СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Комплексы активной защиты

Страница:   1 … 13 14 15 16 17 … 34  

Сообщений 421 страница 450 из 995

421

  • Автор: Венд
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-11-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    2020-02-12 19:02:41
POLIGON написал(а):

но в Афганите еще как минимум оптические датчики присутствуют,

И как их наличие поможет КАЗ выполнять свои функции?

POLIGON написал(а):

Есть видео где Троффи сбивает БОПС, но как говорят он уже был на излете и не представлял сложности для КАЗ.

Трофи неспособен, с "нормальной" гарантией, сбивать подобные цели, в силу тех же причин - малая площадь поражаемой цели.

0

422

  • Автор: tankoff
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2015-05-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1776
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 14:25:43
Венд написал(а):

принцип действия Афганита предельно прост - выброс в направлении цели плотного потока осколков

  Подскажите источник данной информации.

0

423

  • Автор: megaplo
  • Заблокирован
POLIGON написал(а):

так Афганит имеет плохое расположение. Круговой защиты нет,

Это вопрос к конструкторам Арматы. На Курганце Афганит имеет круговую защиту.

0

424

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2866
  • Уважение: [+0/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:26:49
Венд написал(а):

ИМХО наоборот, принцип действия Афганита предельно прост - выброс в направлении цели плотного потока осколков. Создаваемая плотность осколков гарантирует поражение цели.
По поводу возможности поражения Афганитом подкалиберов есть сомнения - у БПС очень мало поперечное сечение, против него эффективнее поражение сбоку, как реализовано в Арене.

С Заслоном не перепутали? ПУ Афганита похожи на ПУ Дрозда, не вижу оснований считать принцип воздействия на пролетающий боеприпас каким то иным.

0

425

  • Автор: Arkadiy
  • Гость

0

426

  • Автор: POLIGON
  • старожил
  • POLIGON
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2018-10-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 920
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-2]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 35 [1989-08-17]
  • Провел на форуме:
    11 дней 6 часов
  • Последний визит:
    2024-10-15 08:55:07
Венд написал(а):

И как их наличие поможет КАЗ выполнять свои функции?

Работа комплекса в режиме радиомаскировки.

Венд написал(а):

Трофи неспособен, с "нормальной" гарантией, сбивать подобные цели, в силу тех же причин - малая площадь поражаемой цели.

Разумеется, Трофи, как и другие подобные комплексы для этого не предназначены, как и Арена.

0

427

  • Автор: Венд
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-11-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    2020-02-12 19:02:41
Serj_ написал(а):

С Заслоном не перепутали? ПУ Афганита похожи на ПУ Дрозда, не вижу оснований считать принцип воздействия на пролетающий боеприпас каким то иным.

Вы, вероятно, правы - длина "тубусов" Афганита указывает на то, что там метаемый снаряд, как у Дрозда.
Подрыв контрбоеприпаса непосредственно у цели в принципе позволяет говорить о возможности поражения и БОПС, т.к. контр/б_п будет воздействовать на боковую проекцию лома, как осколками, так и давлением.

При этом довольный длинный тубус Афганита ИМХО указывает на то, что там несколько зарядов.

POLIGON написал(а):

Работа комплекса в режиме радиомаскировки.

КАЗ должен определять скорость/траекторию цели.
Оптические датчики это способны сделать?

Трофи, как и другие подобные комплексы для этого не предназначены, как и Арена.

Трофи стреляет по минимальной проекции цели, поэтому имеет ничтожные шансы поразить БОПС.
Арена стреляет по боковой поверхности цели, поэтому имеет шанс поразить БОПС. Этот шанс мал, потому что высота подрыва заряда Арены достаточно выше обычной траектории БОПС - уменьшится плотность осколочного поля.

Arkadiy написал(а):

Странные результаты у Трофи - снаряд РПГ преодолел его и полетел к цели; БЧ ракеты сработало штатно - осколок Трофи попал точно в взрыватель?

0

428

  • Автор: POLIGON
  • старожил
  • POLIGON
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2018-10-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 920
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-2]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 35 [1989-08-17]
  • Провел на форуме:
    11 дней 6 часов
  • Последний визит:
    2024-10-15 08:55:07
Венд написал(а):

КАЗ должен определять скорость/траекторию цели.
Оптические датчики это способны сделать?

Разумеется, почему не способны?

Венд написал(а):

Арена стреляет по боковой поверхности цели, поэтому имеет шанс поразить БОПС.

Не имеет. дальность у Арены ограниченна углом атаки. БОПС летает на высоких скоростях и он пройдет зону поражения контрбоеприпаса гораздо быстрее, чем тот сначала среагирует выпустив боеприпас вверх, а затем подорвет его. При этом осколкам еще нужно будет преодолеть расстояние до ОБПС. На все это будет затрачено слишком много времени. В Афганите мортиры стоят по курсу и им не нужно доворачиваться или куда-то лететь в сторону. Все только в атакующий снаряд

0

429

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2866
  • Уважение: [+0/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:26:49
POLIGON написал(а):

В Афганите мортиры стоят по курсу и им не нужно доворачиваться или куда-то лететь в сторону. Все только в атакующий снаряд

ПУ неподвижны и их не так много в каждом секторе, да и сами заряды небольшие. Все же, лететь в сторону атакующего боеприпаса им прийдется, естественно с БОПС такое не прокатит. Только если какой «спецрежим», когда запускают по два соседних заряда. А там как пойдёт, строго посередине снаряд полетит только если экипаж очень невезучий.

0

430

  • Автор: Венд
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-11-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    2020-02-12 19:02:41
POLIGON написал(а):

Разумеется, почему не способны?

Какой оптический датчик способен за доли секунды определить размеры, скорость и траекторию высокоскоростной (Х00 м/сек) цели, контролируя при этом достаточно широкий сектор?
ИМХО кроме РЛС это ничему не под силу.

дальность у Арены ограниченна углом атаки.

Дальность Арены не ограничена, а задана.
И угол её атаки выбран для обеспечения поражения цели в боковую проекцию, как наиболее эффективный.

БОПС летает на высоких скоростях и он пройдет зону поражения контрбоеприпаса гораздо быстрее, чем тот сначала среагирует выпустив боеприпас вверх, а затем подорвет его. При этом осколкам еще нужно будет преодолеть расстояние до ОБПС. На все это будет затрачено слишком много времени

Время реакции определяется быстродействием "мозгов" КАЗ.
В этом все КАЗ в равных условиях - чем быстрее летит цель, тем быстрее навстречу её выстреливается противоснаряд.

В Афганите мортиры стоят по курсу и им не нужно доворачиваться или куда-то лететь в сторону. Все только в атакующий снаряд

Это хорошо, когда высота траектории снаряда близка высоте тубусов КАЗ. А если снаряд/ракета прилетает сверху, то эффективность Афганита уменьшается.
В этом сценарии Арена лучше - она успешно может поражать цели, пикирующие под углом 50-60 град. от горизонтали, судя по схеме её работы.

0

431

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
Венд написал(а):

Какой оптический датчик способен за доли секунды определить размеры, скорость и траекторию высокоскоростной (Х00 м/сек) цели, контролируя при этом достаточно широкий сектор?

Один- нет. А вот несколько датчиков на это способны. И чем больше база и меньше расстояние, тем выше точность.

0

432

  • Автор: Венд
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-11-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    2020-02-12 19:02:41
Ф Дмитрий написал(а):

Один- нет. А вот несколько датчиков на это способны. И чем больше база и меньше расстояние, тем выше точность.

Есть примеры применения оптических датчиков для фиксации целей и определения параметров её траектории?

0

433

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
Венд написал(а):

Есть примеры применения оптических датчиков для фиксации целей и определения параметров её траектории?

Скорее всего есть. Тут ведь ничего особо сложного, технологии под сотню лет.

0

434

  • Автор: Венд
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-11-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    2020-02-12 19:02:41
Ф Дмитрий написал(а):

Скорее всего есть. Тут ведь ничего особо сложного, технологии под сотню лет.

Почему же "несложную, подсотнюлетнюю" технологию никто не применяет?
Вероятно из-за отсутствия её наличия.

0

435

  • Автор: megaplo
  • Заблокирован
Венд написал(а):

Есть примеры применения оптических датчиков для фиксации целей и определения параметров её траектории?

Немецкий AMAP ADS использует оптические датчики.

http://gallery.alhimika.net/_data/i/upload/2016/12/03/20161203074751-63f71efc-me.jpg

0

436

  • Автор: Arkadiy
  • Гость

Вопреки ожиданиям, министерство обороны США объявило, что закупит для установки на боевых машинах Bradley M2 систему активной защиты "Стрела дикобраза" производства частного израильского оборонного концерна "Эльбит", а не легкую версию "Ветровки" производства госконцерна "Рафаэль".
На первом этапе будут закуплены 140 систем общей стоимостью 240 млн долларов.
Это будет первый значительный заказ новой системы, менее известной, чем "Ветровка", доказавшая свою эффективность в реальных боевых действиях в секторе Газы.
В частности, "Ветровка" устанавливается на американских танках "Абрамс М1", а ее облегченная версия будет стоять на легких бронетранспортерах Stryker.
Американская система "Железный занавес" (Iron Curtain) не смогла пройти испытания.

0

437

  • Автор: DAK
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2014-03-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4582
  • Уважение: [+7/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 15:14:49

Испытания "Арены" прошли в Сирии, и по словам главкома Сухопутных войск генерал-полковника Олега Салюкова, комплекс способен эффективно противостоять американскому противотанковому комплексу TOW

https://rg.ru/2018/12/25/reg-skfo/voenn … -72b3.html

0

438

  • Автор: Realist
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-04-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3074
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    2019-03-30 14:51:45
DAK написал(а):

https://rg.ru/2018/12/25/reg-skfo/voenn … -72b3.html

Статья сомнительного качества.

Отредактировано Realist (2018-12-25 18:28:58)

0

439

  • Автор: kinetic
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2018-05-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 79
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 день 9 часов
  • Последний визит:
    2022-07-17 20:41:11
Венд написал(а):

И как их наличие поможет КАЗ выполнять свои функции?

Sensor fusion.

POLIGON написал(а):

Работа комплекса в режиме радиомаскировки.

Угу, в одной коробке с возможностью съесть дронобойную ЗУР из перспективных и не уехать в кому, прилетай что хочешь, пробивай где хочешь.

0

440

  • Автор: POLIGON
  • старожил
  • POLIGON
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2018-10-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 920
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-2]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 35 [1989-08-17]
  • Провел на форуме:
    11 дней 6 часов
  • Последний визит:
    2024-10-15 08:55:07

.

Отредактировано POLIGON (2018-12-31 02:04:30)

0

441

  • Автор: skylancer-3441
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2015-04-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 731
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 31 [1993-06-09]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 18 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 14:31:29

с IAV-2019
https://defense-update.com/20190121_iro … oxers.html
Австралийцы просят Рейнметалл рассмотреть КАЗ Iron Fist версий LD и LC и только их к установке на башню Boxer CRV. Заявили, что только этот КАЗ одновременно достаточно отработан и вмещается в ограничения накладываемые 38,5 тонной массой машины

И кстати раз о Трофи - плакат с рендером про установку варианта на Боксер,
https://i.imgur.com/fWs9JHtl.jpg
и моделька с известной башней Samson MkII с таким КАЗ
https://i.imgur.com/kOBE0ggl.jpg

Отредактировано skylancer-3441 (2019-01-22 18:11:56)

0

442

  • Автор: skylancer-3441
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2015-04-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 731
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 31 [1993-06-09]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 18 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 14:31:29

ещё новость с IAV - вероятно планируются испытания КАЗ Трофи на Леопарде-2
https://www.monch.com/mpg/news/land/483 … ard-2.html

Rafael Advanced Defense Systems is expected to trial its TROPHY active protection system (APS) on the LEOPARD 2 main battle tank (MBT) this year, an industry source has confirmed to MONCh.
While details are still scarce owing to sensitivities around the testing, it is understood that Rafael is working in conjunction with LEOPARD 2 manufacturer Krauss-Maffei Wegmann for the trials, which are expected to take place this year.

Отредактировано skylancer-3441 (2019-01-23 13:32:43)

0

443

  • Автор: Retiv
  • ветеран
  • Retiv
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2015-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1810
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 34 [1990-08-03]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 5 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 10:35:07

0

444

  • Автор: Fidell
  • Заблокирован
Andrei_bt написал(а):

Прекрасно видно то, что поражается ракета и РПГ «в лоб», в результате на кадрах видно формирование кумулятивной струи и опасность для защищаемого объекта, особенно легкобронированного велика.

на 56-59 секунде она дважды сработала приняв обломок за угрозу?

0

445

  • Автор: ДимитриUS
  • свой человек
  • ДимитриUS
  • Откуда: Сибирь
  • Зарегистрирован: 2014-02-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 14187
  • Уважение: [+6/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:01:22
Andrei_bt написал(а):

Прекрасно видно то, что поражается ракета и РПГ «в лоб», в результате на кадрах видно формирование кумулятивной струи и опасность для защищаемого объекта, особенно легкобронированного велика.

Андрей, обращаюсь к вам как к знатоку - а можно ли "чуток" допилить Арену, чтоб она работала супротив атак сверху, чтоб получился КАЗ для ЗРК, того же Панциря, которого "завалили" кол-вом Далил, прорвавшимся в его мертвую зону?  :rolleyes:

я так мыслю: если осколочное поле стандартной Арены формируется сверху-вниз, и осколоки относительно безопасно уходят в землю + за счет ударной волны так же вниз немного смещается траектория атакующего боеприпаса ----> то почему бы просто не развернуть гранатку Арены "кверху ногами", чтоб осколчное поле формировалось снизу-вверх, и тогда бы осколки уходили в небо??

имхо для той же далилы-гарпии этого вполне хватило бы - и детонация их маломощных БЧ на расстоянии допустим 25м от Панциря не причинило бы ему критические повреждения  :glasses:

Средства ПВО - 8

http://uploads.ru/YRcu7.jpg

чё скажете, какие технические проблемы-ньюансы при этом могут возникнуть??? спасибо

0

446

  • Автор: ДимитриUS
  • свой человек
  • ДимитриUS
  • Откуда: Сибирь
  • Зарегистрирован: 2014-02-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 14187
  • Уважение: [+6/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:01:22
Andrei_bt написал(а):

Планировался перехват на дальности 3,5-4 м. На 25 м нужно что-то типа маленького С-300.

Отредактировано Andrei_bt (Сегодня 20:35:47)

не, это может для бронетехники сойдет  - для такой чувствительной техники как ЗРК желательно подальше АСП подрывать, чтоб не повредило радары да ОЭС  :rolleyes:

насчет "маленького С-300" - зачем? на ЗРК есть первичная инфа-ЦУ по подлетающему АСП - т.е. радару КАЗ надо будет просто цель обнаружить-залочить по предварительному ЦУ от СОЦ - дальше выстреливаем из мортирки гранаткой в нужную точку подрыва - либо гранатка корректируемая а-ля Сантиметр, либо просто по углу места/азимуту мортирку выставляем для требуемой дистанции-возвышения...

имхо надо чтоб радар КАЗ АСП обнаруживал на дистанции 75-100м, максим.скорость у АСП не более 600-700м/с - тогда у нас будет достаточно времени чтоб выплюнуть гранатку из мортирки "навесиком" на рубеж перехвата 25м - высота подрыва гранатки наверное метров 5 и более, все осколки и/или ГПЭ уходят вверх и вперед навстречу подлетающему АСП, и повреждает ему как минимум ГСН, взрыватель, в идеале инициируют подрыв БЧ  :glasses:

по простой и медленной цели типа БЛА-камикадзе иль далила выстреливаем 1 гранатку - по скоростной-сложной типа ПРР придется одновременно или последовательно пулять 2 гранатки для гарантированного перехвата...

Отредактировано ДимитриUS (2019-03-04 21:04:26)

0

447

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23
Andrei_bt написал(а):

размещал на Т-80, такой же на 299 планировали, Смерч. Там, по сути был "штандарт" - защита спереди, плюс "Арена" - борта и верх.

Смерч-название ОКР или КАЗ описанного?

0

448

  • Автор: POLIGON
  • старожил
  • POLIGON
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2018-10-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 920
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-2]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 35 [1989-08-17]
  • Провел на форуме:
    11 дней 6 часов
  • Последний визит:
    2024-10-15 08:55:07
ДимитриUS написал(а):

Андрей, обращаюсь к вам как к знатоку - а можно ли "чуток" допилить Арену, чтоб она работала супротив атак сверху, чтоб получился КАЗ для ЗРК, того же Панциря, которого "завалили" кол-вом Далил, прорвавшимся в его мертвую зону? 

Поставить горизонтально контрбоеприпасы это конечно хорошо, но как говорят на новой Арене реализован принцип коррекции боеприпаса уже после отстрела, то бишь его поворот. Сообщали, что Арена-М может работать против крышебоев. Как не ясно. Возможно что как раз коррекцией боеприпаса в вертикальной плоскости.

0

449

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23
POLIGON написал(а):

Сообщали, что Арена-М может работать против крышебоев. Как не ясно. Возможно что как раз коррекцией боеприпаса в вертикальной плоскости.

Размешение боевой частю во внутренюю сторону, дальше работает как по обычной цели, потребуется только выделение специальных боеприпасов. Другой вариант-подворот боеприпаса в полете.

0

450

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23
Dmast написал(а):

Почему не сделать "двусторонний" боеприпас, который будет подрываться и вниз, и вверх одновременно?

Что б в танк осколки не прилетели или ВВ не взорвавшаяся.

Отредактировано Blitz. (2019-03-04 22:19:50)

0

Страница:   1 … 13 14 15 16 17 … 34