СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Комплексы активной защиты

Сообщений 601 страница 630 из 995

601

Мамай написал(а):

Для вас, наверное, будет великим открытием, но то, что показывают на видео- свойственно абсолютно всем КАЗ  ближнего, так сказать, действия. Чудес не бывает, и средство поражения  при перехвате отнюдь не дематериализуется; большинство производителей, включая российских  или украинских предпочитают, скажем так, не акцентировать данный неудобный момент и оперируют вероятностью перехвата и прочими выгодно выглядящими параметрами.

Ну скажем, что касается Арены, то конструкторы с данным моментом стараются бороться. Вот к примеру, взято отсюда:

При подрыве защитного боеприпаса с облицовкой переменной толщины скорость метания пуль линейно увеличивается, начиная от донной части снаряда. Это позволяет при выстреливании защитного снаряда 23 под углом навстречу нападающему на танк 24 снаряду 25 вначале поражать уязвимые сбоку отсеки, включая боевую часть (зона L), а затем поражать отсеки, попадание в которые вызывает срабатывание взрывателя нападающего снаряда (зона N).

Боковое сечение пулеобразующей облицовки защитного заряда (Арена-Э)
http://btvt.info/3attackdefensemobility/kaz_arena.files/image007.jpg

Мамай написал(а):

Никогда не задумывались, с чего вдруг при испытаниях и демонстрациях той же "Арены"(и иных образцов, не только пост-советских)  бронеобъект дополнительно прикрывают бронеплитами, нет?

По бронеплите проще проводить измерения. Да и 100 процентное срабатывание комплекса никто никогда не гарантирует. Что, каждый раз менять машину с аппаратурой? )

0

602

Мамай написал(а):

Никогда не задумывались, с чего вдруг при испытаниях и демонстрациях той же "Арены"(и иных образцов, не только пост-советских)  бронеобъект дополнительно прикрывают бронеплитами, нет?

Чтобы наглядно увидеть на них остаточное действие боеприпаса. +

Andrei_bt написал(а):

И зачем?

Чтобы альтернативно одаренные конспирологию плодили )))))))

Отредактировано armor.kiev.ua (2019-04-22 22:16:52)

0

603

Японский опытный КАЗ. Контрбоеприпас с ударными микроядрами (EFP). Отсюда.

http://s8.uploads.ru/V5FEI.jpg
http://sg.uploads.ru/t/FeLVq.jpg
http://s5.uploads.ru/t/2plZf.jpg
http://s8.uploads.ru/t/REGCD.jpg
http://s5.uploads.ru/t/Z2C0L.jpg

0

604

http://s3.uploads.ru/UyIf6.jpg
http://s5.uploads.ru/SgRrc.jpg
http://sg.uploads.ru/R7qVt.jpg
http://sd.uploads.ru/b0Zz9.jpg
http://sh.uploads.ru/wNpDl.jpg
http://sh.uploads.ru/X5oj8.jpg
http://sh.uploads.ru/XKPk0.jpg
http://sg.uploads.ru/peqzK.jpg
http://sg.uploads.ru/81kf0.jpg
http://sd.uploads.ru/rimoz.jpg

0

605

Арена-М

В полёте, имеет возможность, разворачиваться в направлении цели.
Есть импульсные двигатели коррекции которые разворачивают боеприпас.
Это позволило, получить круговую защиту танка, обеспечить защиту от целей прилетающих сверху.

На 24:00

Перехват Ареной-М ракеты ПТРК Штурм-С с коррекцией контрбоеприпаса после отстрела.

https://uploads.disquscdn.com/images/d6fde34c1d110252c30db57a57705428468df876f8959dddc440ba55a587f092.png
https://uploads.disquscdn.com/images/12b1278523aaf01d7a3eaac311cbf55d6d1a2268a72860ebd297b1b0b0613bdd.png
https://uploads.disquscdn.com/images/017ad40037ca86c8d57a8003cb845796b2b2659db2576ef02dad1041c7dd68e6.png

0

606

DAK написал(а):

Арена-М

спасибо интересно.

0

607

DAK написал(а):

Арена-М

В полёте, имеет возможность, разворачиваться в направлении цели.
Есть импульсные двигатели коррекции которые разворачивают боеприпас.
Это позволило, получить круговую защиту танка, обеспечить защиту от целей прилетающих сверху.

Интересно, Спасибо.

В таком виде Арена будет получше Трофи, причем значительней.

0

608

POLIGON написал(а):

получше Трофи, причем значительней.

справедливости ради, что мы знаем о трофи? только то что показали в рекламном ролике  ;)
до этого ролика большинство считало что Арена не выстоит супротив жавелина  :D

Отредактировано leonard61 (2019-11-29 23:49:10)

0

609

На Армату обязаны добавить такое

0

610

leonard61 написал(а):

справедливости ради, что мы знаем о трофи? только то что показали в рекламном ролике 
до этого ролика большинство считало что Арена не выстоит супротив жавелина

Ну будет считать эту информацию условно-достоверной, ибо полностью полагаться на подобные видео нельзя, как мы понимаем. Что касается Трофи, то можно сказать, что она чисто физически не сможет сбить два боеприпаса с одного борта. В Арене же это скорее всего реализовано или возможно реализовать. Система ведет две цели, затем с необходимой задержкой отстреливает два заряда. У Трофи все же перезарядка длится не доли секунды. Нет также данных, что Трофи работает против крышебоев. Здесь хоть какие-то данные даны. Также Трофи довольно габаритная, а Арена неплохо вписывается даже на небольшую башню Т-72Б3. Удар сверху вниз к земле тоже считаю за плюс, и осколки в землю и:

При подрыве защитного боеприпаса с облицовкой переменной толщины скорость метания пуль линейно увеличивается, начиная от донной части снаряда. Это позволяет при выстреливании защитного снаряда 23 под углом навстречу нападающему на танк 24 снаряду 25 вначале поражать уязвимые сбоку отсеки, включая боевую часть (зона L), а затем поражать отсеки, попадание в которые вызывает срабатывание взрывателя нападающего снаряда (зона N).

Это только то, что первое приходит в голову.

0

611

Причем у Арены-Э, с похоже компоновкой, ни о какой круговой защите речь не шла:

http://s9.uploads.ru/v8JO2.jpg

0

612

POLIGON написал(а):

Что касается Трофи, то можно сказать, что она чисто физически не сможет сбить два боеприпаса с одного борта.

сейчас лень искать, а так вроде 6 целей одновременно ведет если не путаю
https://images.vfl.ru/ii/1575062141/ee04c085/28746641.png
вроде судя по рекламе полный зонтик

Работа комплекса
Во время работы комплекса многофункциональная РЛС автоматически обнаруживает и классифицирует большинство типов противотанковых боеприпасов, при этом она может одновременно обнаружить несколько угроз с разных направлений. Если РЛС определила, что приближающаяся ПТУР (снаряд, реактивная граната) нацелена в объект защиты, она переходит в режим автосопровождения этой цели.  http://38niii.ru/obzory/152-kompleksy-a … -ssha.html

Отредактировано leonard61 (2019-11-30 00:21:12)

0

613

leonard61 написал(а):

сейчас лень искать, а так вроде 6 целей одновременно ведет если не путаю

Ну вести и Трофи думаю много может. А вот поразить более одного с борта нет, ибо перезарядка. У Арены перезаряжать не нужно. Поэтому можно запустить сразу два заряда по двух целям. Одновременно или с задержкой.

0

614

У каждого разработчика свой путь, успехов российским. Уже в самом первом варианте "Трофи" (он очень изменился...) Rafael предусмотрел сложный алгоритм (не обязательно одновременно!) выброса кумулятивных ядер (каждое со своим кум. зарядом) размещённых на тн. MEFP (Multi Explosed Formed Penetrator) Вот что писали поляки в то время (им Трофи предлагается) гугл перевод:        "...В случае с Trophy дизайнеры выбрали более технически сложный, но с рядом преимуществ - упомянутую вставку MEFP. (Multi Explosed Formed Penetrator) Идея одинакова - разрушение или очень серьезное повреждение совокупного заряда атакующего ppk / rpg. Фактор в виде серии небольших кумулятивных ядер EFP, летающих «в рое» до 100 предфрагментированных элементов с кум. зарядом, со скор. около 2000 м/сек, обеспечивает три основных преимущества по сравнению с советскими прототипами. Прежде всего, угроза для пехоты, сопровождающей транспортные средства, намного меньше. Рой маленьких EFP- ядер, перемещающийся в плазменной струе очень небольшого диаметра, может представлять угрозу только в этом круге. Это важное преимущество по сравнению с элементами с разрушающим эффектом (подрыв заряда) или более или менее сфокусированной волной мелких фрагментов от эффекторов "Занавеска" или Arena. Во-вторых, MEFP обладает способностью пробивать различные типы защиты лучше чем осколки - в результате эффективность Трофи должна быть обеспечена даже в случае попыток бронировать кумулятивные головки. В-третьих, ряд небольших кумулятивных зарядов взрывчатых веществ имеет больший диапазон воздействия и точности, чем предфрагменты. В сочетании с усовершенствованной системой управления огнем и точными приводами по высоте и азимуту это позволяет бороться с целями на большем расстоянии. Производитель установил, что в дополнение к ppk и RPG Trophy может сражаться с кумулятивными и оск.фугасными танковыми снарядами... " В любом случае с активной защитой- увереннее. Хорошего отдыха.  Иллюстрация НИОКР двадцатилетней давности. Разноцветные ударные ядра демонстрируют возможность активации по сложному алгоритму, формируя оптимальную плазменную струю.  http://s5.uploads.ru/t/Noj9k.jpg

Отредактировано Oleg7700 (2019-12-01 01:13:58)

0

615

POLIGON написал(а):

Ну вести и Трофи думаю много может. А вот поразить более одного с борта нет, ибо перезарядка.

Oleg7700 написал(а):

Уже в самом первом варианте "Трофи" (он очень изменился...) Rafael предусмотрел сложный алгоритм (не обязательно одновременно!) выброса кумулятивных ядер (каждое со своим кум. зарядом) размещённых на тн. MEFP (Multi Explosed Formed Penetrator)

по некоторым данным еще 1982г с появлением в бою танков с ДЗ Блейзер сирийцы применили группы "охотников" на танки -суть была в том что 2-3 РПГ производят одновременый обстрел одного танка, первая граната сдувает ДЗ, вторая поражает цель.
Наверное разработчики Трофи предусмотрели такой вариант событий да и янки бы попросили показать, а что будет если два ПТУР\РПГ будут лететь в борт абраше

0

616

Andrei_bt написал(а):

А так до этого за танком охотился один сириец )

очень остроумно

В танк Т-72А (борт №537) угодило 6 или 7 гранат из РПГ, боекомплект сдетонировал сразу, экипаж машины погиб. В Т-72А (борт №531) было б попаданий, после четвертого (выстрел был произведен из РПГ) башня накренилась. http://btvt.narod.ru/2/tanks_in_grozny.htm

0

617

"одновременность" против КАЗ и ДЗ может различатся на порядки, в принципе против ДЗ она и не нужна

0

618

Oleg7700 написал(а):

Уже в самом первом варианте "Трофи" (он очень изменился...)

пока же, из рекламных роликов Трофи, видно что РПГ это максимум, и то не всегда. Видео замечу 18-ого года. Они даже стесняются направить рпг\птур непосредственно в БМ, что как бы намекает.

0

619

ArtemV написал(а):

пока же, из рекламных роликов Трофи, видно что РПГ это максимум, и то не всегда

В ответ на это по завершении ОКР «Отражение» на танки вышеуказанных типов в ходе капитального ремонта на ремзаводах МО СССР на танках с 1984 года осуществлялось дополнительное усиление верхней лобовой детали. В частности на Т-72А устанавливалась дополнительная плита толщиной 16 мм, что обеспечивало эквивалентную стойкость 405 мм от ОБПС М111 при скорости предела кондиционного поражения       
1428 м/с.
Не в меньшей степени оказали влияние боевые действия в 1982 году на Ближнем Востоке и на противокомулятивную защиту танков. С июня 1982 г. По январь 1983 г. В ходе выполнения ОКР «Контакт-1» под руководством Д.А. Рототаева (НИИ Стали) проводилась работа по установке динамической защиты (ДЗ) на отечественные танки. Стимулом для этого послужила продемонстрированная в ходе боевых действий эффективность израильской ДЗ типа «Блайзер». Стоит напомнить, что ДЗ разрабатывалась в СССР уже в 50-х годах, но по ряду причин на танки не устанавливалась.http://btvt.narod.ru/4/armor.htm

тогда успели  ;)

0

620

ArtemV написал(а):

Они даже стесняются направить рпг\птур непосредственно в БМ, что как бы намекает.

КАЗ, как бы, не должен срабатывать на мимо пролетающую цель.
Вероятно, поражение на пролете - требование рекламщиков. Потому что в данном сценарии ракета/граната подставляет боковую проекцию, что повышает вероятность её поражения.

0

621

Венд написал(а):

КАЗ, как бы, не должен срабатывать на мимо пролетающую цель.
Вероятно, поражение на пролете - требование рекламщиков. Потому что в данном сценарии ракета/граната подставляет боковую проекцию, что повышает вероятность её поражения.

тем более что не смотря на поражение, кумструя все равно формируется.... так что очень посредственная реклама

0

622

Венд написал(а):

КАЗ, как бы, не должен срабатывать на мимо пролетающую цель.

А если это система, поражающая цель сверху на пролёте? Типа "Билла", "Тоу", "NLAW" или "Предатора"...

0

623

ArtemV написал(а):

пока же, из рекламных роликов Трофи, видно что РПГ это максимум, и то не всегда. Видео замечу 18-ого года. Они даже стесняются направить рпг\птур непосредственно в БМ, что как бы намекает.

О как. Поищите ролики по б/д в Газе в 2012.

0

624

Ф Дмитрий написал(а):

А если это система, поражающая цель сверху на пролёте? Типа "Билла", "Тоу", "NLAW" или "Предатора"...

КАЗ рассчитывает траекторию, и на основании этого принимает решение о поражении. Поражение сверху, на пролете - известный метод. Поражение в бок на пролете-неизвестно. Т.е. показано испытание, по которому тяжело определить реальные возможности КАЗ.

0

625

POLIGON написал(а):

Что касается Трофи, то можно сказать, что она чисто физически не сможет сбить два боеприпаса с одного борта.

Там же вроде 2 боеприпаса на пусковой? Насчёт того, что это только от рпг, корнеты она в боевых условиях сбивала. В результате последних разборок в Газе ни один танк с трофи поражен не был

0

626

Сережа написал(а):

В результате последних разборок в Газе ни один танк с трофи поражен не был

:D вот об этом как то забывают -- дальше рекламного ролика не видютЪ

0

627

говорят по немецки, что есть даже вероятность "Трофи" для Лео... (Даже я пенсионер, крайне далёкий от танчиков, читал, как и все желающие, офиц. инфу Армии США об "жэстачайшых" обстрелах Трофи десятками различных боеприпасов в течении нескольких дней, со 100% успехом системы по их методикам. Кроме главного, защиты, огромные же деньги, сотни миллионов были на кону...)

0

628

leonard61 написал(а):

по некоторым данным еще 1982г с появлением в бою танков с ДЗ Блейзер сирийцы применили группы "охотников" на танки -суть была в том что 2-3 РПГ производят одновременый обстрел одного танка, первая граната сдувает ДЗ, вторая поражает цель.

Странная тактика. Обычно для "сдувания" ДЗ используют крупнокалиберные пулеметы. А попасть из РПГ повторно прям точно в место первого попадания можно разве  что  с 5 метров.

0

629

Крэнг написал(а):

Обычно для "сдувания" ДЗ используют крупнокалиберные пулеметы. А попасть из РПГ повторно прям точно в место первого попадания можно разве  что  с 5 метров.

дурачок диванный

0

630

leonard61 написал(а):

дурачок диванный

От дурачка слышу.

0