СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 56


Ситуация в Сирии и Ираке 56

Сообщений 241 страница 270 из 977

241

Serge написал(а):

Ну как бы несложно догадаться.
Чем больше курдотерритории под контролем, тем линия фронта длиннее а линии коммуникаций дальше. Чтобы это адекватно контролировать, нужно снимать зеленых откуда-то еще (а откуда кроме Идлиба или Латакии?), или срочно клонировать их в пробирке.
Поэтому для Асада благоприятны не результаты перемен, а сам процесс перемен, если он сумеет им должным образом воспользоваться. А продолжатся "перемены" не менее месяца, а то и больше.

Блин очень благоприятно. Вот я простой сержант, а тут куча офицеров. Скажите когда при таких темпах отступления ИГИЛ ,зеленые нависнут с  северо-востока над красными?
https://pbs.twimg.com/media/Cq8-Y8FXgAEe_9A.jpg

0

242

Firral написал(а):

У нас то в "своём доме" порядок навести уже второй год не могут, куда уж нам за рубежом кого-то за руку дёргать.

Ну белорусы это как бы не совсем зарубеж... а фирм, готовых взяться за такое грязное дело и имеющих соответствующие возможности, не так уж много.

0

243

Arkadiy написал(а):

Послушайте, ну сольют желтые  туркам и зеленым, что логично при полном техническом преврсходстве последних.  Уберутся курды за Ефрат. Вы считаете красные от этого выиграют?  Я честно не  понимаю радости сторонников  Асада от поражений курдов . Если на то пошло то курды будучи сепаратистами не угрожали Асаду ,как арабскому лидеру Сирии в отличии от зеленых и стоящих за ниими турками. Как скоро вы счтаете зеленые придут с Севера под Алеппо если ИГИЛ и СДФ  исчезнут с западного берега Ефрата?

Чёрных и зелёных потом мочить легитимнее чем курдов. Курдов обозвать террористами и заровнять с землёй просто так не получилось бы.

0

244

Arkadiy написал(а):

Блин очень благоприятно. Вот я простой сержант, а тут куча офицеров. Скажите когда при таких темпах отступления ИГИЛ ,зеленые нависнут с  северо-востока над красными?

Ну не надо прибедняться, Вам это не к лицу.

Сообщите примерную численность контингента зеленых, который будет "завоевывать и нависать", это совершенно необходимо для постановки данной математической задачи.

При количестве в 1,5-2 тыс. штыков - никогда.

0

245

Navigator написал(а):

Еще пленные курды у протурецких боевиков
https://i.imgur.com/B1Pbkwu.jpg
https://i.imgur.com/NuHNX0R.jpg

Ну, что? помогла вам ваша Америка? (с), а вообще Бог шельму метит

0

246

Konkista написал(а):

Всё верно говорите. Более того, после отдачи по умолчанию курдского вопроса на откуп туркам, Дамаск потерял моральное право настаивать на территориальной целостности Сирии, подразумевающей курдские кантоны. Если курдов считали сирийскими поддаными, то укрощать их амбиции, будь  то силой или хитростью, должен был Дамаск, а не винегрет из турков и протурков.

"Моральное право" в этой войне, это что-то такое очень зыбкое. Вообще во всех война - победитель пишет историю. Поэтому если Дамаск будет при силе, то никакие "моральные права" или их отсутствие его не остановят.
Ну и что плохого в том, что одни враги Дамаска убивают других? Или вы считаете что война это что-то такое благородное, прямо с врагами только один на один в поле на мечах, и никак иначе?!?

spoloh написал(а):

Чёрных и зелёных потом мочить легитимнее чем курдов. Курдов обозвать террористами и заровнять с землёй просто так не получилось бы.

+++
В том то все и дело

0

247

spoloh написал(а):

Чёрных и зелёных потом мочить легитимнее чем курдов. Курдов обозвать террористами и заровнять с землёй просто так не получилось бы.

О как? Ну жили видели, поживем увидим? Возможно Вы и правы.

0

248

Arkadiy написал(а):

О как? Ну жили видели, поживем увидим? Возможно Вы и правы.

Ну дык, суровая реальность она такая.
А не повелись бы они на сладкую конфетку пендосов, то были бы в итоге героями Сирии наравне с армейцами.   Освободителями севера страны от черни. А теперь вон позируют на камеры в полуголом виде. Бесславная кончина ради бабла - участь любых марионеток пендосов.

Отредактировано spoloh (2016-08-28 18:09:42)

0

249

Arkadiy написал(а):

Послушайте, ну сольют желтые  туркам и зеленым, что логично при полном техническом преврсходстве последних.  Уберутся курды за Ефрат. Вы считаете красные от этого выиграют?  Я честно не  понимаю радости сторонников  Асада от поражений курдов . Если на то пошло то курды будучи сепаратистами не угрожали Асаду ,как арабскому лидеру Сирии в отличии от зеленых и стоящих за ниими турками. Как скоро вы счтаете зеленые придут с Севера под Алеппо если ИГИЛ и СДФ  исчезнут с западного берега Ефрата?

Керри и Лавров на днях заявили , что Сирия будет едина.Рано или поздно будет мир, с зелеными легче договорится на более приемлимых условиях , чем с курдами. Сами Курды будуще теснимы с турками тоже будут покладисты с Дамаском. Если и опять идти на мир с зелеными , то  Дамаск  выберет  таджикский вариант, Но для этого надо взять Алеппо и Идлиб.По этому сейчас надо не мелочиться Асаду и все внимание на решение проблем с Алеппо.Там лучше бы все решить до появление новой администрации США( хрен знает какая там моча в голову ударит )

0

250

Firral написал(а):

"Моральное право" в этой войне, это что-то такое очень зыбкое. Вообще во всех война - победитель пишет историю. Поэтому если Дамаск будет при силе, то никакие "моральные права" или их отсутствие его не остановят.
Ну и что плохого в том, что одни враги Дамаска убивают других? Или вы считаете что война это что-то такое благородное, прямо с врагами только один на один в поле на мечах, и никак иначе?!?

+++
В том то все и дело

Несомненно. Любое право - это априори очень тонкая материя. Но тем не менее сила должна опираться на какие-то тезисы. Так было всегда. В данном случае ключевое слово "если".  Сил у Дамаска сейчас нет решать курдский вопрос, отсюда этот реверанс в сторону турков, но зачищая курдов их руками притязания Дамаска на курдские земли становятся беспочвенными. Курды и турки в этом контексте вещи совершенного разного порядка, неужели это не очевидно!?

Кроме того,  ещё большой вопрос, что лучше для Дамаска - иметь соприкосновение с курдами и чёрными, или турецками регулярами и их протеже. Вы ведь не думаете, что после зачистки территорий они добровольно уберутся, передав контроль ВС САР? И как и чем их потом выкуривать с севера Сирии, примеривших на себя тогу борцов с ИГ и "курдскими террористами"? Тут вон одну дырку в Алеппо не могутуже сколько заткнуть, а здесь весь север.

Но я всё же в этом замесе курдов не торопился бы сбрасывать со счетов. Как и чёрных.

0

251

spoloh написал(а):

Ну дык, суровая реальность она такая.
А не повелись бы они на сладкую конфетку пендосов, то были бы в итоге героями Сирии наравне с армейцами.   Освободителями севера страны от черни. А теперь вон позируют на камеры в полуголом виде. Бесславная кончина ради бабла - участь любых марионеток пендосов.

Даже если курды отступят за Ефрат они пока в полном выигрыше. Алепский анклав для курдов и так был разменной картой. Если же придется эвакуировать и Африн, то потеряв в территориях они выиграют в плотности курдского населения на отвоеванных землях.

0

252

semen10x написал(а):

Керри и Лавров на днях заявили , что Сирия будет едина.

Керри это кто?

0

253

Наглядно:

https://pbs.twimg.com/media/Cq8_Xv1WEAAkAna.jpg

https://pbs.twimg.com/media/Cq8_YVZWAAAhB-e.jpg

0

254

Arkadiy написал(а):

Даже если курды отступят за Ефрат они пока в полном выигрыше.

это вообще будет сущий проигрышь. быть откинуты на тсячилетия назад. зыкий выигрышь

0

255

Arkadiy написал(а):

Керри это кто?

самый высокооплачиваемый комик США

0

256

гомик сша?

0

257

злодеище написал(а):

гомик сша?

гномик саша

0

258

Ecoross написал(а):

Наглядно:

Хаджар Асвад и большую часть лагеря Ярмук сейчас черным надо замалевать, там ИГ сидит..

0

259

Navigator написал(а):

Хаджар Асвад и большую часть лагеря Ярмук сейчас черным надо замалевать, там ИГ сидит..

Да, чуть позже источник поправил :)

https://pbs.twimg.com/media/Cq9B6yTWcAA08PK.jpg

0

260

Arkadiy написал(а):

Керри это кто?

Стыдно сержанту не знать лейтенанта ВМС США в отставке  , героя Вьетнамской войны.Союзников своей страны надо то знать

0

261

Konkista написал(а):

Кроме того,  ещё большой вопрос, что лучше для Дамаска - иметь соприкосновение с курдами и чёрными, или турецками регулярами и их протеже. Вы ведь не думаете, что после зачистки территорий они добровольно уберутся, передав контроль ВС САР? И как и чем их потом выкуривать с севера Сирии, примеривших на себя тогу борцов с ИГ и "курдскими террористами"? Тут вон одну дырку в Алеппо не могутуже сколько заткнуть, а здесь весь север.

Мне вот интересно, а с чего вдруг все решили что турки там по умолчанию останутся навсегда? :) Может у Эрдогана с Москвой договорённость - зайти, обезвредить проблему курдов для себя и свалить. А Асад добьёт остальных. Мы же не знаем о чём Темнейший с султаном беседовали. :)

Отредактировано spoloh (2016-08-28 19:01:49)

0

262

злодеище написал(а):

это вообще будет сущий проигрышь. быть откинуты на тсячилетия назад. зыкий выигрышь

Почему? Посмотри на то что контролировали курды в 2011 и что сегодня. Я уже не говорбю про стертую границу между сирийскими и иракскими курдами.

0

263

semen10x написал(а):

Стыдно сержанту не знать лейтенанта ВМС США в отставке  , героя Вьетнамской войны.Союзников своей страны надо то знать

Не я знаю кто это сегодня, а кто это завтра? Тем более что кроме общих слов сказано не было ничего.

0

264

Arkadiy написал(а):

Посмотри на то что контролировали курды в 2011 и что сегодня.

а давайте посмотрим на то что контролировали курды тыщу лет взад и сегодня. ога. давайте уже не кау дуобно, а объективно относиться к окружающему. темболее из земли обетованной это сквозит постоянно.

0

265

Arkadiy написал(а):

Не я знаю кто это сегодня, а кто это завтра? Тем более что кроме общих слов сказано не было ничего.

В США смотрю , как в СССР в 70-80 годах, застой в руководстве... Буш, Клинтон, Буш, Клинтон и команды советников от отца к сыну от мужа к жене ..так что и завтра будем слышать одни и те же  фамилии

0

266

злодеище написал(а):

а давайте посмотрим на то что контролировали курды тыщу лет взад и сегодня. ога. давайте уже не кау дуобно, а объективно относиться к окружающему. темболее из земли обетованной это сквозит постоянно.

1000 лет назад курды контролировали очень мало. Меньше чем сегодня.  Потом не надо педалировать, то что я израильиянин. Все это и так знают.

0

267

Arkadiy написал(а):

1000 лет назад курды контролировали очень мало.

да ладно. чего там контролировал клан аль-ма́лик ан-на́сир сала́х ад-дунийа ва-д-дин абу́ль-ьуза́ффар юсуф ибн айю́б.

Arkadiy написал(а):

Потом не надо педалировать, то что я израильиянин. Все это и так знают.

лол

0

268

semen10x написал(а):

В США смотрю , как в СССР в 70-80 годах, застой в руководстве... Буш, Клинтон, Буш, Клинтон и команды советников от отца к сыну от мужа к жене ..так что и завтра будем слышать одни и те же  фамилии

дело не в президентах

0

269

злодеище написал(а):

да ладно. чего там контролировал клан аль-ма́лик ан-на́сир сала́х ад-дунийа ва-д-дин абу́ль-ьуза́ффар юсуф ибн айю́б.

  но к курдам это какое отношение имело? Как к народу?

0

270

spoloh написал(а):

Konkista написал(а):

    Кроме того,  ещё большой вопрос, что лучше для Дамаска - иметь соприкосновение с курдами и чёрными, или турецками регулярами и их протеже. Вы ведь не думаете, что после зачистки территорий они добровольно уберутся, передав контроль ВС САР? И как и чем их потом выкуривать с севера Сирии, примеривших на себя тогу борцов с ИГ и "курдскими террористами"? Тут вон одну дырку в Алеппо не могутуже сколько заткнуть, а здесь весь север.

Мне вот интересно, а с чего вдруг все решили что турки там по умолчанию останутся навсегда? :) Может у Эрдогана с Москвой договорённость - зайти, обезвредить проблему курдов для себя и свалить. А Асад добьёт остальных. Мы же не знаем о чём Темнейший с султаном беседовали. :)

Интересно девки пляшут...
Давайте прикинем навскидку:
Чтобы взять район Менбиджа (плюс, возможные, переправы через Ефрат) под контроль (сейчас проходит обычная зачистка буферной зоны от ДРГ курдов) нужна группировка, состоящая из 6-8 тыс. "зелёных" (на данный момент около 2000 зелёных и турок). Это значит, что ни о каком Алеппо им и думать нечего (тем более, что турки не пойдут дальше Менбиджа, скорее, вернутся обратно к границе, перекрывая её и осуществляя поддержку "зелёных" с воздуха). Вопрос Алеппо-это разборки Асада с Саудами (при "нейтралитете" Турции)...
З.Ы.Асад никогда не победит всех, даже с российской поддержкой (слишком ограничен в ресурсах). Единственный вариант-это мирный договор между всеми заинтересованными сторонами в составе единой Сирии (конечно же кроме ИГИЛ и некоторых подразделений Аль-Кайды, контролируемых Саудами), но для этого нужно склонить Эрдогана к дружбе с Ираном (в том числе и в связи с общей для этих стран, курдской проблемой), со всеми вытекающими (оставить Саудов не у дел, что заставит США сделать выбор в пользу единой Сирии). Задача архисложная, но выполнимая...
З.Ы.2 Вангую:в ближайшее время стоит ждать прибытия саудов к Темнейшему... :)

Отредактировано Alex1961 (2016-08-28 21:13:21)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 56