Военно-патриотический сайт «ОТВАГА»

Форум сайта «ОТВАГА» (www.otvaga2004.narod.ru)

Воено-патриотический сайт «ОТВАГА»

СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.narod.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.narod.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила


Бронетехника из Нижнего Тагила

Сообщений 211 страница 240 из 998

211

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

лучше такая ДУ установка, чем открытая как на Т-72 и даже на Т-90. Где стоит стабилизированный в одной плоскости прицел без Л.Д. и с очень скромными возможносятми работы ночью.

а еще лучше сделать типовой вариант вооружения, предлагаемый многими производителями, а то ведь закажет кто-то Т-90 новой модели, а ЗПУ потребует например норвежскую поставить, благо у покупателя на вооружении Браунинги М2 и Мк-19, кои без вопросов встают на эту ДУ.

212

Вышкажу предположение по поводу АЗ и ниши. То, что она довольно развитая, видно по ее нижнему, выступающему из-за контейнеров, краю на фотографиях, Она долеко выступают за погон башни и места установки панорамы. Скорее всего там АЗ (для другого чего нибудь она безсмысслена). Но она не настолько большая, чтобы вместить весь боекомплект, отсюда вывод: в нише часть БК, но наиболее логичным было бы размещение в нише наиболее опасных состовляющих БК. Тогда, вывод: в кормовой нише размещены заряды , как наиболее пожароопасные, они вынесены из боевого отделения в изолированный АЗ, внутри танка остались только снаряды. Помимо общего снижения пожароопасности, вполне возможно и другой положительный итог: размещение всего БК танка в двух АЗ, все снаряды в одном, который внутри танка, заряды в другом, в изолированной нише башни.

Отредактировано CentauRUS (2010-01-04 18:40:25)

213

В нише действительно часть боекомплекта. Но нет АЗ.

214

tramp написал(а):

а еще лучше сделать типовой вариант вооружения, предлагаемый многими производителями, а то ведь закажет кто-то Т-90 новой модели, а ЗПУ потребует например норвежскую поставить, благо у покупателя на вооружении Браунинги М2 и Мк-19, кои без вопросов встают на эту ДУ.

Большая часть наших потенциальных заказчиков "работают" с советским стрелковым оружием.

215

В нише действительно часть боекомплекта. Но нет АЗ.

А жаль. Красивая идея была бы. Все снаряды в каруселельном АЗ на дне танка. Все пожароопасные заряды в нише, в автомате, подаются по кратчайшему пути при заряжении.

216

Так что, может кто-нибудь назвать приблизительные сроки появления Т-90М на конвеере? Например, в госзаказе-2010 он будет иметь место или придется подождать год-два?

217

Думаю, придеться подождать http://www.otvaga2004.narod.ru/xlopotov_8/t90m.htm , машина еще не доведена, нет корпуса.......Вообще довольно много новых решений, наконец поставили панарамник, пусть не полноценную, но всетаки кормовую нишу башни, новые системы связи(не знаю насколько адекватные), пушка 2А82(повышенной мощности, вроде), не знаю получил он или нет протектированные баки и че с двиглом......хотя на мой взгляд, если уж проводить модернизацию, то по полной, другое дело способен ли наш ВПК.......там кстати написано, что его можно интегрировать в АСУВ, значит есть ТИУС? Да, хотел спросить, а че за пушка 2А82, нарыл только 125мм ТП, больше ниче внятного, заранее спасибо.....Был приятно удивлен, здравомыслием ресурса. С уважением

218

Pinochet написал(а):

Да, хотел спросить, а че за пушка 2А82, нарыл только 125мм ТП, больше ниче внятного, заранее спасибо.....

Думаю, что подробностей по этому орудию не будет. Сами понимате почему. Но..."нормальные герои всегда идут в обход"...Вот Вам характиристики орудия, которое создавалось( но не было доведено до ума) по всей видимости как аналог  2А82:  125 мм пушка «Витязь» длина 6м. Нач. скорость при стрельбе БПС (марка не указана, наверно «манго») –2,030 м/с. Бронепробиваемость – 308 мм. /60 град.

219

Спасибо большое, интересно какой ресурс у этой ТП с такой начальной скоростью, по идее должна быть изготовлена по западным технологиям или аналогичным нашим, если они существуют, вроде как ствол 2А46М5 изготовлен по новой технологии.....точность, ресурс, крещерное давление

220

ЕЖЕКВАРТАЛЬНЫЙ ОТЧЕТ

Открытое акционерное общество «Завод №9

Завод продолжает выполнение ряда НИОКР в интересах Минобороны России. В частности, изготовлены и прошли большой объём испытаний образцы танковых пушек для новых разрабатываемых перспективных танков. Достигнутый уровень энергетических характеристик позволяет обеспечить их значительное превосходство над серийными отечественными и зарубежными аналогами.

№ п/п № патента,  заявки, дата приоритета
Название изобретения, объект внедрения
1 Патент  2089810 от 19.03.1993
"Клиновой артиллерийский затвор" - 2А82, 2А83
2 Патент 2281452 от 10.07.2002.
"Способ  контроля работоспособности гальваноударного спускового механизма артиллерийского орудия" - 2А82, 2А83
3 Патент 2281453 от 31.05.2002.
"Клиновой затвор артиллерийского орудия" - 2А82, 2А83
4 Патент  2311603     (2003118758)    от 23.06.2003.
"Танковая пушка повышенного могущества" - 2А82.
5 Патент  2307303  (2003118762)
от 23.06.2003.
"Механизм перемещения затвора артиллерийского орудия"  - 2А83.
6 Патент  2330229  (2003118761) от  23.06.2003.
"Клиновой затвор артиллерийского орудия" -  2А83.
7 Патент  2330231  (2003118759) от 23.06.2003.
"Ствол артиллерийского орудия" -  2А82.
8 Патент  2330232   (2003118760)  от  23.06.2003.
"Механизм перемещения затвора артиллерийского орудия" -  2А82.
9 Заявка 2008107647 от  27.02.2008
"Цапфенный узел пушки".
ВЫДАН ПАТЕНТ № 2360201 от 27 06.2009г. срок действия патента истекает 27.02.2028г. н/вх.455а от 01.07.2009г.

221

Wiedzmin написал(а):

если честно с трудом верится что этот участок способен будет выдержать к примеру обпс типа m829a3

ОБПС, да еще и конкретно М829А3- это слишком конкретно у вас :)  Вряд ли кто-то тут сможет сказать что там будет с БПС, когда снаряд прилетает под углом 83 градуса к нормали, если ему еще практически ровно в бок наподдаст ДЗ. Может он просто изменит направление достаточно чтобы соскользнуть.

Но я думаю там скорее кумулятивные боеприпасы беспокоят чем встреча с абрамсом.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Как это не добавит? Возможность вести огонь по целям в любом направлении.

Ну так и спаренный пулемет в любом направлении ;) Но вот даже с легкими укрытиями винтовочный пулемет не справится.

И действие по "воздуху" сейчас не самое актуальное.

Гм. А не наоборот ли? Учитывая что БПЛА теперь даже на взводном уровне? А ударные БПЛА уже и теперь могут компоноваться в весовом диапазоне 50-100 кг?

Pinochet написал(а):

Да, хотел спросить, а че за пушка 2А82

По  ней давно идет работа. Если не изменяет память она должна дать до 25% повышение могущества по сравнению с 2А46

222

Тем временем Kris Kelvin выложил новую инфу по количеству Т-90, с его слов окончательную:

KrisKelvin написал(а):

Тему количества ОБТ Т-90 в БТВ РФ для себя считаю закрытой.
По моим (новым) данным к 1997 году в БТВ РФ было 107 Т-90 в 5 ТД (СибВО), что практически совпадает с данными ув. "Гостя".
К 2005 году 155 (5 ТБ, альтернативные данные (310), отбросим как маловероятные).
2004-2009 – +217 Т-90А.
Всего: 372. Минус 1 Т-90 (памятник) и них 31 в УЦ.
Итог: 339 Т-90 непосредственно в БТВ, 31 в УЦ. Довольно скромно.
Спасибо за помощь.

http://s41.radikal.ru/i094/1001/36/d088dd5d186d.png

http://paralay.banned/viewtopic.php?p=50539#p50539

223

Василий Фофанов написал(а):

Гм. А не наоборот ли? Учитывая что БПЛА теперь даже на взводном уровне? А ударные БПЛА уже и теперь могут компоноваться в весовом диапазоне 50-100 кг?

Вероятность попадания в БПЛА даже из Корда, очень мала.

224

Привет ,а ДЗ будет по всей длинны бортов или опять только спереди?Сзади двигателя...будет противокомулютивная решетка?Усиление минной стойкости днища?

225

Василий Фофанов написал(а):

Pinochet написал(а):

    Да, хотел спросить, а че за пушка 2А82

По  ней давно идет работа. Если не изменяет память она должна дать до 25% повышение могущества по сравнению с 2А46

Так получается, что пушка будет примерно равна по мощности Rh120\55 Leo-2A6 ? Читал, что пушка Rh120\44 мощнее чем 2А46, правда не знаю насколько, везде по разному пишут, где то что даже на 20%

226

http://andrei-bt.livejournal.com/40464.html

На сайте отвага2004 в канун нового года была размещена заметка А. Хлопотова по поводу макета нового российского танка «объект 188М», являющаяся достаточно спорной и несомненно требующей комментариев (см. заметку).

Автор, например, без каких-либо подтверждений утверждает «В результате авансирование работ было успешно проедено» - какие доказательства? При этом утверждается, что «ГАБТУ устраивает тендер на разработку и поставку тренажеров под этой самый несостоявшейся Бурлак» - автор видимо с высоты своего полета пытается нам доказать что в ГАБТУ РФ сидят вредители (подробнее про «Бурлак» )? 

Или же утверждается, что Омское КБТМ якобы имеет «слабые возможности по новому и тем более перспективному проектированию» - абсолютно голословное утверждение, за период 90-х, 2000-х годов на вооружение РФ принято большое число разработок этого КБ, в то время как уральское КБТМ только за 30-лет на своей опытной машине все же сообразило как устанавливать ДЗ на башню танка практически без ослабленных зон! Да и не совсем осилили, все же датчики на лобовой части башни стоят вместо ДЗ!

http://img412.imageshack.us/img412/69/344d.jpg

(подробности про «успехи» УКБТМ в сфере установки ДЗ - 1 и 2)

Противоречат логике и утверждения, что усовершенствованная башня Т-90  лишена ослабленных уязвимых зон и «является всеракурсной», если конечно под всеракурсной защитой не подразумевается наличие на ее корме решетчатых экранов. С таким же успехом можно тогда утверждать, что и Т-62 обладает «всеракурсной защитой», а отсутствие  уязвимых зон – это что-то вообще новое в танкостроении. Утверждение о том, что на усовершенствованной башне Т-90 «улучшенная защита крыши» также не имеет никаких подтверждений кроме установленной ДЗ, что уже делается, начиная с 80-х годов.

Полным абсурдом является утверждение автора, что якобы «обращают на себя внимание меньшие габариты прицелов и очень серьезная их защита от огня малокалиберной артиллерии, пуль и осколков снарядов крупных калибров». Достаточно просто взглянуть на фотографии:

http://img710.imageshack.us/img710/1278/111tn.jpg

http://img689.imageshack.us/img689/8127/222ey.jpg

Создается впечатление, что автор этой заметки сознательно дезинформирует читателей – где здесь меньшие габариты прицелов и где их "серьезная" их защита?

Автор заметки не скупится на громкие заявления в адрес руководства ГАБТУ и ФГУП ОКБТМ, в стиле «Названная ОКР являет собой образчик, иллюстрирующий бардак» и «безрассудную трату государственных средств». Но подтверждений своим словам он никаких не приводит.
Хочется верить, что заявления Хлопотова, известного своими сепаратистскими заявлениями («жаль мы не провозгласили свою уральскую республику, а ведь даже валюту в свое время напечатали»  не отражают позиции УКБТМ.
Однако, история отечественного танкостроения имеет ряд опасных прецедентов, когда амбиции УКБТМ приводили к серьезному вреду интересам страны (вопрос рассмотрен в материалах 1 и 2 ). Кроме того есть примеры и из недавней истории, когда в 2000-е годы в УКБТМ была создана БМПТ уступавшая по своим характеристикам созданным значительно ранее в конце в 80-х БМПТ разработки КБ челябинского тракторного завода.

Автор статьи утверждает, что, якобы «Превышение всяких допустимых норм нагрузки настолько велико, что самым губительным образом сказывается на ресурсе». Про недостаточную надежность ходовой части Т-72 и так известно, но никаких фактов подтверждающих недостаточную грузоподъемность ходовой части Т-90 (а также Т-80) для установки на нее унифицированного боевого отделения созданного в рамках ОКР «Бурлак» автор заметки так и не привел.

В итоге что получается –
УКБТМ - бесперспективная и тупиковая (ограничение по длине выстрела, отсутствие изоляции выстрелов от экипажа, немодульная броня см. ссылку ) башня с увеличенным габаритом (снижение защищенности)

и

ОКБТМ -  перспективная с большим потенциалом модернизации и уже вышедшая на испытания созданная в рамках ОКР "Бурлак" с модульной броней, отделением БК от экипажа, мощной ЗПУ с большим боезапасом, и самое главное двухпоточным АЗ с автоматизацией всего боекомплекта танка!

Никто в здравом уме не предпочтет разработку УКБТМ.

227

10V написал(а):

http://andrei-bt.livejournal.com/40464.html

Ссылка - ладно, понимаю. Но зачем всё остальное сюда тащить? Вы что думаете, что кто-то по ссылке не научился тыкать? Прям как сорока: всё блестящее - в гнездо. Только это не блестит, а пахнет.

228

Утверждение о том, что на усовершенствованной башне Т-90 «улучшенная защита крыши» также не имеет никаких подтверждений кроме установленной ДЗ, что уже делается, начиная с 80-х годов.

На предыдущей странице Хлопотов сообщал что на Т-90М лучше покрытие блоками ДЗ крыши башни и используется какой-то новый секретный комплекс "повышенной мощности". Правда, в статье он про это в подробности не вдавался, так что тов. andrei_bt мог быть просто не в курсе.

Противоречат логике и утверждения, что усовершенствованная башня Т-90  лишена ослабленных уязвимых зон и «является всеракурсной», если конечно под всеракурсной защитой не подразумевается наличие на ее корме решетчатых экранов. С таким же успехом можно тогда утверждать, что и Т-62 обладает «всеракурсной защитой»,

Видимо тут имелись в виду не решетки а-ля Т-62, а установка ДЗ на бортах башни.

Полным абсурдом является утверждение автора, что якобы «обращают на себя внимание меньшие габариты прицелов и очень серьезная их защита от огня малокалиберной артиллерии, пуль и осколков снарядов крупных калибров». Достаточно просто взглянуть на фотографии:

Действительно, достаточно просто взглянуть на фотографии, чтобы увидеть что панорама у Т-90М не так уязвима как на Т-84. Разница довольно очевидна, на мой взгляд.

Да, и про ограничение по длине выстрела, разве на Т-90М проблему не решили с помощью нового АЗ?

229

Василий Фофанов написал(а):

ОБПС, да еще и конкретно М829А3- это слишком конкретно у вас :)  Вряд ли кто-то тут сможет сказать что там будет с БПС, когда снаряд прилетает под углом 83 градуса к нормали

ну дык вроде самый распространенный ОБПС западный ? да и новый вроде они начали разрабатывать, ту зону что я указал там явно ведь не 83 градуса

http://img140.imageshack.us/img140/1838/44791f.jpg
башня Т-90М правда видимо другая, на фото видно что и прицел находится ближе к люку, и форма вроде немного другая, но вот "дырка" вроде похожая

230

Wiedzmin написал(а):

форма вроде немного другая, но вот "дырка" вроде похожая

Да башня там совсем другая и по форме и по габаритам и по конструкции. Главное - другая ДЗ на крыше которая дает лучшее перекрытие и более мощная. К сожалению я не могу писать более подробно - во первых я не могу по определению все знать, а во вторых не обо всем из тогочто уже мне известно можно рассказывать. Что касается ДЗ на крыше - она проходила испытания в составе БМПТ (защита башни) и показала впечатляющий результат как при воздействии на боеприпас, так и на конструкцию башни и всего вокруг нее, в результате на БМПТ модули ДЗ заменены на менее мощные. На танке же ничто не мешает применению этого нового комплекса.  Теперь на счет датчика ИЛИ - посмотрите внимательно как он стоит и как расположена ДЗ в этом месте - датчик "защищает собой" лишь весьма узкую область в которую еще надо умудриться попасть. Если попадание в сам корпус датчика  то это уже срабатывание кумы и гарантированное непробитие если попадает БПС то он попадает так что либо уходит на рикошет, либо внедряется в самую толщу пакета. В любом случае "открытый" сектор настолько узкий что шанса в него попасть да еще и в движении почти нет. Вообще я думаю если начать докапываться - то можно много еще до чего докапаться в части критики, но в целом новый тагильский боевой модуль большой шаг вперед.

P.S. Тарасенко отдельное большое спасибо за рекламу!

231

Gur Khan написал(а):

Если попадание в сам корпус датчика  то это уже срабатывание кумы и гарантированное непробитие если попадает БПС то он попадает так что либо уходит на рикошет

мощные ПТРК датчик в качестве "защиты" воспринимать не будут, на самом деле что мешало пихнуть еще блок под датчик не ясно, там точно нету блока ДЗ ? а то на фотографиях видно что под датчиком что то есть

http://img704.imageshack.us/img704/2715/t90m01.jpg

получается что последний блок как бы "в воздухе" висит ? т.е там кронштейны какие то ? или просто башня по другому идет чем я отметил

Отредактировано Wiedzmin (2010-01-07 11:26:11)

232

Да на фотах явно видно что нет под датчиком нечего, но вот только непонятно что мешало его поверх ДЗ поставить ...

http://img412.imageshack.us/img412/69/344d.jpg

233

10V написал(а):

Да на фотах явно видно что нет под датчиком нечего, но вот только непонятно что мешало его поверх ДЗ поставить ...

http://img705.imageshack.us/img705/8599/26802063.jpg

я уже приводил фото, что то там есть, может и не ДЗ

Отредактировано Wiedzmin (2010-01-07 13:09:27)

234

Сергей Белоног  написал(а):

Здравствуйте товарищи! Я Сергей Белоног ведущий-инженер технолог на ОАО "НПК "Уралвагонзавод" в цехе изготовления трансмиссий,
участок механической обработки, стаж работы более 8 лет. Поздравляю всех с Рождеством!

Прочитав в интернете немало информации по теме ОБТ, с целью изучения перспективных направлений моей работы,
в своих поисках информации я зачастую натыкаюсь на ряд заблуждений, которые мешают нормальному течению диалога
между участниками форумов или разрушают стройность мысли в статьях посвященных танкостроению в России.
В основном эти заблуждения основаны на незнании производства и его организации.
Прошу всем, кто прочитает опровержение этих заблуждений учесть их как факт и не повторять в дискуссиях,
для того чтобы диалог не сходил с заранее заявленной темы.

Первое заблуждение: "Уралвагонзавод" (УВЗ - Нижний Тагил) и УКБТМ это одно и тоже, при этом гигант УВЗ лоббирует свое изделие.

На самом деле "Уралвагонзавод" (УВЗ - Нижний Тагил) и УКБТМ - это совершенно разные организации, с разным руководством, разными генеральными директорами,
и разными финансовыми потоками, в том числе и зарплатными. УВЗ - крупнейший машиностроительный завод, коллектив 30000 человек,
УКБТМ - конструкторское бюро коллектив не более 1000 человек. У УВЗ есть свои конструкторские бюро, занимающиеся дорожной техникой
и нестандартным оборудованием.
Взаимоотношение между УВЗ и УКБТМ чисто договорные на финансовой основе, нет прямого подчинения одних другим. Если говорить о лоббировании
производства "своего" изделия со стороны УВЗ то это не правильно, УВЗ не имеет "своего" изделия, а изготавливает то изделие, которое покупает
заказчик, конструкции того КБ, которое выберет заказчик, в той комплектации (вооружением, СУО, защита) которая устраивает заказчика,
это относится к любому изделию ОБТ, БМПТ, БРЭМ и т.п.
УВЗ делает не только специзделия, на данный момент половина объема продукции - это вагоны, оставшаяся половина - это дорожная техника
(тракторы, экскаваторы, погрузчики) и спецтехника. Главная задача УВЗ - это обеспечения работой и достойной зарплатой коллектива в 30000 человек,
а не выпуск "своего" изделия, для УВЗ любая продукция своя - это та, которая на нем делается и продается, есть много примеров производимой
продукции УВЗ не являющейся детищем собственных КБ и УКБТМ. Таким образом гигант машиностроения УВЗ не лоббирует никаких изделий а производит то,
что продается, если говорить об УКБТМ – то лобби с их стороны невозможно из-за малого веса в промышленности.

Второе заблуждение: производственная база УВЗ не в позволяет изготавливать современные и перспективные ОБТ.

На самом деле УВЗ в состоянии выпускать любой из ныне имеющихся образцов ОБТ.
Выпуск ОБТ Т-90 определяется только спросом именно на Т-90 со стороны заказчика.
Если был бы спрос на другие ОБТ УВЗ производил бы другие ОБТ, сложностей нет никаких.
Для всех Российских ОБТ корпус - это сварная конструкция, башня тоже, сварить ту или другую башню или корпус не проблема, имея специализированные
цеха сварки и обработки этих узлов.
УВЗ делает много видов трансмиссий помимо специзделий, в том числе и тракторную с 24 скоростями, экскаваторную колесную, экскаваторную гусеничную
и внедрить ещё одну, имея специализированные цеха и оборудование - это только желание заказчика. Балансиры, торсионы, погоны, катки - всё это типовые
детали для любого нашего ОБТ. Имея все типы оборудования и специализированные цеха изготавливать ОБТ любой конструкции для УВЗ не проблема.
С момента создания ОАО "НПК "Уралвагонзавод" в распоряжении теперь уже корпорации также находятся все производственные и интеллектуальные
мощности других составляющих корпорации таких как Омский КБТМ и УКБТМ и многих других входящих на равных в корпорацию.
Также по кооперации любой из заводов входящих в ОАО "НПК "Уралвагонзавод" может производить составляющие
для изготовления любого из выбранных заказчиком ОБТ, например если Омский завод в состоянии выпускать башни на которые есть спрос, он может
их выпускать, и они будут устанавливаться на Т-90, конструктивная проработка этого варианта - это лишь пожелание заказчика, конечно при наличии таких пожеланий.

Третье заблуждение: конструкция танка - это плод гениальной фантазии одного конструктора или одного КБ им руководимым.
Конструкция танка это конструктивные решения тех требований к защищенности, комплектации вооружением и подвижности, которые выдвигает заказчик,
заказчик утверждает не только конструкторскую документацию но и технологическую документацию, а также ценообразование, представитель заказчика
присутствует на всех стадиях изготовления и проектирования изделий. Конструктивные решения могут быть любыми, всё зависит от сроков и желаний заказчика,
для конструктора реализовать те или иные пожелания не проблема при нынешних САПР, и систем трёхмерного проектирования сроки разработок мизерные.
Комплекс устанавливаемого вооружения на ОБТ или БМПТ продиктован решением заказчика, а также углы обстрела этим оружием.
Конструкторские бюро основывают свои конструкции на существующих технологиях под существующие требования по определению, создание новых технологий - это
дело научно-исследовательских институтов, задание требований к военной технике - дело военных.
Т-90С (А) критикуют наиболее часто за сварную крышу башни, установку фонарей "шторы" вместо контейнеров ДЗ - это конструктивные решения,
принятые заказчиком не по глупости, а по технической обоснованности, за 10 лет существования сварной башни, если бы потребовал
заказчик крыша стала бы цельной и прожекторы "шторы" давно стояли бы поверх блоков ДЗ, даже такие решение как количество выстрелов в боекомплекте
автомата заряжания не являются проблемными с конструктивной точки зрения, а продиктованы лишь требованием заказчика. А требования заказчика основаны
на опыте эксплуатации, вероятностных расчетах поражения, тех или иных областей машины, а также средним временем "жизни" в бою.

на ГСПО вот интересное...видимо чьи то статьи кого то задолбали конкретно :)

235

Материал про Т-90 http://military.tomsk.ru/blog/topic-294 … b7d5a44e0a  табличка по количеству от туда:

http://i020.radikal.ru/1001/b6/a976bcf65546.jpg

236

В этой публикации ошибка. В МВО Т-90 и Т-90А есть ОУЦ и в Таманской бригаде. В Кантемировской бригаде Т-80У и БВ. Откуда данные по 5 ТБр вообще не понятно. Короче, там не факты, а домыслы.

237

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Короче, там не факты, а домыслы.

А как правильно ? Говорите, поправят ;)

238

10V написал(а):

А как правильно ? Говорите, поправят

уже написал:В МВО Т-90  есть в ОУЦ(около батальона, танки из СибВО) и в Таманской бригаде Т-90А, тоже батальон. В Кантемировской бригаде Т-80У и БВ. 5 ТБр насколько мне известно не существует. В СибВо Т-90 нет уже вообще, как и в морской пехоте. Домыслы и измышления. На территории ЛВО, по нашим прикидкам два танка. Т-90 были еще в Кубинке, пара штук. Да, немного в военных училищах.

239

Виталий Иванович (PQ)

Это учтено, а ещё замечания по материалу есть ?

240

10V написал(а):

А как правильно ? Говорите, поправят

С 1996 по 2004 год нужно ставить 0. С 1992 по 1995г - править... 2008 -   62шт

Отредактировано Gur Khan (2010-01-09 09:44:23)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.narod.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила