СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 147
А из ваших сообщений видно что вы даже не знаете что нужно строить. Я всегда думал что строить надо Россию, а у вас какие то другие мысли по этому поводу.
Читайте с 2011 года, может поумнеете
Отредактировано Антипов (2016-08-16 11:13:58)
что можно передернуть в фразе "Выработать и провозгласить национальную идею"? Вна Украине провозгласили национальную идею "украина для украинцев". Расшифруйте тогда что значит национальная идея в России
ГДЕ Антипов написал про "Россию для русских"?
Вы не путайте национальную идею и нацистскую. Хотя нацистская идеология тоже может быть драйвером для страны.
Вот Укры выбрали эту идею своим драйвером и вокруг него строят свое уродливое государство.
У американцев тоже свой драйвер "мы самые крутые и поэтому будем всех нагибать".
У РФ по конституции запрещено иметь какой либо драйвер-национальную идею. Привет демократам 90-х.
Почему-то не открываются картинки.
...Это визитная карточка нынешнего Кремля - он всегда таким был. И сейчас проводит точно такую же политику. Они вызревают ситуацию до самого последнего края, до куда только возможно. Соотвественно можно прямо заявить, что пока на нашу территорию и наших солдат не нападут октрыто части ВСУ в своей форме и под своими знаменами - никаких резких и картинных телодвижений со стороны наших властей не будет...
И, что характерно: даже в этом случае нас будут обвинять во всех смертных грехах и изыскивать любые способы, чтобы в ответ нанести нам как можно бОльший политический и экономический ущерб.
Я для себя уже давно понял - для России в ее нынешних границах альтернативы социализму нет. Всеобщее процветание и блага по труду единственный связующий цемент.
В момент, когда рухнули монархические империи и образовались национальные государства, базирующиеся на голом капитализме, Россия сразу перешла в новое имперское состояние, что позволило сохранить территории. В 90х разваливались успешнее но все равно не доработали западники.
Отредактировано Dark (2016-08-16 11:22:49)
Что можно создать и развить в стране, где любой покупается и продается? Попробовали повязать общим бизнесом Кучму - американцы перекупили "элиту". Сыграли на противоречиях Ющенко и Тимошенко, подмазав Юлю - проиграла выборы. Да и если бы выиграла, перепродалась бы аж бегом. Янык дружил тоже исключительно за деньги. Как подумал, что его интерес плохо учли (идея совместных предприятий в авиа- и автопроме после Харьковских соглашений) - сразу вся любовь потухла. И снова стал другом чтобы выпросить денег на удержание своей власти. Даже вспоминая метания харьковских Добкина с Кернесом после евромайдана в Россию и Швейцарию: это видимо был аукцион, кому продаться подороже. Тем более у нас феодальный олигархат, местная "элита" на поводке у местного олигарха и мэр с губернатором не могут дать полную гарантию контроля над ситуацией.
У Запада все равно больше денег. Пока Запад заинтересован платить, остается только способствовать протуханию "актива".
Тут даже еще всё проще. И дело не только в деньгах. Антипов просто не понимает, что Россия с треском проиграла Холодную войну, что задало сильнейший центробежный импульс всем республикам по периметру. Кто хочет жить с лузером? Каждый пытался и пытается прислониться к победителю. Что тут делать проигравшему (кроме старой пословицы "горе проигравшему - он платит за всё!")? Тут у тебя может быть любая экономика и успехи, но ты проиграл - и это клеймо. Германия хоть сколько могла зазывать сразу после ВОВ своих бывших саттелитов (Австрию, Венгрию, Румынию и т.д.) - лузер есть лузер. Поэтому вы можете хоть сколько "заниматься Украиной", но толку от этого не будет, пока вот этот вот исторический центробежный импульс не выдохнется. Собственно именно поэтому американская пропаганда в 404 настолько чудесно успешна, любая наша пропаганда за любые деньги просто не дала бы результата. сказать, что Путин ничего не делал на украине - язык не поворачивается. Начиная с 2004 туда было вложено море усилий. Соблазняли их элиту и деньгами и проектами - всё зря. А зря, потому что у укропа в башке сидит: Россия - лузер, она проиграла, надо любыми средствами из под неё вылезать и ползти в сторону победителя. Они же так прямо и говорят: лучше потерпеть, жрать землю, чем взять русские подачки и в следующий раз снова вместе с этими русскими проиграть очередную холодную войну. Потерпеть и на любых самых рабских условиях присоединиться к золотому миллиарду, за то будем с победителем. Поэтому все эти антиповские прекрасные планы - лишь мечтания, а обвинения Путина пустопорожни - никто бы не сделал здесь большего, чем есть. Я вообще считаю, что в укропии должно смениться поколение, прежде чем начнется исторический откат назад в лоно России (при условии банкротства евроинтеграции).
И, что характерно: даже в этом случае нас будут обвинять во всех смертных грехах и изыскивать любые способы, чтобы в ответ нанести нам как можно бОльший политический и экономический ущерб.
А что в этом удивительного? Запад уже и не особо скрывает, что его цель - разгром РФ как государства. Доделать то, что началось в распадом СССР.
Отредактировано Роман (2016-08-16 11:33:33)
А что в этом удивительного? Запад уже и не особо скрывает, что его цель - разгром РФ как государства.
А он и не скрывал никогда. Ну мб только в конце 80-х - середине 90-х. Когда ублюдок ЕБН с кодлой сами самостоятельно управлялись.
Отредактировано Dark (2016-08-16 11:35:17)
ГДЕ Антипов написал про "Россию для русских"?
Вы не путайте национальную идею и нацистскую. Хотя нацистская идеология тоже может быть драйвером для страны.
Вот Укры выбрали эту идею своим драйвером и вокруг него строят свое уродливое государство.
У американцев тоже свой драйвер "мы самые крутые и поэтому будем всех нагибать".
У РФ по конституции запрещено иметь какой либо драйвер-национальную идею. Привет демократам 90-х.
У американцев идея немного не так звучит, "Мировая демократическая революция как неизбежность эволюции общества" ну или что то такое. Кстати я не слышал чтоб американская национальная идея была прописана в конституции США.
И какую же национальную идею предложил старик Антипов? Неужели очередная мировая революция ... и осталось только найти слово вместо 3-х точек?
Как я писал его лозунг это популизм и демагогия.
Смотрите здесь.
Ага, спасибо.
Обычное для украинствующего дело. Получить с "Ванек" - дело богоугодное, потому что это не их доброта, это компенсация за извечные украинские страдания. Последствия "оккупации" долой, кроме территорий, инфраструктуры и прочих благ. Такие после прикормки будут -надцать лет обнимать и благодарить, а на -надцать первый год перебегут к корыту пожирнее, не забыв перед побегом все обгадить и погрызть.
Поэтому все эти антиповские прекрасные планы - лишь мечтания
Дело в том что без осуществления антиповских планов эту парадигму в укроповских головах, да и многих других,а главное в российских не сменить. Даже спустя не одно поколение
И, что характерно: даже в этом случае нас будут обвинять во всех смертных грехах и изыскивать любые способы, чтобы в ответ нанести нам как можно бОльший политический и экономический ущерб.
Надо просто помнить, что поколение Путина ушиблено Афганистаном. Эта родовая память о том, как легко залезть в какое-то дело, которые выглядит очевидным и ясным, но как потом всё становится сложно, дорого, кроваво и без шансов "мама роди меня обратно". Именно поэтому они и выжидают до последнего. Крымская компания выглядит тут как чудо, но по зрелому размышлению - это тоже была "последняя черта". Здесь можно много рассуждать, что Путин из-за этого упускает кучу возможностей что-то резко выиграть. Но с другой стороны его стиль гарантирует от крупных и непоправимых ошибок. И здесь еще вопрос, что лучше. Мы хорошо помним одного европейского авантюриста 70 лет назад, которому отчаянно шла карта, в самой финальной партии, когда он поставил свою жизнь и страну на кон, вместо туза выпала дама (как у Пушкина) и он проиграл вдрызг и страну и свою жизнь. Нам такая феерическая судьба нужна? Вопрос, большой вопрос.
Дело в том что без осуществления антиповских планов эту парадигму в укроповских головах, да и многих других,а главное в российских не сменить. Даже спустя не одно поколение
Своей страной надо заниматься без сомнения. Именно поэтому я голосую за коммунистов ибо не согласен во многом (но далеко не со всем) с внутренней политикой.
как всегда абсолютно в точку .
поддерживаю..
Странно что никто не подумал о Белоруссии и Казахстане.
Элиты этих стран видя как Антипов разделывается с Украиной будут рады такому событию?
Или они сразу начнут пропагандировать русофобию с целью усидеть на своих местах? кстати и в Казахстане и Белоруссии есть группы которые этим занимаются и власти смотрят сквозь пальцы.
Или они все просто обсрутся от страха и будут вести себя тихо-тихо?
А если туда придут американцы и предложат поддержку в том числе и военную?
Т.е после того как Антипов разделается военным путем с Украиной просто придется это же делать и в Белоруссии и Казахстане. С теми же самыми аргументами что сейчас рассказывает старик Антипов.
Отредактировано alex2011 (2016-08-16 11:47:53)
Своей страной надо заниматься без сомнения. Именно поэтому я голосую за коммунистов ибо не согласен во многом (но далеко не со всем) с внутренней политикой.
Я тоже. Но у коммунистов сейчас проблемы с инициативой и мотивацией. Комплекс Зюганова упустившего победу.
остынь старикан. Не тебе определять будущее России, а мне.
Мания величия,или лишку хапнули?)))
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В РФ все так сидят?
Российское издание «Аргументы и факты» сняли видеорепортаж из Федерального СИЗО-3 города Новочеркасск Ростовской области (Российская Федерация) где находилась заключенная украинская летчица, а ныне народный депутат («Батькивщина») Надежда Савченко.
Мне часто приходилось останавливаться ночь скоротать в Миллерово Ростовской обл. в муниципальном отеле "Дружба".Вот бы там такие номера были.)))
какая турция? у нас всего 12% населения вообще загранпаспорт имеет...
Так, и что? Мне кто нибудь из местных бухгалтеров уже объяснит критерии такойтости Крыма и нетакойтости Донбасса, и почему в одном случае народ у них должен претерпевать, а в другом случае нет?
Или всё так и ограничится селявой?
И дело не только в деньгах. Антипов просто не понимает, что Россия с треском проиграла Холодную войну, что задало сильнейший центробежный импульс всем республикам по периметру. Кто хочет жить с лузером? Каждый пытался и пытается прислониться к победителю. Что тут делать проигравшему (кроме старой пословицы "горе проигравшему - он платит за всё!")? Тут у тебя может быть любая экономика и успехи, но ты проиграл - и это клеймо. Германия хоть сколько могла зазывать сразу после ВОВ своих бывших саттелитов (Австрию, Венгрию, Румынию и т.д.) - лузер есть лузер. Поэтому вы можете хоть сколько "заниматься Украиной", но толку от этого не будет, пока вот этот вот исторический центробежный импульс не выдохнется. Собственно именно поэтому американская пропаганда в 404 настолько чудесно успешна, любая наша пропаганда за любые деньги просто не дала бы результата. сказать, что Путин ничего не делал на украине - язык не поворачивается. Начиная с 2004 туда было вложено море усилий. Соблазняли их элиту и деньгами и проектами - всё зря. А зря, потому что у укропа в башке сидит: Россия - лузер, она проиграла, надо любыми средствами из под неё вылезать и ползти в сторону победителя. Они же так прямо и говорят: лучше потерпеть, жрать землю, чем взять русские подачки и в следующий раз снова вместе с этими русскими проиграть очередную холодную войну. Потерпеть и на любых самых рабских условиях присоединиться к золотому миллиарду, за то будем с победителем. Поэтому все эти антиповские прекрасные планы - лишь мечтания, а обвинения Путина пустопорожни - никто бы не сделал здесь большего, чем есть. Я вообще считаю, что в укропии должно смениться поколение, прежде чем начнется исторический откат назад в лоно России (при условии банкротства евроинтеграции).
Какбэ я уже писал, повторюсь:
У нас с 1991 года какая была идеология? "Обогащайтесь всеми доступными способами! Кто богаче- тот и прав!"
И разумеется, кто у нас в мире богаче всех? Да США же. Если выбор из "града сияющего на холме" и его бледной копии "страны-бензоколонки", то логично, что выберут Запад.
Так что пока у них не станет хуже, чем у нас - к нам никто не потянется.
Ну либо, у нас будет "по-другому", как при системе "коммунизм VS капитализм".
Собсно, единтсвенным вариантом "не коммунизма" на сегодняшний момент может быть "государственный капитализм" или "социализм" типа китайского. Потому как европейский, шведский и прочие местечковые социализмы по факту оказались встроенными в мировую капиталистическую систему и рухнут вместе с ними.
Посему страдания, что "внимания не уделяли", "просрали Украину" - это либо самообман, либо вопли с той стороны "дайте грошей, клятые кацапы!".
Потому как большинство населения 404 выбрало Запад.
Отредактировано sh0k (2016-08-16 12:17:03)
Старшина ПВ написал(а):Своей страной надо заниматься без сомнения. Именно поэтому я голосую за коммунистов ибо не согласен во многом (но далеко не со всем) с внутренней политикой. Я тоже. Но у коммунистов сейчас проблемы с инициативой и мотивацией. Комплекс Зюганова упустившего победу.
Ну не везде и не у всех. То же "Красное ТВ" порадовало (кстати Питер). Видно что люди реально пытаются найти и выработать способ действия в нашей стране, выработать систему, а не заниматься демагогией и популизмом.
Мания величия,или лишку хапнули?)))
Нет просто время, смену поколений еще не отменяли. Вы видимо не читаете нашу переписку со стариком Антиповым тогда бы не задавали таких вопросов.
Не понимаю этого неудержимого желания влезать в чужие разговоры.
Отредактировано alex2011 (2016-08-16 12:01:31)
видимо не читаете нашу переписку со стариком Антиповым тогда бы не задавали таких вопросов.
Что то я не припоминаю что переписывался с долбоюношей. Переписка..... У вас , юноша, действительно мегаломания
Так, и что? Мне кто нибудь из местных бухгалтеров уже объяснит критерии такойтости Крыма и нетакойтости Донбасса, и почему в одном случае народ у них должен претерпевать, а в другом случае нет?
Или всё так и ограничится селявой?
Разумеется, критериев претерпевания нет.
Есть сочетание факторов:
Стратегическое значение Крыма велико.
Население Крыма в бОльшей степени пророссийское. Большинство военных частей армии и флота 404 в полном составе перешли на службу в Россию.
Сухопутная граница Крыма легко обороняема.
Юрисдикция Крыма гораздо более спорна.
По сумме факторов, Крым отжать было можно и нужно, а остальное - менее.
Отредактировано sh0k (2016-08-16 12:11:08)
Что то я не припоминаю что переписывался с долбоюношей. Переписка..... У вас , юноша, действительно мегаломания
ха ха ха ржу в голос))
Есть специальные таблетки для стариков которые позволяют взглянут в завтрашний день или вспомнить вчерашний.
Ну знаешь я пишу, ты комментируешь мною написанное, я отвечаю ... называется переписка.
Короче в сад этот старческий бред. бывай старик Анитпов
Отредактировано alex2011 (2016-08-16 12:14:17)
Стратегическое значение Крыма велико.
Население Крыма в бОльшей степени пророссийское. Большинство военных частей армии и флота 404 в полном составе перешли на службу в Россию.
Сухопутная граница Крыма легко обороняема.
Юрисдикция Крыма гораздо более спорна.По сумме факторов, Крым отжать было можно и нужно, а остальное - менее.
Справедливости ради надо сказать, что в 2014 году многие воинские части и не из Крыма с удовольствием перешли бы на службу в Россию.
Нет ничего спорного в юрисдикции Крыма - он был оккупирован Украиной после распада СССР, а в 1994 году лишился всех полномочий, которые отдельно оговаривались, между прочим. А теперь он вернулся на Родину.
ЗЫ Не "отжать", а "вернуть"!
Справедливости ради надо сказать, что в 2014 году многие воинские части и не из Крыма с удовольствием перешли бы на службу в Россию.
Многие, но не все. И организовать им "спокойную обстановку для принятия взвешенного решения" было сложнее.
Нет ничего спорного в юрисдикции Крыма - он был оккупирован Украиной после распада СССР, а в 1994 году лишился всех полномочий, которые отдельно оговаривались, между прочим. А теперь он вернулся на Родину.
Ну, там побольше этапов было, последний аж в 1999 году с принятием очередной конституции Крыма (которую протолкнули "коммунисты"), но в общем, да.
ЗЫ Не "отжать", а "вернуть"!
Да, вернуть.
Там 85%пофигистов, 10 % активных и всего лишь 5% упоротых.
+- верно. Большая часть общества всегда "болото".
Понятно что все цифры условны, так как границу между стратами сложно провести и разном контексте человек может себя проявить по-разному.
Но, к примеру во Львове в 2012 году, у меня сложилось впечатление что упоротых нациков там процентов 10, процентов 20 более-менее сочувствующих, а остальные живут своей жизнью. А в первой половине 2000-х во Львове была весьма неслабая антибандеровская и прорусская прослойка. К 2012-му, правда, она уже полностью затихла и не проявляла себя, так, что я даже не могу сказать ее процент к 2012 году.
Другой пример - Харьков. На 80% прорусский город в 2014, но большинство населения - "болото", даже на митинг сложно вытащить, не говоря уже с голыми руками на танки. Еще большее болото Полтава. Там активных свидомитов по пальцам можно пересчитать.
Так, и что? Мне кто нибудь из местных бухгалтеров уже объяснит критерии такойтости Крыма и нетакойтости Донбасса, и почему в одном случае народ у них должен претерпевать, а в другом случае нет?
Или всё так и ограничится селявой?
Нет таких критериев. А есть тупой геополитический баланс сил. Грубо говоря, вот это мы съесть можем, а вот это пока нет. И всё. Всё остальное - лирика.
Вы примерно также рассуждаете, как те просители от армянского народа, которые в разгар Полтавской битвы подкатили к Петру Великому - типа мы единоверцы, мучаемся под игом, спаси нас великий император христиан! А у Петра тут под Полтавой пригорает. Так оно конечно так - тоже единоверцы и тоже страдают, да геополитический расклад пока мешает. Силенок маловато. И пришлось армянам еще лет 80 ждать пока Россия до них доползет.
старик Антипов
ты молодая чушь жало своё приткни .
общаться научись сначала , строитель будущего .
Отредактировано losharic (2016-08-16 12:31:35)
Напомню, по результатам выборов в Раду 2012 года, при Януковиче, было 10% от "Свободы" Тягнибока (и, ЕМНИП, 13% по сумме вместе с одномандатниками).
Отредактировано sh0k (2016-08-16 12:32:44)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 147
|
|