СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Комплексы активной защиты

Сообщений 421 страница 450 из 680

421

_Alexx_ написал(а):

И в каком же сообщении выше есть упоминание о контракте и ОКР?


это не вам было, а человеку что после вас ту же новость притащил, но сообщение видимо снесли уже

Отредактировано Wiedzmin (2018-09-22 20:01:49)

422

https://pp.userapi.com/c851424/v851424166/bc3a/fjv685BuqWQ.jpg
https://pp.userapi.com/c848416/v848416462/7d9ae/uxwHcQYstSY.jpg
а что кстати мешало поставить защитные боеприпасы по человечески и обеспечить большой сектор защиты ?

https://4.bp.blogspot.com/-1iMPpgDbn0E/W6ZsjWdqh1I/AAAAAAAAUtc/GXCsEM7CbgAYyuCe7hpkxykCdIYzEyFVwCEwYBhgL/s1600/DSC04739.JPG
а не как умственно отсталые(даже с учетом якобы наличия коррекции траектории защитного боеприпаса) попутно еще и командиру зрение судя по всему подрезав и исключив возможность установки ДЗ на борт ?

Отредактировано Wiedzmin (2018-09-23 17:30:35)

423

Wiedzmin написал(а):

а что кстати мешало поставить защитные боеприпасы по человечески и обеспечить большой сектор защиты ?

Скорее всего стандартное - так водитель не сумеет выползти.

424

Wiedzmin написал(а):

попутно еще и командиру зрение судя по всему подрезав

Офф.
Да не факт, элементы КАЗ все-таки пониже триплексов командира...да и толку с этого древнего прицела, как с козла молока, голова КТ в люке эффективнее, хоть бери да ставь такой вот бронеаквариум ему на люк:
http://s3.uploads.ru/t/n6BDz.jpg
http://s5.uploads.ru/t/6G0k5.jpg
Раз уж так патологически не хотят раскошеливаться на новый командирский прицел, так хоть на бронестекло для головы КТ не поскупились бы...хотя конечно для этого нужно будет еще лет 5 сложнейших опытно-конструкторских работ проводить, тяжелейших и изнурительных испытаний...

Теперь представляем, как будет выглядить Т-72М с КАЗ - бортовые экраны с ДЗ/сумками с ДЗ/РЭ и вместо ДЗ на башне КАЗ. Жаль, что всегда приходится чем-то жертвовать - то ЗИП для ДЗ, то ДЗ и ЗИП для КАЗ.

Отредактировано Realist (2018-09-24 00:49:52)

425

Чур его-лишится головы КТ на раз, о чем свидетельствует опыт любителей торчат с люка.

Для тех кто сомневался насчет УЯ в боеприпасах Трофи
http://www.leonardodrs.com/media/6346/trophy_datasheet.pdf

Отредактировано Blitz. (2018-09-24 02:20:57)

426

Wiedzmin написал(а):

а что кстати мешало поставить защитные боеприпасы по человечески и обеспечить большой сектор защиты ?

а не как умственно отсталые(даже с учетом якобы наличия коррекции траектории защитного боеприпаса) попутно еще и командиру зрение судя по всему подрезав и исключив возможность установки ДЗ на борт ?


Неизвестно, что будет на серийных машинах, это только макет и как видно прикрывает только борта.

427

Интересный пресс-релиз о комплексе IRON FIST и новое видео о нем же.



Облегченный вариант IRON FIST - Active Vehicle Protection Systems (ASOP).



Дистанционно управляемый модуль вооружения совмещенный с IRON FIST - BRIGHT ARROW.

Отредактировано tankoff (2018-09-25 15:58:58)

428

tankoff написал(а):

IRON FIST и новое видео о нем же.


По лому с трассером отстрелялись, какие-то ошмётки правда продолжили свой путь.

429

они не пишут о разрушение пишут что засчёт точно расчитаного подрыва БЧ отклоняют лом так что он летит к цели под углом, смотрите последнию страничку в пдфке

430

Blitz. написал(а):

Для тех кто сомневался насчет УЯ в боеприпасах Трофи

Я - один из))) И как только мне кто нибудь сможет объяснить, как прицеливается ударное ядро суббоеприпаса, основываясь не на высоких материях и выдумках, а на реально существующих технологиях - может и поверю, подумаю))) Ударное ядро контрбоеприпаса типоразмера трофи будет иметь максимум 2см диаметр, и требуется точность прицеливания в десятые доли угловых минут, с точностью срабатывания в микросекунды, чтобы не промахнуться. В случае же классического заряда шрапнели в ВВ, по типу мин МОН/Клеймора - требования к точности совсем иные. Кстати, по ссылке не даташит, а рекламный проспект.

PS если присмотреться к фото на странице 2, где моментальное фото поражения выстрела ПГ-7, то можно и осколки контрбоеприпаса рассмотреть, а не ударное ядро...

431

Organic написал(а):

Я - один из)))

См. страницу 3 8-)

Organic написал(а):

И как только мне кто нибудь сможет объяснить, как прицеливается ударное ядро суббоеприпаса, основываясь не на высоких материях и выдумках, а на реально существующих технологиях - может и поверю, подумаю

Там целый пучек маленьких УЯ, досточно выставить точное время подрыва, как у большиства боеприпасов КАЗ.

432

Organic написал(а):

Я - один из))) И как только мне кто нибудь сможет объяснить, как прицеливается ударное ядро суббоеприпаса, основываясь не на высоких материях и выдумках, а на реально существующих технологиях - может и поверю, подумаю))) Ударное ядро контрбоеприпаса типоразмера трофи будет иметь максимум 2см диаметр, и требуется точность прицеливания в десятые доли угловых минут, с точностью срабатывания в микросекунды, чтобы не промахнуться. В случае же классического заряда шрапнели в ВВ, по типу мин МОН/Клеймора - требования к точности совсем иные. Кстати, по ссылке не даташит, а рекламный проспект.

PS если присмотреться к фото на странице 2, где моментальное фото поражения выстрела ПГ-7, то можно и осколки контрбоеприпаса рассмотреть, а не ударное ядро...


http://privat.bahnhof.se/wb907234/pics/mefp2.jpg

433

Andrei_bt
Какой диаметр этого заряда? Он чуть меньше, скорее всего, чем диаметр попадания на мишени, но не менее 40см будет, думаю. И не обеспечивается 100% поражаемость. А для КАЗ это критично.
Как такое реализовать в заряде калибром около 100мм? :rolleyes:

434

Мечты 38 НИИ сбылись, только не в России (это к ролику про Ирон фист)-

Оборудование КАЗ стабилизированной, полноповоротной системой вооружения в сочетании с КОЭП позволяет оперативно реагировать на угрозу обстрела образца с любого направления. Использование в качестве контрбоеприпаса осколочно-фугасных снарядов позволит бороться с любым кумулятивным боеприпасом, в том числе тандемным, имеющим большое время задержки срабатывания основного заряда, а также, в отличие от осколочных контрбоеприпасов, позволит эффективно воздействовать на оперенные БПС танковых пушек, при решении проблемы обеспечения точного срабатывания контрбоеприпасов - по высокоскоростным снарядам. Эксперименты, проведенные в течение последних лет, показали принципиальную возможность создания активной защиты, способной защитить танки, в том числе от оперенных БПС. При этом в качестве защитного боеприпаса использовался ОФС.

из -
СОСТОЯНИЕ И ПЕРСПЕКТИВЫ ОБЕСПЕЧЕНИЯ
ЗАЩИЩЕННОСТИ ГУСЕНИЧНЫХ И КОЛЕСНЫХ
БРОНИРОВАННЫХ МАШИН
В.П. Соловьев, начальник отдела, к.т.н. (38 НИИИ МО РФ, пгт Кубинка)

Отредактировано Andrei_bt (2018-09-25 21:33:48)

435

Organic написал(а):

Andrei_bt
Какой диаметр этого заряда? Он чуть меньше, скорее всего, чем диаметр попадания на мишени, но не менее 40см будет, думаю. И не обеспечивается 100% поражаемость. А для КАЗ это критично.
Как такое реализовать в заряде калибром около 100мм?

http://img.photobucket.com/albums/v366/jbren1/XK-2_PROJ2.jpg

436

Andrei_bt написал(а):

Мечты 38 НИИ сбылись, только не в России (это к ролику про Ирон фист)-

Дрозд как бе лутше-нет сложной и проблемой поворотной ПУ, не лимитированное количество зарядов, проще размещать. не говоря уж о самой бессмысленности использования КАЗ против БОПС-массовое помешательство оно заразно ^^

437

Blitz. написал(а):

Дрозд как бе лутше-нет сложной и проблемой поворотной ПУ, не лимитированное количество зарядов, проще размещать. не говоря уж о самой бессмысленности использования КАЗ против БОПС-массовое помешательство оно заразно


Ваша информация устарела,
38-ой:

Принцип действия предлагаемой системы вооружения заключается в следующем. После того как система обнаружения начала сопровождать цель и определять ее параметры, сигнал от системы обработки и управления поступает на исполнительное устройство поворотного основания, которое начинает отрабатывать направление на цель в двух плоскостях. В расчетный момент времени на взрыватель защитного боеприпаса подается сигнал управления и происходит его подрыв. В результате подрыва формируется поражающий элемент - "ударное ядро", которое, в зависимости от предназначения, может иметь диаметр до 30-40 см и бронепробивную способность до 50-80 мм стальной монолитной брони средней твердости.
Скорость поражающего элемента достигает 2-3 км/с. Таким образом, в точку встречи поражающий элемент будет доставлен быстрее по времени, чем во всех известных системах (скорость пули - около 900 м/с, скорость боеприпаса КАЗ "Дрозд" - 120 м/с), а, следовательно, предлагаемое техническое решение позволит повысить быстродействие комплекса активной защиты.
По сравнению с прототипом попадание поражающего элемента - "ударное ядро" - в ПГ, ПТУР или бронебойный подкалиберный снаряд приведет к полному его поражению. Как показывают оценки, в этом случае остаточное бронепробивное действие нападающего боеприпаса будет полностью отсутствовать.
Данная система вооружения позволяет поражать цель на различных расстояниях от защищаемого объекта и позволяет использовать комплекс с такой системой вооружения даже на легкобронированных машинах.
Для увеличения площади поражения угол раствора кумулятивной воронки целесообразно выбирать из диапазона 120-160 градусов.
Предлагаемая система вооружения может быть встроена в объект по его периметру или вынесена над объектом.
По сравнению с существующими системами вооружения, использование предлагаемой системы потребует повышения точности определения координат цели, что в настоящее время не представляет технических трудностей.

Предлагаемое решение позволяет сделать систему вооружения КАЗ многозарядной, обеспечивающей защиту образца практически со всех направлений при значительном снижении массы системы вооружения.

Отредактировано Andrei_bt (2018-09-25 22:24:59)

438

Andrei_bt написал(а):

Предлагаемое решение позволяет сделать систему вооружения КАЗ многозарядной, обеспечивающей защиту образца практически со всех направлений при значительном снижении массы системы вооружения.

И получат недостатки как Трофи, так и Айрон Фист одновренно, М1 Чебуратор еще верхом компактности покажется.

439

Да, скорость "доставки" выше. Но, наверное, что-то в физике поменялось, угол достаточно мало влияет на "площадь поражения", и диаметр самого получаемого ядра гораздо меньше, чем исходный диаметр воронки...
http://zbrane.specwar.info/explozivne-formovany-projektil/03.jpg

Вот это, ИМХО, единственный реально реализуемый в данных условиях вариант - квазиосколочный боеприпас, с формированием кольцевой зоны поражения.
https://popgun.ru/files/g/42/orig/204215.jpg

440

Blitz. написал(а):

И получат недостатки как Трофи, так и Айрон Фист одновренно, М1 Чебуратор еще верхом компактности покажется.


Конечно, вам виднее.

441

Но, наверное, что-то в физике поменялось, угол достаточно мало влияет на "площадь поражения", и диаметр самого получаемого ядра гораздо меньше, чем исходный диаметр воронки...


Вы с кем спорите?

442

Andrei_bt написал(а):

Конечно, вам виднее.

Вот Трофи и берут, Айрон Фист пока бороздит просторы рекламных проспектов :) Арема тем временем ожитдаемо наступает на Дрозд и его производные.

Отредактировано Blitz. (2018-09-25 23:46:30)

443

Blitz. написал(а):

Вот Трофи и берут, Айрон Фист пока бороздит просторы рекламных проспектов  Арема тем временем ожитдаемо наступает на Дрозд и его производные.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 21:46:30)


Который год текст от 38 НИИ понять могут не только лишь все, мало кто может это делать.

444

Andrei_bt написал(а):

Который год текст от 38 НИИ понять могут не только лишь все, мало кто может это делать.

Похоже с ним просто не согласны ввиду объективных причин.

445

Andrei_bt написал(а):

Вы с кем спорите?

Не так просто обеспечить прямое попадание УЯ с высокой вероятностью за несколько метров в боеприпас, который спереди имеет небольшую площадь проекции. Небольшая погрешность в определении его координаты или скорости - и промах. Не зря все принятые на вооружение КАЗ выпускают по цели целый поток осколков или картечин. Шансы на поражение есть у БЧ, формирующей множество УЯ. Но в этом случае энергия одного ядрышка не принципиально отличается от крупного осколка, и не нанесет атакующему боеприпасу исключительно тяжелых повреждений.

446

Особых проблем нет-УЯ выступаю в роли больших ГПЭ, с достаточной для поражения боеприпасов площадью разлета, что видно по опытам с такими зарядами и повсеместного применения.

447

Blitz. написал(а):

Особых проблем нет-УЯ выступаю в роли больших ГПЭ, с достаточной для поражения боеприпасов площадью разлета, что видно по опытам с такими зарядами и повсеместного применения.

На данный момент практически УЯ применяют только в ракетах против летательных средств, а вот против малых летательных аппаратов, к коим и противотанковые боеприпасы относятся, не применяют. Причин тому много, и когда их решат - неизвестно. В рекламе писать можно что угодно - "пипл схавает", но вот насколько так работает - в 90% случаев в рекламе тупо врут, причем целево.

448

Blitz. написал(а):

Особых проблем нет-УЯ выступаю в роли больших ГПЭ, с достаточной для поражения боеприпасов площадью разлета, что видно по опытам с такими зарядами и повсеместного применения.


Так вот у таких БЧ нет принципиальных отличий перед осколочными БЧ с тяжелыми ГПЭ.
Принципиально более мощное  разрушительное воздействие на атакующий боеприпас можно обеспечить одним крупным УЯ, но единственным ядром маловероятно попасть.

Может быть, это сумеют реализовать в КАЗ малой дальности, с дистанцией перехвата порядка 1 м.

Отредактировано Шестопер (2018-09-26 16:53:42)

449

Не знаю насколько это рекламная статья.
https://breakingdefense.com/2018/09/300 … s-stryker/

450

Organic написал(а):

На данный момент практически УЯ применяют только в ракетах против летательных средств, а вот против малых летательных аппаратов, к коим и противотанковые боеприпасы относятся, не применяют. Причин тому много, и когда их решат - неизвестно. В рекламе писать можно что угодно - "пипл схавает", но вот насколько так работает - в 90% случаев в рекламе тупо врут, причем целево.

Боюсь, Вы не правы. Иначе как обеспечить относительную безопасность пехоты при срабатывании, заявляемую израильтянами?
Не, ГПЭ или осколки для такого не подходят. Некоторые системы, вроде "Дождя" и его продолжателей опасны не только для пехоты,э но и для бронетехники, которой не повезёт оказаться рядом при срабатывании.

Шестопер написал(а):

Так вот у таких БЧ нет принципиальных отличий перед осколочными БЧ с тяжелыми ГПЭ.

Их куча. Даже если попробовать применить ГПЭ из чего-то вроде пластиковых чешуек, быстро теряющих энергию.