СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Танковые новости.

Сообщений 31 страница 60 из 1000

31

iliq написал(а):

вот на ето наверно ударение надо сделать. французы спишут - а мы купим  и будут как новенькие

Тут и ответ, они нам продадут только старье

32

Тут и ответ, они нам продадут только старье

Глупость какая. Продажа России современных вооружений и оборудования вовсе не является некоей неслыханностью и невероятностью, особенно в нынешней экономической ситуации когда многие мировые лидеры ОПК испытывают серьезные трудности.

Не говоря уж о том что это утверждение просто явно противоречит объективной реальности, в которой например ВОМЗ осваивает лицензионную сборку тех самых тепловизоров что стоят на французской бронетехнике. Зачем устраивать завывания на тему "нам отдают всякий хлам", когда по факту продукция западной оборонной промышленности давно уже прочно прописалась у нас и сплошь и рядом значительно превосходит по техническому уровню и потребительским качествам росиийские "неаналоги"?

33

BAURIS написал(а):

Только выбор именно VBL очень странный. Машинка-то немолодая, во французской армии ее скоро списывать начнут, а у Panhard и более интересные предложения есть.

Если смотреть на то, кто с нашей стороны соисполнитель, можно сделать вывод что интересует далеко не просто "броневичок".

34

Василий Фофанов написал(а):

Не говоря уж о том что это утверждение просто явно противоречит объективной реальности, в которой например ВОМЗ осваивает лицензионную сборку тех самых тепловизоров что стоят на французской бронетехнике.

а какая разница между отверточной сборкой и производством изделия? если французы прекратят поставку з/ч, смогут ли ВОМЗы их производить?

35

Василий Фофанов написал(а):

ВОМЗ осваивает лицензионную сборку тех самых тепловизоров что стоят на французской бронетехнике.

Какое мнение относительно этого высказывания http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archiv … 839735.htm ?

36

Ну а какое мнение особое? Вон "фигурант" сам говорит что на наших танках стоит тем не менее "говноталес", а "Другое дело что наш ВПК им пока ничего нормального предложить не может".

Замечу что когда я общался с представителями ВОМЗ на выставке в Тагиле, слово "г...вно" они применяли совсем по другому адресу, а талесовскую технику напротив называли недостижимым для нас техническим уровнем. И именно этим, а не отсутствием лицензии, объясняли отсутствие собственного пр-ва матриц.

Про дамоклес сказать ничего не могу ибо не в теме, может под и проблемный, но и факт наличия отсутсвия ему отечественных аналогов как класса трудно не заметить :)

37

Я о заявлениях относительно лицензии, откуда взялось что ее нет, с ПОД-ом тоже непонятно, неужели нельзя с Сапсаном скрестить (это кстати наш аналог)

38

tramp написал(а):

Я о заявлениях относительно лицензии, откуда взялось что ее нет

Понятия не имею откуда взялось, я по этой теме подробностей не знаю. В Тагиле ВОМЗ и Талес стояли единым стендом. Есть ли там с лицензией какие-то терки - не знаю, может и есть, а если есть, вопрос может быть сугубо технический, аналогично с разнообразными проблемами индусов с нашими лицензиями. Но повторюсь, ничего по этому поводу не знаю за исключением того что талесы как на бронетехнику нашу шли так и идут.

, с ПОД-ом тоже непонятно, неужели нельзя с Сапсаном скрестить (это кстати наш аналог)

Это тема не моя, но насколько понимаю на нынешнем этапе сапсан - это аналог не дамокла а какого-нибудь атлиса древнего, поскольку тепловизора для него так и нет. Но даже и в таком виде - дык и где он, сапсан-то. Вечная "перспективная разработка". Почему речь о совместном производстве дамокла и зашла вообще.

Насчет "скрещивания" я не понял - не с катрин же скрещивать? Это ж другого класса камера. На дамокле глядящая, а на катрин сканирующая.

39

Василий Фофанов написал(а):

талесы как на бронетехнику нашу шли так и идут.

понял так, что у нас проблемы возникли, а раз поставки идут...

Василий Фофанов написал(а):

Насчет "скрещивания" я не понял - не с катрин же скрещивать? Это ж другого класса камера. На дамокле глядящая, а на катрин сканирующая.

у нас, насколько понимаю, проблема с матрицами, вот и взять с дамоклоса матрицу, скажем так, модифицировать Сапсан с помощью иностранных комплектующих. но вообще это гадания на неизвестном материале, Сапсан позиционировался как "вот-вот" и вот на дворе французский образец.

40

Я не знаю что там за цепочки построены, возможно при попытке их "оптимизации" какие-то проблемы действительно возникли, мало ли.

взять с дамоклоса матрицу

Ну, про желание УОМЗ откуда нибудь "взять матрицу" я первый раз слышал точно не меньше 8 лет назад ;) Видимо какие-то с этим трудности, а вот какого характера - технологического, коммерческого или еще какого это мне не угадать никак увы.

41

Легендарные Т-34 готовят к параду Победы(видео)

http://www.1tv.ru/news/social/161573

42

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Легендарные Т-34

что сказать - у них даже запчасти дефицит, "вопрос решается"...
а деду так и не дали прокатится!

43

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Легендарные Т-34 готовят к параду Победы(видео)

Я уже внёс свой вклад в подготовку!

44

Опять считаем наши танки

Недавно начальник вооружений ВС Поповкин в интервью по радио впервые официально озвучил цифру потребности ВС в танках - "5-6 тысяч" (сейчас ~20 тыс.)
Считаем... (все танковые батальоны условно по 40 танков).
1. В соединениях постоянной готовности.
Сухопутные войска:
- 4 отбр (12 тб) = 480
- 32 омсбр (32 тб) = 1280
- 1 пулад (2 тб) = 80
- база Таджикистан (2 тб) = 80
Всего = 1920

Морская пехота и береговые войска ВМФ
- 1 омсбр (1 тб) = 40
- 3 обрмп (3 тб) = 120
Всего = 160

Итого = 2080 танков

2. Базы хранения и ремонта вооружения и техники.
- 1 танковая (3 тб) = 120
- 14 мотострелковых (14 тб) = 560
Всего = 680

Итого в постоянной готовности и резерве первой очереди = 2760

Получается, что порядка 2300-3300 танков должно хранится на центральных базах резерва (резерв второй очереди).

Прошу поправлять и уточнять.

45

vim написал(а):

Получается, что порядка 2300-3300 танков должно хранится на центральных базах резерва (резерв второй очереди).

А хранятся танки каких марок? Т-34\54\55\62\64?

46

Для РА закуплен 261 танк и отремонтировано 1000. Это что, правда? Не верится с учетом ежегодного выпуска двухбатальонного комплекта.

47

Александр написал(а):

А хранятся танки каких марок? Т-34\54\55\62\64?

Где-то мне попадалась информация, что по подсчетам НАТОвцев, на момент развала СССР, на территории РФ оставалось 9000 Т-72, 5000 Т-80 и 4000 Т-64. Ну, Т-64 вычеркиваем (по понятным причинам), количество Т-72 и Т-80 вряд ли сократилось больше чем на 1000 каждого, какое-то количество Т-90 прибавилось, вообщем для удовлетворения скромных потребностей наших ВС пока должно хватить и без Т-55 и Т-62. Т-34 и Т-54 с вооружения сняты официально.

vim написал(а):

Итого в постоянной готовности и резерве первой очереди = 2760
Получается, что порядка 2300-3300 танков должно хранится на центральных базах резерва (резерв второй очереди).
Прошу поправлять и уточнять.

Поправить и уточнить не могу, нету у меня необходимой информации. Вот только учебные заведения без танков танкистов не подготовят, их тоже как-то посчитать надо.

48

Гайковерт написал(а):

Вот только учебные заведения без танков танкистов не подготовят, их тоже как-то посчитать надо.

По скромной оценке, в исследовательских и учебных заведениях, в ремфонде БТРЗ, в ОУЦ не менее 1500 танков. Вот только в боевой состав их включать смысла не имеет. В случае локального конфликта они на войне не нужны, да и не успеют, в случае большой войны они потребуются на местах, для допоготовки резервов.

49

Танки ради танков
Минобороны объявило о плане закупить в этом году 261 танк. Это не очень нужно армии, но может спасти «Уралвагонзавод»

Алексей Никольский
Ведомости

26.02.2010, 33 (2551)

Новый главком Сухопутных войск генерал Александр Постников заявил вчера на брифинге, что армии нужны новые танки и таким танком до разработки машины нового поколения является танк Т-90. В этом году, по словам генерала, будет закуплен 261 танк такого типа. По словам чиновника Минобороны, скорее всего произошла ошибка: генерал имел в виду закупку как новых, так и модернизированных танков. По его словам, новый танк Т-90 производства «Уралвагонзавода» стоит сейчас около 70 млн руб., однако о выделении в этом году более 18 млрд руб. на их закупку документов не поступало. При этом ремонт и частичная модернизация танка Т-72, которая также проводится на «Уралвагонзаводе», стоит в несколько раз меньше — порядка 10-30 млн руб. в зависимости от объема работ, говорит еще один источник в Минобороны. По его словам, скорее всего 198 из этого 261 танка — это модернизированные танки Т-72БА. Гендиректор «Уралвагонзавода» Олег Сиенко заявил «Ведомостям», что завод готов произвести названное генералом Постниковым количество танков.

С 2008 г. действует трехлетний контракт Минобороны с «Уралвагонзаводом» на закупку в общей сложности 189 танков (по 63 танка в год), напомнил редактор Moscow Defense Brief Михаил Барабанов, и крайне маловероятно, чтобы заказ ни с того ни с сего был увеличен более чем в четыре раза. При этом производственные мощности «Уралвагонзавода» таковы, что в советское время он производил до 1200 танков Т-72 (Т-90 является развитием этой конструкции) в год, напоминает эксперт, но сейчас денежных средств на массовую закупку танков явно не хватает и у армии есть более важные приоритеты. При этом сокращение танков продолжается — в бригадах армии нового облика, по словам офицера Минобороны, планируется иметь порядка 2000 танков, еще столько же будет в учебных частях и других подразделениях и порядка 5000-6000 танков — на хранении. Сейчас же у армии, по словам Постникова, имеется около 20 000 танков и половина из этого числа будет утилизирована.

«Уралвагонзавод» сильно пострадал в ходе кризиса и обвального сокращения спроса на железнодорожные вагоны, которые в докризисном 2008 году дали около двух третей выручки (производство танков для российской, алжирской и индийской армий в том году дало менее трети выручки), к лету прошлого года работы лишилось почти 20 000 человек. Алжирский контракт на поставку 185 танков Т-90 и поставочная часть индийского контракта завершены и сейчас завод поставляет машинокомплекты для сборки Т-90 в Индии в количестве около 70 единиц в год, говорит эксперт Центра анализа стратегий и технологий Андрей Фролов. Для спасения градообразующего предприятия Нижнего Тагила и единственного производителя танков правительство в общей сложности решило выделить помощь на сумму в 28 млрд руб., примерно половину составляют госгарантии по кредитам, напоминает член общественного совета при Минобороны Руслан Пухов. Закупка танков на сумму в 18 млрд руб. сама по себе не спасет завод, но может дать шанс на его спасение при удачно проведенной реструктуризации долга, говорит эксперт. Самой же армии танки Т-90 не очень нужны, считает Пухов.

50

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

По его словам, скорее всего 198 из этого 261 танка — это модернизированные танки Т-72БА

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

При этом сокращение танков продолжается — в бригадах армии нового облика, по словам офицера Минобороны, планируется иметь порядка 2000 танков, еще столько же будет в учебных частях и других подразделениях и порядка 5000-6000 танков — на хранении.

Есть ли смысл модернизировать Т-72 если идёт сокращение всего парка, не проще ли закупить пусть и в три раза меньше новых Т-90 чем модернизированных старых машин? Новый Т-90 всё равно более актуален почти по всем аспектам чем старые хоть и модернизированные Т-72.

51

Сергей Белоног написал(а):

Есть ли смысл модернизировать Т-72 если идёт сокращение всего парка, не проще ли закупить пусть и в три раза меньше новых Т-90 чем модернизированных старых машин? Новый Т-90 всё равно более актуален почти по всем аспектам чем старые хоть и модернизированные Т-72.

Модернизация нужна постоянно. Но какая? Модернизируя старую машину мы должны приводить ее к стандартам новой, насколько это возможно. То есть в идеале это должно выглядеть следующим образом:
- в 1972 г. приняли на вооружение Т-72, в серии до 1979 г.
- в 1979 г. приняли на вооружение Т-72А. С этого момента все имевшиеся в войсках Т-72 должны были доводится до уровня Т-72А в процессе капитального и гарантийного ремонтов.
- в 1985 г. приняли на вооружение Т-72Б. С этого момента все имевшиеся в войсках Т-72А и оставшиеся немодернизированные Т-72 должны были доводится до уровня Т-72Б в процессе капитального и гарантийного ремонтов.
- 1989 г. - Т-72Б с ВДЗ - см. выше.
- 1993 г. - Т-90 и т. д.
Таким образом сейчас мы имели бы максимум три марки: Т-72Б с ВДЗ, Т-90 и Т-90А. Конечно, Т-72Б, переделанный с Т-72 "Урал" отличался бы по уровню бронезащиты от "настоящего" Т-72Б, но бронирование танков разных годов выпуска и сейчас отличается, а вот разнообразие марок прибавляет проблем в обучении и снабжении: Т-72, Т-72А, Т-72АВ, Т-72Б, Т-72Б1, Т-90, Т-90А. И при этом "великолепии" еще и Т-72БА на нашу голову! Не изобретать никах новых марок! Вся модернизация должна заключатся только в приведении в соответствие с серийными машинами.

52

Гайковерт написал(а):

Модернизация нужна постоянно. Но какая? Модернизируя старую машину мы должны приводить ее к стандартам новой, насколько это возможно. То есть в идеале это должно выглядеть следующим образом:- в 1972 г. приняли на вооружение Т-72, в серии до 1979 г.- в 1979 г. приняли на вооружение Т-72А. С этого момента все имевшиеся в войсках Т-72 должны были доводится до уровня Т-72А в процессе капитального и гарантийного ремонтов.- в 1985 г. приняли на вооружение Т-72Б. С этого момента все имевшиеся в войсках Т-72А и оставшиеся немодернизированные Т-72 должны были доводится до уровня Т-72Б в процессе капитального и гарантийного ремонтов.- 1989 г. - Т-72Б с ВДЗ - см. выше.- 1993 г. - Т-90 и т. д.Таким образом сейчас мы имели бы максимум три марки: Т-72Б с ВДЗ, Т-90 и Т-90А. Конечно, Т-72Б, переделанный с Т-72 "Урал" отличался бы по уровню бронезащиты от "настоящего" Т-72Б, но бронирование танков разных годов выпуска и сейчас отличается, а вот разнообразие марок прибавляет проблем в обучении и снабжении: Т-72, Т-72А, Т-72АВ, Т-72Б, Т-72Б1, Т-90, Т-90А. И при этом "великолепии" еще и Т-72БА на нашу голову! Не изобретать никах новых марок! Вся модернизация должна заключатся только в приведении в соответствие с серийными машинами.

Да, хотелось бы чтобы так было!!!!

53

А, что на Т-72БА радикально изменено? Тот же т-72б поздних выпусков с ВДЗ, ну на последних стали ставить В=92с2.

54

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

А, что на Т-72БА радикально изменено? Тот же т-72б поздних выпусков с ВДЗ, ну на последних стали ставить В=92с2.

Чтобы создать проблемы на уровне рота-батальон-полк радикальных изменений и не надо. Достаточно на одном танке поставить электрический кран подогревателя, а на другом - механический, на одном В-84, на другом - В-92, на одном - нормальная ходовая, на другом - от Т-90А и т. д.

55

Гайковерт написал(а):

Чтобы создать проблемы на уровне рота-батальон-полк радикальных изменений и не надо

Вспоминается Кантемировская дивизия...бывшая... укоторой на вооружении были Т-80БВ, Т-80У, Т-УД. сейчас только Т-80БВ и УД.

56

Гайковерт написал(а):

Чтобы создать проблемы на уровне рота-батальон-полк радикальных изменений и не надо.

Бывают разные модификации танков в одной роте/батальоне/бригаде? Я имею ввиду на постоянной основе, не в процессе перевооружения?

57

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вспоминается Кантемировская дивизия...бывшая... укоторой на вооружении были Т-80БВ, Т-80У, Т-УД

В масштабе дивизии это не проблемма, нет? Каждая бригада на своем танке..

58

alexx188 написал(а):

В масштабе дивизии это не проблемма, нет? Каждая бригада на своем танке..

В том и дело, что на вооружении полков было по три типа танков.

59

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

В том и дело, что на вооружении полков было по три типа танков.

Это действительно плохо.. Но все-же не смертельно. Вспомните танковые дивизии ВМВ.

60

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

В том и дело, что на вооружении полков было по три типа танков.

Это очень плохо. Но думаю всё можно было бы решить грамотно составленным графиком кап. ремонта и модернизации.