Blitz. написал(а):
Заодно новая РЛС Афганита
Осколочное?
Комплексы активной защиты
Сообщений 781 страница 810 из 995
Поделиться7822021-07-11 23:56:00
Первый выстрел с РПГ-7
Второй выстрел с РПГ-7 (29:30)
Удар выстрела РПГ-7 в ДЗ?
Отредактировано DAK (2021-07-11 23:56:41)
Поделиться7832021-07-12 00:00:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 04:43:22
DAK написал(а):
Осколочное?
Похоже на то.
Поделиться7852021-07-12 00:45:27
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 04:43:22
При всех плюсах Арены-М, что-то надо делать с ящиком ака модулем аппаратурным-слишком много места занимает, электроника далеко шагнула в плане миниатюризации, можно с пусковыми и РЛС совместить, или под броню загнать создав небольшую коробку.
Поделиться7862021-07-12 01:19:49
Blitz. написал(а):
В одну сторону осколки, в другу продукты взрыва.
Т-72Б3 с Ареной Т-72Б3А именуют.
Откуда информация, что в одну сторону действует?
Поделиться7872021-07-12 01:29:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 04:43:22
Zhyravel написал(а):
Откуда информация, что в одну сторону действует?
Во всех источниках указано, вкл. схемы боеприпасов
И логично-что б не повредить собственно танк.
Поделиться7882021-07-12 01:59:55
- постоялец
- Зарегистрирован: 2019-03-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 380
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 дня 6 часов - Последний визит:
2021-10-02 23:07:33
А как Арена верхнюю полусферу прикрывает?
Сколько не показывали срабатывания, все против атак сбоку, но не сверху. Или там софткил стоит?
Отредактировано Yield (2021-07-12 11:50:18)
Поделиться7892021-07-12 02:25:55
Blitz. написал(а):
Во всех источниках указано, вкл. схемы боеприпасов
И логично-что б не повредить собственно танк.
Во всех источниках, и привел Тарасенко 
Здесь показан рисунок со схемой действия от старого комплекса, а внизу фото нового.
А логики не повредить танк я не вижу, так как осколки влюбом случае летят в низ, а вверх могут повредить только попав в антенну.
По всем кадрам видно, что заряд одинаковый на вид снизу и сверху, и взрывается он одинаково.
Ну и дикость совсем выдумывать броненавес и разрабатывать КАЗ не работающий в верхней полусфере
Поделиться7902021-07-12 04:31:17
Шестопер написал(а):
Малозаметная противотанковая ракета
Stealth Ingwe (Ingwe III).
Из презентации (2012 г.). Картинка распространилась отсюда.
Шестопер написал(а):
Противотанковая кумулятивная боеголовка может поворачиваться и таким образом можно выбрать способ атаки цели : при пролёте над ней или в борт.
Ничего не поворачивается, просто "...and a multi-purpose direct and top-attack warhead ..."
Макет, 2011 г. (слева направо - Ingwe, stealth Ingwe, FSIM). Отсюда.
Поделиться7912021-07-12 06:09:49
Aaz написал(а):
Обратите внимание на временную отметку 38:20. Судя по выбросу грунта мощность и плотность осколочного поля там более чем достаточны
А если посмотреть момент 29:30 осколков не достаточно для поражения и уничтожения гранаты, что привело поражение машины в борт.
P/S Интересен этот момент при поражении гранаты - образуеться кумулятивная струя, понятно что она ослаблена. Хватает ли её для пробития борта танка , или всё же бортовая ДЗ будет последней инстанции для гашения ?
Отредактировано Vistelll (2021-07-12 07:58:32)
Поделиться7922021-07-12 07:55:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12193
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 13:19:45
Интересно, почему такое различие в локаторах Арены и Афганита?
Поделиться7932021-07-12 11:57:39
- постоялец
- Зарегистрирован: 2019-03-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 380
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 дня 6 часов - Последний визит:
2021-10-02 23:07:33
Zhyravel написал(а):
Во всех источниках, и привел Тарасенко
Здесь показан рисунок со схемой действия от старого комплекса, а внизу фото нового.
А логики не повредить танк я не вижу, так как осколки влюбом случае летят в низ, а вверх могут повредить только попав в антенну.
По всем кадрам видно, что заряд одинаковый на вид снизу и сверху, и взрывается он одинаково.
Ну и дикость совсем выдумывать броненавес и разрабатывать КАЗ не работающий в верхней полусфере
Никакой дикости, это основная проблема современных КАЗ, мертвая зона сверху. По статистике больше атак происходит в борт, ибо джавелинов не натаскаешься, а всяких рпг за милую душу!
Поделиться7942021-07-12 12:02:27
Для комплекса на принципах Арены не вижу технологических проблем стрелять вверх
Поделиться7952021-07-12 12:10:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Yield написал(а):
Никакой дикости, это основная проблема современных КАЗ, мертвая зона сверху. По статистике больше атак происходит в борт, ибо джавелинов не натаскаешься, а всяких рпг за милую душу!
Так вроде указывали защиту сверху или разработчики ютубЪ не смотрютЬ 
Поделиться7962021-07-12 12:11:12
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32903
- Уважение: [+12/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 18:02:39
DAK написал(а):
Удар выстрела РПГ-7 в ДЗ?
На таких испытаниях применяют не инертные ли боеприпасы?
Поделиться7972021-07-12 12:12:11
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32903
- Уважение: [+12/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 18:02:39
leonard61 написал(а):
Так вроде указывали защиту сверху
Так создатели говорили, что работает по защите от "Джавелинов".
Поделиться7982021-07-12 12:15:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Так создатели говорили, что работает по защите от "Джавелинов".
странно было бы если в эру крышебоев, защита была заточена на эпоху РПГ 
Поделиться7992021-07-12 13:33:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12193
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 13:19:45
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
На таких испытаниях применяют не инертные ли боеприпасы?
но они ведь структурно должны быть подобны боевым, т.е. вместо ВВ инертный наполнитель. Т.к. важно увидеть поражающие действие осколочного поля.
Поделиться8002021-07-12 15:09:35
Шестопер написал(а):
Но КАЗ не перехватывает цель с ЭПР пуль и осколков, иначе в бою быстро израсходует защитные боеприпасы.
То что Вам написали про селекцию по скорости Вы не дочитали?
Поделиться8012021-07-12 15:26:29
Арсений80 написал(а):
То что Вам написали про селекцию по скорости Вы не дочитали?
На дистанции больше километра большинство крупнокалиберных пуль становятся дозвуковыми (кроме дальнобойных с особо высоким баллистическим коэффициентом).
Поделиться8022021-07-12 15:37:29
Yield написал(а):
По статистике больше атак происходит в борт, ибо джавелинов не натаскаешься, а всяких рпг за милую душу!
А если посмотреть на видео попаданий джавелинов и спайков, то окажется что они частенько тоже прилетают в борт, не смотря на то что сверху.
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
На таких испытаниях применяют не инертные ли боеприпасы?
Ну тут судя по детонации - боевые
Поделиться8032021-07-12 15:42:50
Шестопер написал(а):
На дистанции больше километра большинство крупнокалиберных пуль становятся дозвуковыми (кроме дальнобойных с особо высоким баллистическим коэффициентом).
Вы правы. Но в любом случае, отселектировать пулю от ракеты не кажется неразрешимой задачей. В том числе по упоминавшимся выше другим каналам. Но и сопровождаемую РЛС цель можно селектировать по закону изменения скорости, я думаю у пули и ракеты как на пассивном, так и на активном, тем более участках, это изменение будет разным
Поделиться8042021-07-12 16:11:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 04:43:22
Zhyravel написал(а):
Здесь показан рисунок со схемой действия от старого комплекса, а внизу фото нового.
Приницип работы одинаковы, что и видно с пантентов-где нет ни каких упоминаний о наличии осколков с двух сторон.
Zhyravel написал(а):
А логики не повредить танк я не вижу, так как осколки влюбом случае летят в низ, а вверх могут повредить только попав в антенну.
Если срабатывает с двух сторон, то будет прилетат осколками в танк при любом положении, особенно если перехватывать чего-то сверху будут.
Zhyravel написал(а):
разрабатывать КАЗ не работающий в верхней полусфере
Работа КАЗ сверху-крайне сложная задача, по сему никто не сделал на сегодня рабочих решений и обходяться с данной стороны КОЭП.
Поделиться8052021-07-12 17:24:22
Направить датчик и заряд вверх это сложно? Отнюдь. Заденет танк? Каким образом? Пластина под 45 градусов направление осколков имеет, что вниз, что вверх. Может я не прав, можно пояснить графически.
Поделиться8062021-07-12 17:44:27
Арсений80 написал(а):
Вы правы. Но в любом случае, отселектировать пулю от ракеты не кажется неразрешимой задачей. В том числе по упоминавшимся выше другим каналам. Но и сопровождаемую РЛС цель можно селектировать по закону изменения скорости, я думаю у пули и ракеты как на пассивном, так и на активном, тем более участках, это изменение будет разным
Чтобы надежно установить закон изменения скорости - цель нужно сопровождать на отрезке в сотни метров. Не думаю, что КАЗ увидит на такой дистанции цель с такой малой ЭПР. А главное - никакой вычислительной производительности не хватит, чтобы в бою тщательно анализировать в реальном времени параметры траектории каждой пули и крупного осколка в радиусе метров 300 от танка.
По ультрафиолетовому и инфракрасному излучению - на околопредельной дистанции ракета может лететь по инерции с неработающим двигателем.
Еще двигатель может быть турбовентиляторным (у него значительно ниже температура выхлопа, чем у РДТТ) и даже винтомоторным. Правда с винтом - это совсем медленные боеприпасы, скорость порядка 100-300 км/ч. Им уже нужно маскироваться не под пулю, а под птицу.
Ультрафиолетового излучения у таких двигателей вообще нет - его создает только высокотемпературное пламя ракетного двигателя. Потому в КАЗ Афганит и заменили инфракрасные датчики на ультрафиолетовые, что инфракрасные в бою реагировали бы на любой огонек, которых на поле боя может быть много. А ультрафиолетовые реагируют только на реактивный факел и пушечный выстрел, где есть газы с температурой выше 2000 К.
Конечно, есть вероятность успешного перехвата боеприпаса с пониженной радиолокационной и тепловой заметностью. Но селекция такой цели - для КАЗ задача нетривиальная, так что может и прорваться.
Отредактировано Шестопер (2021-07-12 17:45:36)
Поделиться8072021-07-12 17:51:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 04:43:22
Zhyravel написал(а):
Направить датчик и заряд вверх это сложно? Отнюдь. Заденет танк? Каким образом? Пластина под 45 градусов направление осколков имеет, что вниз, что вверх. Может я не прав, можно пояснить графически.
Да сложно-селекция целей в первую очередь, над танком многоч его летает (СБЭ теже опять остаються неуязвимыми), в отличии от прилетающего в него. Заденет танк в случае двунаправленого раположения осколков.
Поделиться8082021-07-12 18:06:07
- постоялец
- Зарегистрирован: 2019-03-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 380
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 дня 6 часов - Последний визит:
2021-10-02 23:07:33
Башню повернул потом что иначе переднюю полусферу не прикрывает?
Поделиться8092021-07-12 18:13:45
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Yield написал(а):
Башню повернул потом что иначе переднюю полусферу не прикрывает?
Поделиться8102021-07-12 18:14:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 04:43:22
Учитывая расположение пусковых в разных направлениях и ограниченное маневрирование боеприпасов-перед прикрыт.
Отредактировано Blitz. (2021-07-12 18:14:59)
