СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Комплексы активной защиты

Сообщений 511 страница 540 из 995

511

Должны быть какие-то предписания...
А как пехота понимает включена система или нет?

0

512

Yield написал(а):

А как пехота понимает включена система или нет?

световая сигнализация. на Арене точно была

0

513

Yield написал(а):

Должны быть какие-то предписания...
А как пехота понимает включена система или нет?

c учетом что морковка пехоту может возить + еще надо учитывать безопасное расстояние в бою между танками с Трофи интересная картинка получается

0

514

У евреев наибольший опыт эксплуатации, интересно было бв почитать их предписания.

0

515

Yield написал(а):

При внедрении КАЗ как танк будет взаимодействовать с пехотой? Коль амеры ставят уже во всю, может и регламент какой-то есть?

Если учесть принцип, что самое большое гасят из всего что есть в первую очередь, вдали от техники порой безопаснее.

0

516

leonard61 написал(а):

c учетом что морковка пехоту может возить + еще надо учитывать безопасное расстояние в бою между танками с Трофи интересная картинка получается

Да не должна она возить пехоту. Место в корме может использоваться для этого , но оно крайне неудобно. В первую очередь оно расчитано на эвакуацию танкистов из подбитых машин.

0

517

Arkadiy написал(а):

В первую очередь оно расчитано на эвакуацию танкистов из подбитых машин.

:D

leonard61 написал(а):

+ еще надо учитывать безопасное расстояние в бою между танками с Трофи

0

518

Опять двадцать пять - пехота к своим танка прижимаеться в очень редких случаях, как правило в единых боевых порядках между пехотой и танками сотни метров.

0

519

На фото выше, выложенном Дудуковым, пусковая Trophy синего цвета - это учебная, неактивная пусковая.

0

520

tankoff написал(а):

На фото выше, выложенном Дудуковым, пусковая Trophy синего цвета - это учебная, неактивная пусковая.

по любому должно быть наставление о применение техники с трофи и взаимодействию с ней

0

521

Злобный Полкан написал(а):

Опять двадцать пять - пехота к своим танка прижимаеться в очень редких случаях, как правило в единых боевых порядках между пехотой и танками сотни метров.

В населенных пунктах ОБТ используют как укрытие для пехоты. Сколько видео из Сирии и восточной Украины, где пехота вплотную следует за танками. А в городе КАЗ ох как нужна.

0

522

Yield написал(а):

В населенных пунктах ОБТ используют как укрытие для пехоты. Сколько видео из Сирии и восточной Украины, где пехота вплотную следует за танками.

Пехота жмется к технике под обстрелом.
Это и само по себе для пехоты опасно,  и мешает работе КАЗ.
Вывод — пехота не должна вплотную следовать за передовыми танками или опережать их.
Борьба автоматчиков с вражескими гранатометчиками должна отойти в историю.
Передовые бронемашины должны двигаться значительно впереди пехоты.
Для защиты от ПТС они во-первых должны быть хорошо бронированы и оснащены КАЗ.
Во-вторых, для снижения потерь экипажей они по возможности должны быть безэкипажными.
В-третьих, для подавления ПТС, в том числе превентивного, бронетехника должна взаимодействовать с артиллерией, тесно следовать за огневым валом, и иметь мощное собственное вооружение, включающее автоматические пушки и гранатометы, а также пусковые крупнокалиберных фугасных, термобарических и зажигательных боеприпасов. Очень полезно иметь на передовых танках бабахи, способные одним попаданием сложить подъезд многоэтажки.

Это требование хорошо сочетается с нужностью мощных ПТС для поражения сильнобронированных целей, о чем говорили в соседней теме.
Например, у Штурмтигра был в боекомплекте, помимо фугасного, еще и кумулятивный снаряд.
Кумулятивный снаряд такого калибра будет иметь и высокую пробиваемость, и сильное фугасное действие.

Отредактировано Шестопер (2019-04-02 18:37:23)

0

523

Шестопер написал(а):

Борьба автоматчиков с вражескими гранатометчиками должна отойти в историю.

%-)

0

524

ТО есть в боевом порядке должны быть как машины с КАЗ (или включенными КАЗ) так и без них (выключенные КАЗ). Пехота стоит и ждет пока передовые машины насобирают подач?

И если мы говорим о нас пункте, велика вероятность атаки сверху или сзади. Как тут быть, на сколько я понимаю, тот же Афганит не прикрывает ни от выстрела сверху ни от выстрела сзади...

0

525

Yield написал(а):

ТО есть в боевом порядке должны быть как машины с КАЗ (или включенными КАЗ) так и без них (выключенные КАЗ). Пехота стоит и ждет пока передовые машины насобирают подач?

И если мы говорим о нас пункте, велика вероятность атаки сверху или сзади. Как тут быть, на сколько я понимаю, тот же Афганит не прикрывает ни от выстрела сверху ни от выстрела сзади...

Во-первых, КАЗ должна перекрывать всю верхнюю полусферу.
Кто делает КАЗ иначе — за вредительство должен убирать снег на Таймыре.

И да, я считаю, что, начиная с ближайшего будущего, пехота должна начинать движение вперед только после надежного подавления огневых точек артиллерией и бронетехникой.
Для этого бронетехника должна иметь минимум людей и максимум огневой мощи и защищенности.
В том числе, возможно, часть бронемашин должна иметь вспомогательное вооружение, специально предназначенное для окончательной зачистки вражеских позиций при приближении к ним уже на десятки метров. Для таких задач хороши струйные огнеметы.

0

526

Шестопер написал(а):

Во-первых, КАЗ должна перекрывать всю верхнюю полусферу.
Кто делает КАЗ иначе — за вредительство должен убирать снег на Таймыре.

Согласен, но мне кажется все отечественные системы не соответствуют вашему требованию. А на Таймыре до сих пор снег не убран!

За англосаксов и евреев не скажу, да и бог с ними.
Про минимум людей - это тоже к англосаксам, они там ценят человеческую жизнь во всех проявлениях, а у нас "бабы еще нарожают"! У них этих роботов уже столько, что особо нервные местные (пиндостанские) гуманисты уже спать не могут.

0

527

Yield написал(а):

Про минимум людей - это тоже к англосаксам, они там ценят человеческую жизнь во всех проявлениях, а у нас "бабы еще нарожают"!

"У Короля много"
Вам самому фраза про многострадальных баб не надоела? автора сможете назвать?

0

528

Дудуков написал(а):

"У Короля много"
Вам самому фраза про многострадальных баб не надоела? автора сможете назвать?

Автора не знаю, но кажется из фильма «петр первый»

0

529

Дудуков написал(а):

"У Короля много"

они от этой практики уже отошли, наши продолжают.

0

530

Yield написал(а):

В населенных пунктах ОБТ используют как укрытие для пехоты. Сколько видео из Сирии и восточной Украины, где пехота вплотную следует за танками. А в городе КАЗ ох как нужна.

Почитайте какое тактическое наставление.

0

531

Дудуков написал(а):

"У Короля много"

Это про корабли, а не про людей. Не одно и то же всё таки.

0

532

Danila написал(а):

Почитайте какое тактическое наставление.

Наставления не нашел...

http://web.snauka.ru/issues/2017/05/83080

"Помимо этого, применение системы активной защиты практически исключает взаимодействие танка с сопровождающей его пехотой в радиусе 30 метров, так как при срабатывании системы она рискует попасть под осколки (за исключением КАЗ «Афганит»)."

То есть в нас пункте пехоты рядом с танком быть не должно...

Отредактировано Yield (2019-04-03 15:39:30)

0

533

Geronimo написал(а):

Это про корабли, а не про людей. Не одно и то же всё таки.

это и про корабли, и про экипажи - сколько стоил-то экипаж Ройял Нэви и кому он был интересен?

mr_tank написал(а):

они от этой практики уже отошли, наши продолжают.

и сколько в Сирии погибло наших танкистов и мотострелков?
опосредованные войны - собственно то, что в Третьем мире и ведётся. у наших был один срыв - Афган; выводы вроде сделали.
а война в Европе без ядерной войны на ТВД нашей доктриной снова отвергается

Шестопер написал(а):

Для этого бронетехника должна иметь минимум людей и максимум огневой мощи и защищенности.

но это никак не означает необходимость КАЗ на каждом танке, как и очевидная минная опасность не привела к идее раздать каждому танку по кмт

0

534

Дудуков написал(а):

но это никак не означает необходимость КАЗ на каждом танке, как и очевидная минная опасность не привела к идее раздать каждому танку по кмт

И броники пехоте выдавать один на троих?

Если уж зашла роль про мины — применяется в разных странах установка противоминного усиления днища на все танки.
А что до минных тралов — то как раз для сверхтяжелых танков, над которыми многие тут ржут, было бы проще при боевых действиях таскать прицепленный  трал большую часть времени. Дополнительные 6-7 тонн для таких огромных танков незначительная добавка массы, в отличии от современных ОБТ, которые с тралом ощутимо теряют в подвижности и расходуют существенно больше топлива.

0

535

Шестопер написал(а):

И броники пехоте выдавать один на троих?

ну выдайте каждому пехотинцу по экзоскелету. и ходите в психические атаки - кто ж Вам запретит-то.

Шестопер написал(а):

Если уж зашла роль про мины — применяется в разных странах установка противоминного усиления днища на все танки.
А что до минных тралов — то как раз для сверхтяжелых танков, над которыми многие тут ржут, было бы проще при боевых действиях таскать прицепленный  трал большую часть времени. Дополнительные 6-7 тонн для таких огромных танков незначительная добавка массы, в отличии от современных ОБТ, которые с тралом ощутимо теряют в подвижности и расходуют существенно больше топлива.

принцип разумной достаточности никто ещё не отменил. таскать минный трал на всякий случай - это изврат вне зависимости от "тяжести" танка. на САУ и БМП также минные тралы нацепить? а чего тогда не на МТ-ЛБ? минные поля Вам противник может дистанционно поставить на глубину в десятки км.

0

536

Дудуков написал(а):

ь не привела к идее раздать каждому танку по кмт

почему же  :D в 80-х при доведении Т-55 до уровня Т-55АМ(М) все машины в обязательном порядке оборудовались КМТ-4

0

537

Дудуков написал(а):

принцип разумной достаточности никто ещё не отменил. таскать минный трал на всякий случай - это изврат вне зависимости от "тяжести" танка.

Трал может быть оборудован экраном с ДЗ и защитными боеприпасами КАЗ малой дальности.
И с телекамерой для мехвода, чтобы не заслонял ему обзор.
Тогда трал сыграет роль еще и разнесенной преграды в лобовом секторе, значительно повышающей защищенность.
Трал должен иметь катки и опускаемый бульдозерный отвал перед катками.
Так он может играть роль и каткового, и ножевого трала.
А еще и средства самоокапывания и осуществления других инженерных работ (например, проделывания проходов в городских развалинах, преодоления эскарпов и рвов).
Многоцевая приблуда получится — против мин, снарядов и для копания.

Отредактировано Шестопер (2019-04-03 14:38:58)

0

538

Шестопер написал(а):

Трал может быть

не панацея духи да и не только иногда ставили фугасы так что взрыв происходил в аккурат под танком  :pained:

0

539

leonard61 написал(а):

не панацея духи да и не только иногда ставили фугасы так что взрыв происходил в аккурат под танком

Конечно катковый трал не панацея. Потому и противоминная защита на брюхе. И электромагнитная — как дистанционная против взрывателей, так и лепестрическая защита от кумулятивной струи противоднищевых мин — по принципу обкладок мощного конденсатора в междудонном пространстве разнесенного днища.

Но и ножевой трал, если опустить зазубренный отвал, а грунт мягкий — это серьезное средство.

0

540

Шестопер написал(а):

Но и ножевой трал, если опустить зазубренный отвал, а грунт мягкий — это серьезное средство.

змей горыныч наше все в 21в. да и в 20 неплохая штука была

0