СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Комплексы активной защиты

Страница:   1 … 27 28 29 30 31 … 34  

Сообщений 841 страница 870 из 995

841

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 01:40:46
Алексей Михайлович написал(а):

Но как, если боеприпас при срабатывании смотрит на танк своим торцом?

Он находиться относительно танка одной из своих сторон

Алексей Михайлович написал(а):

Блин, ещё раз - что выведет танк из боя сильнее - система, которая непонятно как, но, допустим, чуток повредит танк, при этом сбив ракету. Или ракета, которую эта система не сможет сбить?

Для защиты от чего-то танку не нужна система которая выводит из боя его частично.

0

842

  • Автор: Арсений80
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Сообщений: 2364
  • Уважение: [+4/-1]
  • Позитив: [+13/-4]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 23 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 11:04:03
POLIGON написал(а):

А что если? )

На мертвую зону похоже.

Blitz. написал(а):

Тут предлагали двухнаправленный боеприпас-при таком перехвате одна из его сторон будет направлена прямо на собственный танк.

Блин, хоть убей, не пойму где ты видишь что он танк поражает?

0

843

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 01:40:46
Арсений80 написал(а):

Блин, хоть убей, не пойму где ты видишь что он танк поражает?

Даже на скрине с линиями видно как осколки будут танк задевать.
Что б не попало в собственный танк-поеприпас надо забрасывать повыше, и отстреливать из отдельных ПУ заточенных под верхнюю полусферу, без сложных маневров не обойтись, но зато танк не зацепит. Проблема таже-селекция целей и организация работы.

0

844

  • Автор: Арсений80
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Сообщений: 2364
  • Уважение: [+4/-1]
  • Позитив: [+13/-4]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 23 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 11:04:03

ок. гадать не буду

0

845

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 01:40:46
Алексей Михайлович написал(а):

Конечно - торцевой, которая направленных осколков не даёт.

Чего-то на видео не видно ни каких торцевых сторон, зато обе боковые замечательно просматриваються.

Алексей Михайлович написал(а):

Не от "чего-то", а от средства поражения, которое не только частично, но и полностью из строя выведет, или и вовсе уничтожит.

С такой "защитой" средство поражения частично отработает-танк теряет часть своего функционала. Смысл защиты тогда :canthearyou:

0

846

  • Автор: Zhyravel
  • Заблокирован

Надо нарисовать как может граната КАЗ поразить танк.
Функция работы в верхнюю полусферу может появиться так же внезапно, как пулемет на Т-14

0

847

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 01:40:46
Алексей Михайлович написал(а):

Вы куда смотрите? Вам разве не видно, куда идёт энергия взрыва, в виде нагретых до красна газов и ударных волн? Вот в этом же направлении полетят осколки! Причём, каким бы не был угол бросания - если не меняется положение боеприпаса относительно танка - то при любом угле, главная масса осколков при направленном взрыве пройдёт мимо танка!

Похоже у Вас альтернативный ютуб 8-)
http://upforme.ru/uploads/000a/e3/16/369/436488.png
Все в танк летит.

Zhyravel написал(а):

Функция работы в верхнюю полусферу может появиться так же внезапно, как пулемет на Т-14

Пулемет на Армате был все время, еще с момента ТЗ. Здесь же нет ни каких намеков на работу в верхней полусфере, даром что ли КОЭП делают две конторы.

0

848

  • Автор: Zhyravel
  • Заблокирован

В какую сторону летят осколочки

0

849

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 01:40:46

Тут расказывают что при двухсторонем подрыве осколки в танк не попадают, как пошли скрины с работы-пытаються хохмить, на выходе тем временем
https://i.imgflip.com/4pd2u0.png

Любителям КАЗ стрелять по крышебоям стоит уже определиться, боеприпасы с односторонним подрывом или двухсторонним для начала.

0

850

  • Автор: Zhyravel
  • Заблокирован

Хорошо, снаряд односторонний, допустим, его пускают под 45 градусов вверх, снаряд стреляет вверх. Тогда тоже в танк попадет?

0

851

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 01:40:46
Zhyravel написал(а):

Хорошо, снаряд односторонний, допустим, его пускают под 45 градусов вверх, снаряд стреляет вверх. Тогда тоже в танк попадет?

Здесь уже другие проблемы, возможно приемлемо-решаемые.

Blitz. написал(а):

Что б не попало в собственный танк-боеприпас надо забрасывать повыше, и отстреливать из отдельных ПУ заточенных под верхнюю полусферу, без сложных маневров не обойтись, но зато танк не зацепит. Проблема таже-селекция целей и организация работы.

Еще есть момент-куда осколки дальше полетят и на сколько у них убойности хватит. Если получиться выводить боеприпас стороной подрыва вверх, то вопрос снимаеться.

Отредактировано Blitz. (2021-07-16 01:25:32)

0

852

  • Автор: Zhyravel
  • Заблокирован
Blitz. написал(а):

Здесь уже другие проблемы, возможно приемлемо-решаемые.

Почему другие проблемы, те же самые, как осколки заденут танк?

0

853

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 01:40:46
Zhyravel написал(а):

Почему другие проблемы, те же самые, как осколки заденут танк?

Как распознать атакующую ракету, как вывести боеприпас, можно ли использовать один тип снарядов или лутше сделать два, работа алгоритмов и т.д. и т.п.
Повторюсь-не даром все разработчики работают на КОЭП, вместо создания КАЗ которая прикрывает крышу, о таких работах не слышно.

0

854

  • Автор: Zhyravel
  • Заблокирован

Значит в танк не попадет?

0

855

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 01:40:46
Zhyravel написал(а):

Значит в танк не попадет?

В таком случае-не попадет, будет работать как надо-большой вопрос.

0

856

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Сообщений: 12785
  • Уважение: [+2/-7]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 09:57:48
Алексей Михайлович написал(а):

Но как, если боеприпас при срабатывании смотрит на танк своим торцом?

У блица напрочь отсутствует пространственное воображение. Надо медленнее объяснять
https://upforme.ru/uploads/000a/e3/16/118/t762061.png

0

857

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
mr_tank написал(а):

У блица напрочь отсутствует пространственное воображение. Надо медленнее объяснять

Очевидно, что разнонаправленным взрывом пластины выпущенной под нужным углом можно перекрыть любую точку не затрагивая танк. Тут скорее вопрос к возможностям РЛС. В недавнем интервью порталу «РИА Новости» индустриальный директор госкорпорации «Ростех» Бекхан Оздоев рассказал о преимуществах российского комплекса активной защиты (КАЗ) «Арена-М». По его словам, контрбоеприпасы российской системы способны перехватывать атакующие снаряды с любых направлений. «Его возможности настолько высоки, что позволяют перехватывать все современные противотанковые управляемые ракеты, в том числе известные Javelin и Spike, атакующие сверху», - подчеркнул Оздоев. С чего бы ему врать? Это наверняка главное требование заказчика.

Отредактировано Механический кот (2021-07-16 08:46:53)

0

858

  • Автор: Yield
  • постоялец
  • Yield
  • Зарегистрирован: 2019-03-01
  • Сообщений: 380
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 дня 6 часов
  • Последний визит:
    2021-10-02 23:07:33

Я думаю там всё проще с самим БП, срабатывает он всегда одинаково, в обе стороны, там просто выставляется задержка, на какой высоте подрывать, а там сверху летит или сбоку - не важно. По крайней мере по видео так кажется. Должна быть минимальная высота срабатывания, чтобы танк не покоцать. Тут правда есть тонкий момент, чем выше сработает, тем больше радиус и шансы соседям шкуру попортить.

Ещё интересно, она на заднюю полусферу работает. Датчики спереди и сбоку видел. Сзади - не заметил.

И до сих пор не понятно, почему они датчики лазерного облучения не ставят?

0

859

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
Yield написал(а):

Я думаю там всё проще с самим БП, срабатывает он всегда одинаково, в обе стороны, там просто выставляется задержка, на какой высоте подрывать, а там сверху летит или сбоку - не важно. По крайней мере по видео так кажется. Должна быть минимальная высота срабатывания, чтобы танк не покоцать. Тут правда есть тонкий момент, чем выше сработает, тем больше радиус и шансы соседям шкуру попортить.

Ещё интересно, она на заднюю полусферу работает. Датчики спереди и сбоку видел. Сзади - не заметил.

И до сих пор не понятно, почему они датчики лазерного облучения не ставят?

Угол защиты «Арены» по азимуту составляет 260 градусов

0

860

  • Автор: Yield
  • постоялец
  • Yield
  • Зарегистрирован: 2019-03-01
  • Сообщений: 380
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 дня 6 часов
  • Последний визит:
    2021-10-02 23:07:33
Механический кот написал(а):

Угол защиты «Арены» по азимуту составляет 260 градусов

значит не городской вариант

0

861

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
Алексей Михайлович написал(а):

Люди говорят о принципиальной возможности/невозможности работы на верх. Да и неизвестно, какие исполнения на данный момент существуют в реале, и по каким, возможно, ведутся работы.

Отредактировано Алексей Михайлович (Сегодня 17:13:27)

Вот патент на Арену, судя по всему. . Ключевые слова здесь: " Антиснаряд снабжен импульсным двигателем коррекции для его разворота. Двигатель коррекции соединен линией связи с блоком выбора боеприпаса и выдачи команды на его отстрел и подрыв."

https://findpatent.ru/patent/210/2102678.html

Отредактировано Механический кот (2021-07-16 20:09:56)

0

862

  • Автор: POLIGON
  • старожил
  • POLIGON
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2018-10-26
  • Сообщений: 920
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-2]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 35 [1989-08-17]
  • Провел на форуме:
    11 дней 6 часов
  • Последний визит:
    2024-10-15 08:55:07
mr_tank написал(а):

это очевидно, но блиц уверяет, что не работает. Надо с него спросить, почему.

Ну это только мое личное предположение, скорее всего это работает не так, но такая схема вполне вероятна )

Blitz. написал(а):

Как оно нарисовано-будет работать на некоторых ракурсах и углах прилета, только при прилетах сверху под другими углами свой же боеприпас обдерет осколками пол танка.

Осколочное полне направлено вверх от танка, поэтому вряд ли что будет самой машине )

Andrei_bt написал(а):

Конечно очевидно - РПГ стреляет вперед и назад.

Поставьте две осколочные пластины и у вас будуит осколки лететь как вперед, так и назад.

Andrei_bt написал(а):

Какое двойное поражение, конструкция боеприпаса общеизвестна - https://btvtinfo.blogspot.com/2021/07/blog-post.html

У вас старая конструкция Арены, в здесь новая. Что в ней изменили ни мы, ни вы не знаете.

Andrei_bt написал(а):

Радар не направлен вверх, боеприпас "Арены" направленный и работает только вниз в данном исполнении комплекса. До чего же деградировал здешний контингент.

Может хватит уже вести себя высокомерно? Здесь собрались все любители, в том числе и вы. Российская Арена плохая, а вот Заслон хороший, у которого поражение еще ближе к броне )

Механический кот написал(а):

Вот патент на Арену, судя по всему. . Ключевые слова здесь: " Антиснаряд снабжен импульсным двигателем коррекции для его разворота. Двигатель коррекции соединен линией связи с блоком выбора боеприпаса и выдачи команды на его отстрел и подрыв."

Скорее всего так и есть.

0

863

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 01:40:46
POLIGON написал(а):

Осколочное полне направлено вверх от танка, поэтому вряд ли что будет самой машине )

Как раз оно направлено прямо на танк, что видно по облаку взрыва.

mr_tank написал(а):

У блица напрочь отсутствует пространственное воображение. Надо медленнее объяснять

Как раз с пространственным вообрежанием все хорошо, в отличии от некоторых-по етому представляю куда полетит осколочный покот, тем более все видно с видео.

Механический кот написал(а):

С чего бы ему врать?

Тю-в первый раз разработчик приукрашивает свое изделение что ли.

Механический кот написал(а):

Это наверняка главное требование заказчика.

У него тем временем в разработке один КОЭП с лазером, другой КОЭП с дымзавесой готов. Как-то не сходиться.

Алексей Михайлович написал(а):

Да и неизвестно, какие исполнения на данный момент существуют в реале

Все понятно, однонаправленый боеприпас без работы в верхней полусферы, остальное домыслы и фантазии.

0

864

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 01:40:46
Алексей Михайлович написал(а):

Вы всерьёз считаете, что "облако взрыва" и направление полёта осколков - это одно и то же?

Таки да-направление в сторону танка у них одинаквое, физику не обойти как-то.

Алексей Михайлович написал(а):

По вашему, боеприпас КАЗ подобен круглому полому ядру, которое разрывается и разбрасывает осколки равномерно во все стороны?

Тут предлагают использоват боеприпас с разлетом осколоков в обе стороны, так что пример ядра пушечного отчасти актуален.

0

865

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 01:40:46
Алексей Михайлович написал(а):

О Боже! Походе, всё гораздо серьёзнее, чем я думал.

Снова маску решили одеть? :rolleyes:
https://i.imgflip.com/4pd2u0.png

0

866

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 01:40:46

Для тех у кого по привычке нипрабил™ все
http://upforme.ru/uploads/000a/e3/16/369/864927.png
Самая мякота-раке будет подрыватся на минимальной дистанции от крыши, тут бы немного задуматься-от подрыва БЧ не обнесет все крышу ненароком, помимо прилета осколоков. КАЗ, как некоторые предлагают, одноразовой выходит.

Отредактировано Blitz. (2021-07-16 23:56:21)

0

867

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 01:40:46
Алексей Михайлович написал(а):

Сами гляньте, у вас углы к нормали боеприпаса, вверх и вниз разные.

Добро пожаловать в реальность!©
Углы грубо-прикидочные, но вполне дают понять куда полетят осколки.

Алексей Михайлович написал(а):

В момент срабатывания ((он задаётся системой управления КАЗ) элемент КАЗ может быть на полметра выше, и тогда танку даже при ваших углах ничего не грозит.

Вот Вы уже и торгуетесь™
http://upforme.ru/uploads/000a/e3/16/369/199248.png
http://upforme.ru/uploads/000a/e3/16/369/686359.png
Очень хорошо видно куда те гипотетические осколку полетят.

Алексей Михайлович написал(а):

Вы точно что-то принимаете! :crazyfun:

Теперь понятно откуда ети маняфантазии за перехват в верхней полусферы и боеприпасы с двухсторонним подрывом. :idea:

0

868

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 01:40:46
Алексей Михайлович написал(а):

Это называется "от балды".

От балды-ет у Вас от через чур большого приемы определенных вешеств :rofl:

Алексей Михайлович написал(а):

По этому фото видно только то, что нихера не видно, как именно летит сноп осколков. Где осколки, а где просто раскалённые взрывом газы.

Что ж такое, опять пруфыЪ не те, видео не то и КАЗ не едак ^^ Напомню к чему данные скрины были приведены

Алексей Михайлович написал(а):

В момент срабатывания ((он задаётся системой управления КАЗ) элемент КАЗ может быть на полметра выше, и тогда танку даже при ваших углах ничего не грозит.

Как видим-ни каких еще +0,5 метра.

зы если так крышебой перехватывать, то ракета прямо над башней сработает, тут уже не до осколов беоприпасов будет, на фоне поражений их даже не особо заметят

0

869

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 01:40:46
Алексей Михайлович написал(а):

А если её не перехватывать, она что, не сработает? Мимо пролетит, откланявшись в реверансе?

Ракету надо перехватывать таким образом что от етого перехвата танк не был выведен из строя, даже поражение части систем (особенно такая КАЗ имеет все шансы пострадать)-фейл.

Алексей Михайлович написал(а):

И что вы понимаете под "крышебоем"?

То что обычно понимают-пикирующий сверху ПТУР, те что на пролете обычные ракеты летяшие с превышением, для сегодняшних КАЗ, вкл. Арену, они не проблема.

Еще насчет углов разлета осколков
http://upforme.ru/uploads/000a/e3/16/369/427729.jpg
Можно и так поставит боеприпасы, с учетом коррекции перекроют всю верхнюю полусферу.

Отредактировано Blitz. (2021-07-17 01:51:19)

0

870

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
Blitz. написал(а):

Тю-в первый раз разработчик приукрашивает свое изделение что ли.
.

Один из директоров УВЗ то же самое говорил в интервью. Нет никакого смысла в КАЗ работающей в горизонтали например прибалтийско- польском направлении. Импульсный двигатель пластины доворачивающий её говорит о том, что атака может быть отражена с любого угла даже при направленном в одну сторону пучке осколков. Вопрос только в РЛС. То что она не развернута, аргумент слабый. Во первых, нужно знать углы её работы. Во вторых изделие не серийное. А нам показывают только то, что хотят показать. Лёгкий истребитель и не только наглядный пример того, как работают спецслужбы по охране секретов. Иногда изделия выскакивают как чёрт из табакерки.  Это вопрос веры. Если КАЗ пойдет в серию тогда и увидим и будем делать окончательные выводы.

Отредактировано Механический кот (2021-07-17 07:17:13)

0

Страница:   1 … 27 28 29 30 31 … 34