leonard61 написал(а):
этим ребятам расскажите, царство им небесное
Пафосно.
Однако не в тему.
А вот это- в тему:
И от пафоса не зависит.
Комплексы активной защиты
Сообщений 691 страница 720 из 995
Поделиться6912019-12-02 19:10:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Поделиться6922019-12-02 19:18:14
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Ф Дмитрий написал(а):
Пафосно.
зато реально
еще раз для особо непонятливых
leonard61 написал(а):
leonard61 написал(а):
даже если не залазить в такие дебри как огневая подготовка и т.п. среднее расстояние при БД в условиях населенных пунктов и зеленки дает возможность ведения чуть ли не кинжального огня
а так да самые точные ПГ-7ВМ но в городском бою трудно промахнутся даже используя ПГ-7ВЛ
Поделиться6932019-12-02 21:32:12
Ф Дмитрий написал(а):
Именно. Потому и придумали тандемную БЧ, как единственную возможность реализовать такое.
О чем и я. Что полностью подтверждает неверную позицию Леонардо по данному вопросу.
POLIGON написал(а):
Вы опять не слышите, что вам говорят. В данном контесте я отвечал участнику о блоках ДЗ "Каркас" установленных на БМП.
Это вообще кошмар. Не по тому пути пошли конечно.
POLIGON написал(а):
ибо в боевых действиях вы не сможете стрелять из пулемета по танку, от слова совсем. Ваша позиция тут же будет вычислена и уничтожена. )) А тут нужно не только попасть, что из пулемета затруднительно (сам служил в армии пулеметчиком), но и нужно попасть хорошо. А крупнокалиберный пулемет это вам не автомат, с ним побегать не получится )
На местности конечно нет. Сия тактика если и применима, то только в условиях плотной городской застройки и против одиночного танка, который довольно слепой в таких ситуациях.
Поделиться6942019-12-02 21:40:27
Arkadiy написал(а):
Жить захочешь и не так раскорячешься. Вообще то ДЗ на легкую бронетехнику всегда ставили для уменьшения потерь л/с.
Это скорее самоделки от не знания. Чисто психологическая защита. Да - крупняк машина держит получше, но от РПГ элемент 4С20 поверх 20мм брони слабое утешение. Элемент ДЗ снижает пробивную силу кумулятива в 1,5 раза. Ну попадет в обвешанный ДЗ БТР граната скажем РПГ-7. Бронепробиваемость условно 500мм. Ну снимет 4С20 ее в 1,5 раза. Оставшихся 333мм хватит за глаза что бы прошибить 20мм броню и разнести там все в клочья.
armor.kiev.ua написал(а):
На фото испытания обстрелом ДЗ, которая ставится на БМП-3. Для испытаний обстрелом ее можно повесить на что угодно, в данном случае БМП-1/2.
БМП-3 неплохая техника. Защиту довели практически до уровня танка Т-34.
Поделиться6952019-12-02 21:46:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Крэнг написал(а):
Ну снимет 4С20 ее в 1,5 раза. Оставшихся 333мм хватит за глаза что бы прошибить 20мм броню и разнести там все в клочья.
Не забывайте, что там демпфер стоит, иначе подрыв элемента ДЗ может просто проломить броню. И вот как раз этот демпфер и увеличивает защиту, в том числе и для некумулятивных боеприпасов. А против кумулятива играет ещё и неоптимальное расстояние до основной брони.
Так что вещь эта очень нужная.
Поделиться6962019-12-02 22:00:07
Ф Дмитрий написал(а):
Не забывайте, что там демпфер стоит, иначе подрыв элемента ДЗ может просто проломить броню.
На самоделках его нету. Простое крепление.
Поделиться6972019-12-02 22:07:33
Крэнг написал(а):
Это скорее самоделки от не знания. Чисто психологическая защита. Да - крупняк машина держит получше, но от РПГ элемент 4С20 поверх 20мм брони слабое утешение. Элемент ДЗ снижает пробивную силу кумулятива в 1,5 раза. Ну попадет в обвешанный ДЗ БТР граната скажем РПГ-7. Бронепробиваемость условно 500мм. Ну снимет 4С20 ее в 1,5 раза. Оставшихся 333мм хватит за глаза что бы прошибить 20мм броню и разнести там все в клочья.
Самоделки? 
О как. 
Поделиться6982019-12-02 22:14:35
Andrei_bt написал(а):
Чем больше остаточное действие кумулятивной струи после пробития, тем больше давление на фронте ударной волны, которое приводит к контузии экипажа и десанта, в результате они просто не могут открыть люки и выбраться. Поэтому в рамках Темы Контакт предполагалась установка ДЗ и на БМП. Но на этапе заводских испытаний все стало ясно.
Вы считаете логика в том что бы не защитить, а снизить остаточное действие кумулятивной струи до уровня не способного нанести критические повреждения машине обладающей большим объемом боевого и десантного отделения и как правило имеющей открытыми люки?
Поделиться6992019-12-02 22:19:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Крэнг написал(а):
На самоделках его нету. Простое крепление.
Вы сами написали. Самоделки.
Самодельные пистолеты тоже не всегда эффективны. И зачастую опасны более всего для собственного владельца.
Так и здесь. Эксперименты с ВВ на броне не совсем хорошая идея.
Поделиться7002019-12-02 22:21:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Arkadiy написал(а):
Самоделки?
Кустарная установка.
Всё равно что КПВТ на мотоцикл с коляской. Пока не стреляет- всё круто.
Поделиться7012019-12-02 23:11:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Ф Дмитрий написал(а):
Потому и придумали тандемную БЧ, как единственную возможность реализовать такое.
может быть расскажите как поможет тандемная БЧ в случае Меркавы МК4 или абраши
Поделиться7022019-12-02 23:33:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
leonard61 написал(а):
может быть расскажите как поможет тандемная БЧ в случае Меркавы МК4 или абраши
Даже если брать западный вариант понятия "активная защита", включающий в себя наши КАЗ и КОЭП (хардкилл и софткилл актив протекшен), динамическая защита к АЗ не относится. Посему здесь её обсуждать не стоит.
Поделиться7032019-12-02 23:40:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Andrei_bt написал(а):
очень хорошо поможет )
насколько я понимаю продукт оказался, как не печально для внутреннего пользования 
Поделиться7042019-12-02 23:45:03
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Ф Дмитрий написал(а):
Даже если брать западный вариант понятия "активная защита", включающий в себя наши КАЗ и КОЭП (хардкилл и софткилл актив протекшен), динамическая защита к АЗ не относится. Посему здесь её обсуждать не стоит.
разговор шел о этом, а вы замылили тему 
Поделиться7052019-12-02 23:46:47
Ф Дмитрий написал(а):
Даже если брать западный вариант понятия "активная защита", включающий в себя наши КАЗ и КОЭП (хардкилл и софткилл актив протекшен), динамическая защита к АЗ не относится. Посему здесь её обсуждать не стоит
А на каком западном танке есть КОЭП? Что то не припоминаю такие. А так вообще РПГ с тандемной БЧ хорошо и по Морковке и по Абрамсу сработает.
Поделиться7062019-12-02 23:52:03
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Andrei_bt написал(а):
Для этого вам стоит почитать уже опубликованные материалы по работе пакетов наполнителя аналогичных западным, видимо за вас я это не сделаю.
если не трудно поделитесь ссылкой
Поделиться7072019-12-03 00:37:29
- старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2018-10-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 920
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1989-08-17]
- Провел на форуме:
11 дней 5 часов - Последний визит:
2024-04-30 17:18:58
Andrei_bt написал(а):
Поэтому в рамках Темы Контакт предполагалась установка ДЗ и на БМП. Но на этапе заводских испытаний все стало ясно.
Это был "Контакт-3" и думаю от него отказались по другим причинам. Ибо на танки не очень хотели ставить ДЗ, не то, что на БМП у которой ДЗ до сих пор нет.
Крэнг написал(а):
Вы считаете логика в том что бы не защитить, а снизить остаточное действие кумулятивной струи до уровня не способного нанести критические повреждения машине обладающей большим объемом боевого и десантного отделения и как правило имеющей открытыми люки?
Как правило люки должны быть закрыты, чтобы в них не залетело ничего лишнего, ну или не закинули ничего лишнего ))
У ДЗ вроде "Каркас" блок ДЗ полностью гасит КС струю.
Поделиться7082019-12-03 06:45:12
Ф Дмитрий написал(а):
Кустарная установка.
Всё равно что КПВТ на мотоцикл с коляской. Пока не стреляет- всё круто.
Вообще то заводская.
Крэнг написал(а):
А на каком западном танке есть КОЭП? Что то не припоминаю такие. А так вообще РПГ с тандемной БЧ хорошо и по Морковке и по Абрамсу сработает.
И не только на танки.
https://bukvoed.livejournal.com/433531.html
Поделиться7092019-12-03 09:23:10
Arkadiy написал(а):
И не только на танки.
Ну Морковка это можно сказать русский танк. А вот на чисто западных: Абрамсах, Леопардах, Челенджерах и т.п. КОЭП нет.
Поделиться7102019-12-03 09:32:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
leonard61 написал(а):
разговор шел о этом, а вы замылили тему
Обратить внимание на название ветки и нежелание флудить это "замылить тему"?
Поделиться7112019-12-03 09:38:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Ф Дмитрий написал(а):
Обратить внимание на название ветки и нежелание флудить это "замылить тему"?
Поделиться7122019-12-03 09:53:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Крэнг написал(а):
А на каком западном танке есть КОЭП? Что то не припоминаю такие.
А вообще- ссылка
Поделиться7132019-12-03 11:06:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12216
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 12:40:20
leonard61 написал(а):
вкупе с головотяпством командования РФ
и оное прямо таки образцово демонстрирует твой оппонент. Принимая все, что не укладывается в его представления невозможным. И особо это странно выглядит после почти непрерывного участия ВС РФ в БД с 1994 года.
Поделиться7142019-12-03 11:22:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
mr_tank написал(а):
Принимая все, что не укладывается в его представления невозможным
когда в 80г. духи били вертушки из РПГ тоже были умники доказывали не можетЪ бытЪ
Поделиться7152019-12-03 11:37:03
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Arkadiy написал(а):
Вообще то заводская.
?
У нас пока нет "заводской", устанавливаемой на машины в войсках.
Есть разработанная для БМП-3, но я не уверен, что её даже на вооружение приняли.
Насчёт же кустарной установки блоков танковой ДЗ на БТР-БМП, существует высочайшая вероятность проламывания брони при срабатывании. Что не облегчает, а усугубляет последствия попадания в БТР/БМП кумулятивного боеприпаса.
Поделиться7162019-12-03 11:40:23
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
mr_tank написал(а):
и оное прямо таки образцово демонстрирует твой оппонент. Принимая все, что не укладывается в его представления невозможным. И особо это странно выглядит после почти непрерывного участия ВС РФ в БД с 1994 года.
leonard61 написал(а):
когда в 80г. духи били вертушки из РПГ тоже были умники доказывали не можетЪ бытЪ
Когда человек не может опровергнуть "Наставление по стрелковому делу для РПГ-7", и потому вместо аргументов переходит к пафосу и обсуждению личности оппонента, это выглядит по меньшей мере жалко. Учтите на будущее. Оба.
Поделиться7172019-12-03 12:16:19
Ф Дмитрий написал(а):
?
Наш танковый завод устанавливал.
Поделиться7182019-12-03 12:27:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Ф Дмитрий написал(а):
Когда человек не может опровергнуть "Наставление по стрелковому делу для РПГ-7",
да а вот граждане из НВФ такие приемы стрельбы из данного вида вооружения освоили 
и успешно применяют не зная подчас что этого нет в наставлении
проснитесь ау))
Поделиться7192019-12-03 12:47:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Кибальчиш написал(а):
А были-б по продвинутее - стреляли сначала-б из огнемета
насколько я понимаю стреляют из того что есть. Есть случаи когда и Шмели применяли
Поделиться7202019-12-03 12:50:22
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Arkadiy написал(а):
Наш танковый завод устанавливал.
На БТР/БМП????
