СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Армения и Азербайджан 2


Армения и Азербайджан 2

Сообщений 931 страница 960 из 1000

931

GuNZales написал(а):

А по той ахинеей, что вы указали, если фактов нет, зачем вы воздух содрагаеете?

Новости из Армении вы ахинеей называете? o.O

932

miknov написал(а):

Новости из Армении вы ахинеей называете?


А что с новостями из Армении не так ? Кочаряна посадили  на 2 месяца? Не удивлюсь если следующий Тер-Петросян на нарах окажется.

933

GuNZales написал(а):

А что с новостями из Армении не так ? Кочаряна посадили  на 2 месяца? Не удивлюсь если следующий Тер-Петросян на нарах окажется.

Предшественников прессовать это моветон.
Пашинян у кого в команде работал? Не у Кочаряна случаем?
А когда Пашиняна сменит другой .... правитель, в результате выборов или переворота, его тоже посадить?

934

GuNZales написал(а):

А что с новостями из Армении не так ?


"Деталей раскрыть не могу": Тоноян сообщил о консультациях вокруг нового генсека ОДКБ
https://ru.armeniasputnik.am/politics/2 … noyan.html


Чем вам не мутная история и подрыв авторитета ОДКБ как проекта и России в частности?

935

Ёж написал(а):

Предшественников прессовать это моветон.
Пашинян у кого в команде работал? Не у Кочаряна случаем?
А когда Пашиняна сменит другой .... правитель, в результате выборов или переворота, его тоже посадить?


Если есть за что, тем более за расстрел безоружных людей, то очень даже комильфо.

Пашинян накосячит в таком же ракурсе, да, посадить конечно же.

miknov написал(а):

Чем вам не мутная история и подрыв авторитета ОДКБ как проекта и России в частности?


Авторитета? Вы думаете ОДКБ это авторитетная организация ? Лицемерный  фарс, не более. Лебедь, рак и щука.

Далее, что вас смущает? Армения согласовывает нового ген сека с другими членами в рамках правил организации. Что вы так распереживались? И где подрыв авторитета России тут ?

Отредактировано GuNZales (2018-08-10 18:00:51)

936

GuNZales написал(а):

Авторитета? Вы думаете ОДКБ это авторитетная организация ? Лицемерный  фарс, не более. Лебедь, рак и щука.

Вот про это и речь идет.
Если каждая су-кащука так себя ведет, то и авторитета не будет, а про силу организации и речи не будет.

937

miknov написал(а):

Вот про это и речь идет.
Если каждая су-кащука так себя ведет, то и авторитета не будет, а про силу организации и речи не будет.


А почем вы решили что в этом виновата только Армения? Вспомним когда турки сбили наш самолет как ОДКБ отреагировала? Другими словами никак, когда НАТО выразила полную поддержку Турции. И таких примеров валом, в том числе косяки с нашей стороны в отношении других членов ОДКБ

938

Dark написал(а):

Потому что НАТО - это исторический уже враг России и нам завтра с ними воевать.

Недавно и РФ участвовала во всех мероприятиях НАТО, а завтра не исключено снова будет участвовать. Что за безнадега ?
Война между НАТО и РФ это термоядерная война на всеобщее уничтожение.
Что нибудь по-меньше, это типа война с Турцией(членом НАТО) на территории Армении до последнего армянина , тоже не приятно, но терпимо ,не так ли ?
Скажете усложняю ? Разве правильнее упрощать ?

939

АраЗакарян написал(а):

Недавно и РФ участвовала во всех мероприятиях НАТО, а завтра не исключено снова будет участвовать. Что за безнадега ?
Война между НАТО и РФ это термоядерная война на всеобщее уничтожение.
Что нибудь по-меньше, это типа война с Турцией(членом НАТО) на территории Армении до последнего армянина , тоже не приятно, но терпимо ,не так ли ?
Скажете усложняю ? Разве правильнее упрощать ?


Когда там до последнего армянина? До последнего русского с нато-сателлитами уже идет.

940

АраЗакарян написал(а):

Недавно и РФ участвовала во всех мероприятиях НАТО, а завтра не исключено снова будет участвовать. Что за безнадега ?
Война между НАТО и РФ это термоядерная война на всеобщее уничтожение.
Что нибудь по-меньше, это типа война с Турцией(членом НАТО) на территории Армении до последнего армянина , тоже не приятно, но терпимо ,не так ли ?
Скажете усложняю ? Разве правильнее упрощать ?

Если война Турцией и Армении и будет, то армян там будет немного. Скореее будет вой в прессе типа "Россия как член по ОДКБ должна не щадя своего воевать за Армению"
Если же будет любая другая война, где один из участников будет Россия, то ни одного армянина там не ьудет. И пресса ваша в рот воды наберет насчет членства ОДКБ.
Недавняя война 08,08,08 как иллюстрация моему ИМХО.

941

Ёж написал(а):

Если война Турцией и Армении и будет, то армян там будет немного. Скореее будет вой в прессе типа "Россия как член по ОДКБ должна не щадя своего воевать за Армению"
Если же будет любая другая война, где один из участников будет Россия, то ни одного армянина там не ьудет. И пресса ваша в рот воды наберет насчет членства ОДКБ.
Недавняя война 08,08,08 как иллюстрация моему ИМХО.

ну это скорее минус ОДКБ, наверное.. странная организация получилась

942

Dark написал(а):

Когда там до последнего армянина? До последнего русского с нато-сателлитами уже идет.

Я что-то упустил, война уже идет на территории РФ ?

Ёж написал(а):

Если война Турцией и Армении и будет, то армян там будет немного.

Вы видимо хотели смягчить фразу "из армян вовсе не останется ни одного" ?
Получилось не совсем понятно.
Знаете ли вы на какое время рассчитано существование российской базы (5 тысяч человек) в условиях интенсивного боя (с турками конечно) ?

Ёж написал(а):

Если же будет любая другая война, где один из участников будет Россия, то ни одного армянина там не ьудет. И пресса ваша в рот воды наберет насчет членства ОДКБ.
Недавняя война 08,08,08 как иллюстрация моему ИМХО.

Армян в РФ почти столько же сколько их осталось в Армении и они как граждане России будут исполнять свой воинский долг (как их 600тыс. дедов, граждан СССР в ВОВ).
Что касается ОДКБ, боюсь вам надо больше беспокоиться за белорусов (о казахах и слов нет).
На самом деле ОДКБ это форма контроля своей зоны влияния со стороны РФ .  В Армении это решалось и без ОДКБ.

Отредактировано АраЗакарян (2018-08-12 15:05:41)

943

АраЗакарян написал(а):

Я что-то упустил, война уже идет на территории РФ ?

Вы видимо хотели смягчить фразу "из армян вовсе не останется ни одного" ?
Получилось не совсем понятно.
Знаете ли вы на какое время рассчитано существование российской базы (5 тысяч человек) в условиях интенсивного боя (с турками конечно) ?

Армян в РФ почти столько же сколько их осталось в Армении и они как граждане России будут исполнять свой воинский долг (как их 600тыс. дедов, граждан СССР в ВОВ).

Эммм, я что то упустил - война идет на территории Армении?
Нет,  именно что будет вой о том что Россия должна защищать Армению до последнего русского, вот только наоборот не будет такого.
Причем тут граждане РФ армянской национальности? Вопрос был про граждан Армении. Кстати часть наших граждан армянской национальность скорее побегут в нормальную страну Лос-Анджелес))) ну или на историческую родину рассказывая какие русские звери что придумали какие то дурацкие законы по которым он что то должен делать не так как он хочет. (Это уже из личного опыта общения с некоторыми)

944

АраЗакарян написал(а):

Я уже написал, что это была ошибка не опытных новых властей Армении. Замечание Лаврова на этот счет ими учтено и Хачатуров будет продолжать свою деятельность на посту в ОДКБ, пока его не заменят установленным порядком.
Продолжение спекуляций на эту тему не вашей совести.

Могли бы поехать в Гюмри и по не опытности арестовать (попытаться) командира ВЧ, а потом сказать: Азербайджан на нас напал, спасайте Иваны.

945

Comrade написал(а):

Кстати часть наших граждан армянской национальность скорее побегут в нормальную страну Лос-Анджелес)))

Также как и часть русских.

Не следует разжигать межнациональную рознь.

946

Comrade написал(а):

Эммм, я что то упустил - война идет на территории Армении?

Действительно, вы многое упустили, она идет на территории Армении.

Comrade написал(а):

будет вой о том что Россия должна защищать Армению до последнего русского

А теперь покажите нам этот вымышленный вами вой по поводу войны на территории Армении, где погибают наши солдаты.

Comrade написал(а):

Это уже из личного опыта общения с некоторыми

Оно и понятно, что вы свой небольшой негативный личный опыт переносите на межгосударственные отношения , имеющие почти 200 лет истории.

947

ввч написал(а):

Могли бы поехать в Гюмри и по не опытности арестовать (попытаться) командира ВЧ, а потом сказать: Азербайджан на нас напал

Разница в том, что никто никуда не ехал за Хачатуровым.
Хачатуров был вызван в суд как гражданин Армении. Командир российской ВЧ , насколько я знаю, не подсуден в Армении без согласия на то российской стороны.
Впрочем очень неопытный чиновник может и не такое, увы это так.

948

ввч написал(а):

Также как и часть русских.

Не спорю.

ввч написал(а):

Не следует разжигать межнациональную рознь.

Констатация факта является разжиганием нацрозни? С учетом. что я сказал что часть, а не все.

949

АраЗакарян написал(а):

Действительно, вы многое упустили, она идет на территории Армении.

По моему сейчас конфликт в Карабахе в относительном затишье, что назвать войной на данный момент нельзя, хотя конечно разгореться может в любой момент.

АраЗакарян написал(а):

А теперь покажите нам этот вымышленный вами вой по поводу войны на территории Армении, где погибают наши солдаты.

Ваших заявлений о том, что Россия должна была вмешаться(и вообще виновата) в последнем обострении хватит?

АраЗакарян написал(а):

Оно и понятно, что вы свой небольшой негативный личный опыт переносите на межгосударственные отношения , имеющие почти 200 лет истории.

Ну общение было не раз в подобном ключе и не с одним. К сожалению 200 назад Армении как государства не было, притом что вины в этом армян нет совсем.

950

Comrade написал(а):

Ваших заявлений о том, что Россия должна была вмешаться(и вообще виновата) в последнем обострении хватит?

Нет не хватит, как и в случае с позицией России надо учитывать лишь заявления ответственных лиц(исключая и политиков популистов).
Иначе придется принимать за людей всяких недоумков, не отвечающих за свои слова.

Comrade написал(а):

Ну общение было не раз в подобном ключе и не с одним.

Повторяю, я лично никогда и не подумаю подменять слова Путина или Лаврова, словами какого-то Рогозина или пуще того Дугина. А уж о журналистах зарабатывающих на жаренном и говорить нечего, их как кур нерезанных в российских СМИ.

951

Comrade написал(а):

По моему сейчас конфликт в Карабахе в относительном затишье, что назвать войной на данный момент нельзя, хотя конечно разгореться может в любой момент.

Относительное затишье и на войне бывает.
Главное что враг считает войну продолжающейся и активно нарушает формальное перемирие, не переставая стреляя в нашу сторону .

952

АраЗакарян написал(а):

Вы видимо хотели смягчить фразу "из армян вовсе не останется ни одного" ?
Получилось не совсем понятно.
Знаете ли вы на какое время рассчитано существование российской базы (5 тысяч человек) в условиях интенсивного боя (с турками конечно) ?

А не надо меня передёргивать. Я сказал, то что сказал. Я не говорил, что армяне все героически ринутся на войну и там героически погибнут и не останется ни одного.
Ну хорошо, раз меня прям за язык дергаете, то скажу, арммян не будет на той гипотетической войне. И не по причине их гибели на поле боя,  они храбро самоустранятся и эту почётную миссию делегируют РФ. И прямо сразу вспомнят про ОДКБ и пофиг на все её недостатки и несовершенство.
И ещё, чтоб не было кривотолков, говорю прямо. Армения своё участие в ОДКБ рассматривает исключительно как обязанность РФ защищать Армению есливдругчО. Практического участия Армении в каких либо боевых действиях против любого другого участника ОДКБ не будет.

АраЗакарян написал(а):

Армян в РФ почти столько же сколько их осталось в Армении и они как граждане России будут исполнять свой воинский долг (как их 600тыс. дедов, граждан СССР в ВОВ).
Что касается ОДКБ, боюсь вам надо больше беспокоиться за белорусов (о казахах и слов нет).
На самом деле ОДКБ это форма контроля своей зоны влияния со стороны РФ .  В Армении это решалось и без ОДКБ.

Про граждан РФ я и так знаю. Призовут ,  пойдут как миленькие. И армяне и азербайджанцы  и ваш покорный слуга и казахи с белорусами. При чём тут ОДКБ?
И я когда вопрос задавал про ОДКБ, то не российских армян имел в виду, а государство Армения.
Или вы уже армян на "своих" и "чужих" делите?

953

Ёж написал(а):

А не надо меня передёргивать. Я сказал, то что сказал. Я не говорил, что армяне все героически ринутся на войну и там героически погибнут и не останется ни одного.
Ну хорошо, раз меня прям за язык дергаете, то скажу, арммян не будет на той гипотетической войне. И не по причине их гибели на поле боя,  они храбро самоустранятся и эту почётную миссию делегируют РФ. И прямо сразу вспомнят про ОДКБ и пофиг на все её недостатки и несовершенство.

Вы вконец запутались или хотите запутать нас ?
Каким образом армяне избегнут участия (скорее заклания) в войне если турки нападут на Армению с двух сторон ?
И опять про ОДКБ, повторяю это форма защиты Россией своей зоны влияния.
Армения ни разу не будет надеяться на защиту ОДКБ , в особенности на белорусских и казахских союзников.
А вот в защите Россией своих интересов в Армении мы вполне уверены и без всяких ОДКБ. Потому как всякая страна выступает исключительно ради своих интересов, а не ради бумажки.

Ёж написал(а):

И ещё, чтоб не было кривотолков, говорю прямо. Армения своё участие в ОДКБ рассматривает исключительно как обязанность РФ защищать Армению есливдругчО. Практического участия Армении в каких либо боевых действиях против любого другого участника ОДКБ не будет.

Еще раз, ни один участник ОДКБ не будет участвовать в боевых действиях "спасая" союзника. Значение имеют лишь собственные интересы.
Если существование данного союзника нужно (в их интересах), то его таки будут "спасать" , спасая свой интерес.
Армения является единственной опорой России на ЮК, именно этот свой интерес и будет защищать Россия.
Так что давайте оставим разговоры "в пользу бедных" (о спасении Армении) .

Ёж написал(а):

И я когда вопрос задавал про ОДКБ, то не российских армян имел в виду, а государство Армения.

Вы написали "участие армян" не выделяя гражданство. А в части государств смотрите ответ выше.

954

Comrade написал(а):

Констатация факта является разжиганием нацрозни? С учетом. что я сказал что часть, а не все.

Сложилось впечатление будто вы приписали армянам, трусость как часть национального характера.

В принципе я вас понял. Побегут из всех национальностей.

У нас Рублёвское Шоссе в полном составе переедет на ПМЖ в Европу (Лондон-Париж) к детям.

955

АраЗакарян написал(а):

Вы вконец запутались или хотите запутать нас ?
Каким образом армяне избегнут участия (скорее заклания) в войне если турки нападут на Армению с двух сторон ?
И опять про ОДКБ, повторяю это форма защиты Россией своей зоны влияния.
Армения ни разу не будет надеяться на защиту ОДКБ , в особенности на белорусских и казахских союзников.
А вот в защите Россией своих интересов в Армении мы вполне уверены и без всяких ОДКБ. Потому как всякая страна выступает исключительно ради своих интересов, а не ради бумажки.

Каким образом избегут? Да очень простым. Буквально избегут, большая часть уедет кто куда. К нам в РФ в том числе.
ОДКБ это совсем не форма защиты интересов РФ. А если допустить, что так, то что там делает Армения?

АраЗакарян написал(а):

Еще раз, ни один участник ОДКБ не будет участвовать в боевых действиях "спасая" союзника. Значение имеют лишь собственные интересы.
Если существование данного союзника нужно (в их интересах), то его таки будут "спасать" , спасая свой интерес.
Армения является единственной опорой России на ЮК, именно этот свой интерес и будет защищать Россия.
Так что давайте оставим разговоры "в пользу бедных" (о спасении Армении) .

Ну почитайте документы по этому вопросу, вот из общедоступного.
"Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), реже «Ташкентский пакт», «Ташкентский договор»— региональная международная организация, провозглашаемыми целями деятельности которой являются «укрепление мира, международной и региональной безопасности и стабильности, защита на коллективной основе независимости, территориальной целостности и суверенитета государств-членов.....
................
Цели и задачи
Задачей ОДКБ является защита территориально-экономического пространства стран-участниц договора совместными усилиями армий и вспомогательных подразделений от любых внешних военно-политических агрессоров, международных террористов, а также от природных катастроф крупного масштаба. ОДКБ как единый военно-политический союз ни разу не участвовал в боевых операциях.

С 2005 года Россия начала безвозмездно готовить кадры для стран ОДКБ в своих военных учебных заведениях. В 2010 году в РФ училось около 2,5 тыс. военнослужащих из Казахстана, Белоруссии, Армении, Таджикистана, Киргизии и Узбекистана......"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Организация_Договора_о_коллективной_безопасности

  Насчёт РФ у меня сомнений нет, впрягаться будет к сожалению :(  А вот насчёт дорогих союзников склонен с Вами согласиться. Практическое участие Казахстана, Белоруссии и тем более Армении под вопросом.
Насчет "спасения Армении" я даже тему не заводил такую . От Армении меня лично волнует только одно, будет ли вред РФ или нет. Это всё. А то как обычно ни одно доброе дело не оказывается безнаказанным, это с Россией происходит часто.
Мне в свете последних событий по ситуации в Армении интересно только одно, "кто заказал и оплатил музыку?".
Про спонтанное и организованное волеизъявление народа простите не верю. Что прям резко поднялась волна праведного гнева и согнала диктатора и вора (так и есть), а потом как по мановению волшебной палочки или как выключателем щёлкнули, сразу, почти мгновенно и синхронно в разных городах всё утихло.  На дворцовый переворот как то мало походит. Как бы нам это не пытались представить. Скорее обкатка какого то нового типа цветных революций.

АраЗакарян написал(а):

Вы написали "участие армян" не выделяя гражданство. А в части государств смотрите ответ выше.

Ну собственно тоже ответил выше

956

АраЗакарян написал(а):

имеющие почти 200 лет истории.

А Вы сейчас спекулируете 200-ней историей

957

Slovak написал(а):

А Вы сейчас спекулируете 200-ней историей

Точно так же как вы спекулируете первым законом Ньютона.

958

Ёж написал(а):

будет ли вред РФ или нет. Это всё. А то как обычно ни одно доброе дело не оказывается безнаказанным, это с Россией происходит часто.

Повторяю, вы выдаете за "доброе дело" обычное преследование своих интересов Россией. И Армения предоставляет России базу не по доброте душевной и не из дружеского участия.
Просто эта база соответствует интересам наших стран.
Армения является единственной опорой России на Южном Кавказе, а Россия присутствуя у нас склоняет балланс сил в регионе в нашу пользу.

Ёж написал(а):

Что прям резко поднялась волна праведного гнева и согнала диктатора и вора (так и есть), а потом как по мановению волшебной палочки или как выключателем щёлкнули, сразу, почти мгновенно и синхронно в разных городах всё утихло.  На дворцовый переворот как то мало походит. Как бы нам это не пытались представить.

Только не согнала, а потребовала уйти. На что бывший премьер согласился, учитывая массовость этого требования.
И все утихло только относительно, поскольку процесс продолжается в тихой фазе как обычный политический процесс, не революционный и пока в рамках наличных законов .

959

АраЗакарян написал(а):

Повторяю, вы выдаете за "доброе дело" обычное преследование своих интересов Россией. И Армения предоставляет России базу не по доброте душевной и не из дружеского участия.
Просто эта база соответствует интересам наших стран.
Армения является единственной опорой России на Южном Кавказе, а Россия присутствуя у нас склоняет балланс сил в регионе в нашу пользу.

Я нигде базу в Гюмри вроде как "добрым делом" не называл. Да, нам там база нужна. Поискать пруфы на то, что там идут провокации и есть переодические требования разных армянских деятелей вывести базу?
А "добрым делом" можно назвать многочисленные в прошлом помощь Армении в защите от турок например.

АраЗакарян написал(а):

Только не согнала, а потребовала уйти. На что бывший премьер согласился, учитывая массовость этого требования.
И все утихло только относительно, поскольку процесс продолжается в тихой фазе как обычный политический процесс, не революционный и пока в рамках наличных законов .

Повторюсь, чтоб утихли волнения у большой массы людей синхронно, это надо управлять процессом. Революция если хотите похожа на вулкан, когда большие массы людей доведены до критического состояния и вмиг успокоились? Вулкан не лампочка, быстро не тухнет, затухающие толчки должны были ощущаться. А их нет. Между клановые разборки с обвинениями в коррупции не в счет. Это не народ остатки пара выпускает.

А чем в той ситуации понятие "потребовала" отличается от "согнала"?
Сколько было подсчитано в % голосов у Пашиняна после выборов? И что?

Пашинян пообещал не прекращать протесты до назначения премьером Армении

https://www.rbc.ru/politics/26/04/2018/ … 60e47036d0

960

АраЗакарян написал(а):

Slovak написал(а):

    А Вы сейчас спекулируете 200-ней историей

Точно так же как вы спекулируете первым законом Ньютона.

я его использую, а вы, армяне, на данный момент, спекулируете историей.

Ёж написал(а):

Сколько было подсчитано в % голосов у Пашиняна после выборов? И что?

и кстате, что там с новыми выборами ? Ведь божился, как только так сразу.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Армения и Азербайджан 2