СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Комплексы активной защиты

Сообщений 931 страница 960 из 995

931

В

Арсений80 написал(а):

как это 360/6 получилось 90?

Лучи не выходят из одной точки.
Развивайте пространственное воображение. Нарисуйте башню -  два радара смотрят вперёд, 2 назад и лишь по одному смотрят в стороны.  Проведите линии. Дьявол кроется в мелочах. А именно в боковых радарах. Хорошо если бы кто нибудь отрисовал на компьютере. А то сижу в прорабской, в ж.. мира и под рукой только смартфон, линейка и тетрадь в клетку.

Отредактировано Механический кот (2021-07-24 07:45:36)

0

932

Organic написал(а):

тыц

тыц

тыц

Разница между плоским и цилиндрическим БП в плане эффективности есть?

0

933

Механический кот написал(а):

В

Лучи не выходят из одной точки.
Развивайте пространственное воображение. Нарисуйте башню -  два радара смотрят вперёд, 2 назад и лишь по одному смотрят в стороны.  Проведите линии. Дьявол кроется в мелочах. А именно в боковых радарах. Хорошо если бы кто нибудь отрисовал на компьютере. А то сижу в прорабской, в ж.. мира и под рукой только смартфон, линейка и тетрадь в клетку.

Отредактировано Механический кот (Вчера 07:45:36)

Как не крути, все равно вкруг 360 градусов получается. Задние смотрят не назад, а назад и в стороны, перекрывая часть бокового сектора.

0

934

У

Арсений80 написал(а):

Как не крути, все равно вкруг 360 градусов получается. Задние смотрят не назад, а назад и в стороны, перекрывая часть бокового сектора.

Как не крути, а получается 90 градусов минимум обзора  по азимуту на каждый радар что бы было взаимное перекрытие.. Поскольку радар там своеобразный то и по углу места тоже. Приемники отраженного излучения стоят под углом 20 градусов вверх. Это значит, что данная версия Арены видит цели с углом атаки до 70 градусов минимум. А это уже серьёзно.  Я бы лично никогда не допустил до госиспытаний КАЗ, который не может бороться с основным противотанковым комплексом европейских стран НАТО.

Отредактировано Механический кот (2021-07-26 06:26:15)

0

935

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4467/t645699.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4467/t266869.jpg

Вот так будет для угла 70 град.
Я думаю при условии полного перекрытия по азимуту - 70 это минимум.

Отредактировано Арсений80 (2021-07-26 16:39:53)

0

936

Арсений80 написал(а):

Вот так будет для угла 70 град.
Я думаю при условии полного перекрытия по азимуту - 70 это минимум.

Отредактировано Арсений80 (Сегодня 16:39:53)

Спасибо. По крайней мере наглядно. Но, если для Джавелина это ещё может прокатить, то Спайк обойти это судя по всему сможет. Бессмысленно принимать на вооружение КАЗ с таким углом. Будем надеяться, что там все таки минимум 90 градусов. Мне кажется, что нет никаких технических препятствий получить нужный угол тем или иным путём. Исхожу из этого.

0

937

Арсений80 написал(а):

Вот так будет для угла 70 град.
Я думаю при условии полного перекрытия по азимуту - 70 это минимум.

Отредактировано Арсений80 (Вчера 16:39:53)

Пришел домой, еще раз проверил. Не получается 70 градусов.
Смотрите, передние радары развернуты на 35 градусов. Если угол обзора радара 70 градусов, то мы получим прямые линии вдоль орудия на ширину расстояния между передними радарами. Огромная дырища в лобовой проекции.
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3951/t246322.jpg

0

938

Механический кот написал(а):

Если угол обзора радара 70 градусов

ориентироваться для оценки углов лучше на
http://bastion-karpenko.ru/VVT1/T-72B3_ARENA-M_191116_01.jpg
ИМХО модуль в плане как раз отсекает углы обзора.

0

939

Алексей Михайлович написал(а):

Говорили, что КАЗ имеет точно "по лбу" мёртвую зону. Типа, что бы не коцать пушку осколками...(что само по себе странно, неужели потенциальное повреждение пушки страшнее поражения всей машины?). Хотя, если посмотреть как на башне расположена ДЗ, с вынужденной дырой над мехводом - то может и в случае КАЗ, на "и так хорошо забронированный" лобовой сектор подзабили...

Отредактировано Алексей Михайлович (Сегодня 15:12:30)

Не логично. Дыра почти по всему лбу получается. Спереди уже и защищать почти нечего. Но мы о крышебойных боеприпасах говорим и о борьбе с ними? Других поди не осталось у европейского НАТО. Получается и вся башня и ее крыша открыты прямо по курсу. Я бы такое не взял на госиспытания. Дураков хватает, но не настолько же..

0

940

Лутше ориентироваться на последнюю версию Арены-М
https://i.imgur.com/vnMBGwZ.jpeg

Отредактировано Blitz. (2021-07-27 16:36:28)

0

941

Алексей Михайлович написал(а):

А не может ли там быть реализован автоматический доворот башни на нужный угол, по данным датчиков предупреждения о ракетной атаке (если атакующая ракета оказывается в мертвой зоне)? Режим "приоритет КАЗ" в СУО? Или там таких датчиков (ИК, УФ) нет?

Радар - 50 метров дальность. Специфический.  Не успеет. Так что думается мне, что сектора перекрыты. А осколочное поле вне орудия. Но не дыра же в самом деле от края до края..

Blitz. написал(а):

Лутше ориентироваться на последнюю версию Арены-М

Отредактировано Blitz. (Сегодня 16:36:28)

Да там тот же угол разворота в 35 градусов + -.

Отредактировано Механический кот (2021-07-27 17:06:23)

0

942

Алексей Михайлович написал(а):

Не радар, датчик. Где-то писалось, что они могут чуть ли ни пуск ракеты засекать.

Это у Афганита такое - там совсем другая философия защиты. Заявлена именно РЛС, по патенту многоканальный радиопеленгатор.

Отредактировано Механический кот (2021-07-28 08:12:25)

0

943

Механический кот написал(а):

Не логично. Дыра почти по всему лбу получается.

ну как бы Арена не работает против кинетики. А лоб таки очень мощный и куму держит. При таком раскладе, наверное имеет смысл встретить ПТУР именно броней, т.к. осколочное поле у ПТУР легкое, в отличие от поражающийх элементов Арены. Сохраняем пушку в рабочем состоянии.

0

944

mr_tank написал(а):

ну как бы Арена не работает против кинетики. А лоб таки очень мощный и куму держит. При таком раскладе, наверное имеет смысл встретить ПТУР именно броней, т.к. осколочное поле у ПТУР легкое, в отличие от поражающийх элементов Арены. Сохраняем пушку в рабочем состоянии.

А в крышу? Речь то о способности или неспособности отражать крышебойные ПТРК потому что других на линии соприкосновения с НАТО просто нет.. Поэтому считаю, что у развернутых на 35 градусов передних радаров (приемников отраженного сигнала) угол обзора должен быть +- 90 градусов по азимуту для перекрытия переднего сектора.. И вообще бессмысленно выставлять на госиспытания КАЗ который не может бороться с ПТРК вероятного противника.Значит и по углу места должно  быть  + 70 градусов. Только в таком виде Арена имеет ценность.

Отредактировано Механический кот (2021-07-28 08:38:46)

0

945

mr_tank написал(а):

ну как бы Арена не работает против кинетики. А лоб таки очень мощный и куму держит.

Лоб хоть и мощный, но имеет кучу ослабленных зон, которые кроме КАЗ прикрыть нечем.

0

946

Судя по расположению смотрящих вперед модулей РЛС мертвой зоны там нет, иначе уж будет мертвая зона между передними и бортовыми РЛС, ибо оси там существенно в разные стороны смотрят. На глаз как раз в районе 60 - 70 град. ДН радара я называю 70 как оценочную, позволяющую перекрыть по кругу в горизонте. Возможно немного больше. что таки подтверждается косвенно предыдущим наблюдением. Вангую, что между задними и боковыми, между задними и между передними примерно так же. Это и логика диктует.
Датчиков на испытуемом объекте не наблюдается. Хотя озвучена возможность дооборудования как датчиками лазерного облучения, так и датчиками определения пуска и интеграция всего этого с СОЭП. Ничего к стаи не мешает воткнуть и еще один комплект смотрящий вверх. Машина то опытная.

Отредактировано Арсений80 (2021-07-29 18:54:22)

0

947

Арсений80 написал(а):

Датчиков на испытуемом объекте не наблюдается. Хотя озвучена возможность дооборудования как датчиками лазерного облучения, так и датчиками определения пуска и интеграция всего этого с СОЭП.

А где вы об этом читали? Это было бы логично и правильно  при меньших углах обзора.

0

948

Тут Уважаемый Товарищ tankoff на 35-й странице большой пост выкладывал с обобщением данных из открытых источников. Там есть ткое: https://www.youtube.com/watch?v=iQbn_dQ … nel=Andrei с 1.37 и с 3.50
И такое https://www.youtube.com/watch?v=xrvjtXiNxcU&t=1413s&ab_channel=МаксПаньшин Там рассказывает В. Харькин с 23-й минуты. Но там не про датчики, а про защиту верхней полусферы. Думаете свистит;)?
А, кстати, что у испытуемого объекта по бокам кормовой ниши за коробки висят? Ленты для ЗПУ?

Отредактировано Арсений80 (2021-07-29 19:46:16)

0

949

Арсений80 написал(а):

А, кстати, что у испытуемого объекта по бокам кормовой ниши за коробки висят? Ленты для ЗПУ?

Вроде они.

Арсений80 написал(а):

умаете свистит;)?

:rolleyes:

0

950

^^ поживем - увидим

Отредактировано Арсений80 (2021-07-29 21:32:02)

0

951

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4509/t827994.jpg

Интересно, что Рейнметалл ставит Трофи на свой Линкс, а не свой ADS.

0

952

Yield написал(а):

Интересно, что Рейнметалл ставит Трофи на свой Линкс, а не свой ADS.

Требования заказчика наверно,Венгры на свои Линксы закупили ADS и на  фото Airon fist а не Трофи

0

953

Рыболов написал(а):

Требования заказчика наверно,Венгры на свои Линксы закупили ADS и на  фото Airon fist а не Трофи

Может Австралийцы…

Отредактировано Yield (2021-08-08 00:11:19)

0

954

В продолжение.

КАЗ Арена.

Рекламный ролик КБМ.
"Система активной защиты бронетехники Арена-Э"




Отрывок из передачи Полигон, не позже 2012 г. (никто, кстати, не знает из какой конкретно передачи отрывок ?).
Хорошо видно устройство передающей и приемной антенн РЛС, отличающейся от обычного (на передающее антенны установлены дополнительные конструкции, а на приемных антеннах видны отдельные элементы, обычно они прикрыты крышками (защитными ?)).
При сравнении с устройством передающей и приемной антенн РЛС Арены-М, видно что их "положили на бок", и в современном варианте другие крышки.
"работа каз арена-э"


КАЗ Арена, блок РЛС. Слева обычный, справа и ниже из видео.

https://i.imgur.com/o6eUAMFl.jpg  https://i.imgur.com/JdN8Hfwl.jpg
https://i.imgur.com/Ne2NZWZl.jpg  https://i.imgur.com/3Zbfg3hl.jpg


КАЗ Арена, блок РЛС.

https://i.imgur.com/RyvMDqSl.jpg  https://i.imgur.com/JXqv46ph.jpg

КАЗ Арена-М, модули РЛС. Слева ранний вариант, справа современный.

https://i.imgur.com/kmlRkISl.jpg  https://i.imgur.com/jvJzaoMl.jpg




Музей КБМ.

Макет Т-64 с Ареной. Фото меньшего размера выложены здесь, отсюда.

https://i.imgur.com/43XYOkZl.jpg  https://i.imgur.com/VN4UMxIl.jpg

Корпус перехваченной ПТУР, это Малютка ?

https://i.imgur.com/ewGhRicl.jpg


Стенд с Ареной, результаты каких-то испытаний (вероятно достаточно старых) КАЗ (Т08-А5 - Арена). Все перехваты ПТУР, в отличии от гранат, закончились подрывом БЧ (из-за большего размера, другого ВВ, другой системы подрыва ?) и в некоторых случаях кумулятивная струя имела опасное, как минимум для легкой бронетехники, остаточное пробитие.
Из этой передачи.
"Военная приемка. Танк. Миссия-защита"

https://i.imgur.com/kvaAEXGl.jpg
https://i.imgur.com/7Qi4bCBh.jpg
https://i.imgur.com/NlLSzFAh.jpg

Исправленная  :)  таблица с двача.
https://i.imgur.com/3EayaZqr.jpg




КАЗ Арена-М.
Рекламная буклет, к сожалению, совершенно неинформативный и со стремным фотошопом.

https://i.imgur.com/9ABWWLgl.jpg
https://i.imgur.com/4dnEWuvl.jpg  https://i.imgur.com/SR2GEd1l.jpg
https://i.imgur.com/vW1OZsKl.jpg

Отредактировано tankoff (2021-09-17 15:45:56)

0

955

tankoff написал(а):

Стенд с Ареной, результаты каких-то испытаний (вероятно достаточно старых) КАЗ (Т08-А5 - Арена). Все перехваты ПТУР, в отличии от гранат, закончились подрывом БЧ (из-за большего размера, другого ВВ, другой системы подрыва ?) и в некоторых случаях кумулятивная струя имела опасное, как минимум для легкой бронетехники, остаточное пробитие.

Не плохая илюстрация что КАЗ защиту, читай ДЗ, не отменяет.

0

956

Кибальчиш написал(а):

И по видео, представленным военной приемкой, что-то там и надежный перехват через раз.

Вроде все гранаты, которыми стреляли и по которым было замедленка показана в самом шоу, комплекс отработал и "обсыпал" осколками.

0

957

Кибальчиш написал(а):

И по видео, представленным военной приемкой, что-то там и надежный перехват через раз.

Был бы перехват через раз наверно танк вместе с КАЗ разнесло бы в клочья давно )

0

958

Боеприпасы на "Арене-М" управляемые.

Цитата: Владимира Харькина.
Начальник отделения развития и перспективного проектирования КБМ

"Боеприпас выстреливается и в зависимости с какого направления летит цель, он разворачивается в этим направлении.
Есть специальные там импульсные двигатели коррекции, который позволяют разворачивать за минимальное время.
Один боеприпас перекрывает сектор защиты в 5 раз больше, но это позволил обеспечить полностью круговую защиту и расширили сектор защиты сверху, практически перекрывает весь спектр, подлёта боеприпасов с самонаведением такие как «Джавелин» и «Спайк»...."

(в видео про "Арену-М" по времени 30:50)
https://tvzvezda.ru/schedule/films-onli … wxVUO.html

Скрины из видео.

Поражение разных ракет: ПТРК «Штурм-С», ПТРК "Фагот" и ПГ-29В от РПГ-29.

скрины

Отредактировано DAK (2021-09-17 14:14:22)

0

959

Надеюсь Корнетами тоже стреляют (просто не показывают в  открыт.. материалах). на Javelin, конечно сложнее проверить (и уж точно невозможно показать напрямую)

0

960

Чуть поправил пост выше (сравнение антенн РЛС).

DAK написал(а):

Поражение разных ракет: ПТРК «Штурм-С»

Кажется эти перехваты уже были в фильме "История русского танка" - здесь.

0