СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила
Это не соответствует действительности.
Это соответствует действительности. Т-90 - вполне современный танк, с большим потенциалом модернизации. Супернадежная машина для боевых действий в любых регионах мира, в любых климатических условиях, в армиях с разными способами комплектования личным составом. Машина одного уровня с западными "одноклассниками", но превосходящая их по эксплуатационным свойствам и цене.
Михаил Михайлович Растопшин - кандидат технических наук:
как не встретишь его писанину, всегда у нас всё хреновое и никчёмное, где-то про БПС читал от него, так там ащще жуть понаписана, мол наш снаряд ни то что не пробьёт преграду, он и в танк-то не попадёт, а в небо.
но превосходящая их по эксплуатационным свойствам
По каким-то превосходящая, но в полтора-два раза меньший ресурс эксплуатации чем компенсировать?
и цене
Если бы в западном ВПК стоимость рабочей силы равнялась российской, они, может, еще и дешевле сделали бы.
Если бы в западном ВПК стоимость рабочей силы равнялась российской, они, может, еще и дешевле сделали бы
а как у них с расходами на разработку? насколько я понимаю, российские коллеги получают средства непосредственно из бюджета, а за рубежом самофинансирование?
а за рубежом самофинансирование?
Почему вы так решили?
Почему вы так решили?
один из показательных примеров - А-400.
где-то про БПС читал от него, так там ащще жуть понаписана
Там тоже написано про это 
"Одной из главных причин, по которой недопустимо считать Т-90 не только новым, но даже современным, является то, что его вооружение создавалось для поражения старых танков типа М1, М1А1 (США). Напомним, что танк М1 был принят на вооружение в 1980 году, а М1А1 – в 1985-м. С тех пор защита зарубежных танков намного усилилась. Так, с 1994 года проведена глубокая модернизация танков М1, М1А1 до уровня М1А2 SEP, повлекшая повышение защищенности лобовых деталей башни и корпуса, которая применительно к кумулятивным боеприпасам эквивалентна стойкости бронеплиты толщиной 850 мм. Подобный эквивалент защиты М1А2 SEP для бронебойных подкалиберных снарядов определяется толщиной бронеплиты 700 мм. Такая защита не по зубам боекомплекту Т-90, состоящему из ПТУР 9М119М (год принятия на вооружение – 1989-й; бронепробиваемость – 350 мм/60 град.), БПС 3БМ42 «Манго» (1986 год; 220 мм/60 град.), 3БМ32 «Вант» (1985 год; 250 мм/60 град.), 3БМ48 «Свинец» (1991 год; 300 мм/60 град.), кумулятивных снарядов 3БК18М, 3БК29М, с помощью которых можно добиться положительных результатов лишь при стрельбе в борт М1А2 SEP. "
а как же тогда, в ираке абрамов поражали снарядами давно у нас вообще с воружения снятыми? я американцем не особо верю что у них столь мощные лобовые детали, много они врут и часто
а как же тогда, в ираке абрамов поражали снарядами давно у нас вообще с воружения снятыми?
вы уж как-то поподробнее, а то непонятно о чем речь идет. где, когда, чем, куда... хотя бы.
а то скоро будем учиться как попадать в дополнительную силовую установку абрамса из духового ружжа, чтоб она загоралась и весь танк сгорал.
в лобовую броню башни абрама поражали.
как попадать в дополнительную силовую установку абрамса из духового ружжа, чтоб она загоралась и весь танк сгорал
её уже под броню спрятали давно, а тот случай еденичным был. как и расстрел танка в корму из пушки БМП вориора если память не изменяет
в лобовую броню башни абрама поражали.
а можно все же еще поконкретнее? а то я про такие случаи не слышал пока. интересно посмотреть и на картинки было бы
интересно посмотреть и на картинки было бы
ну картинок таких никогда и небыло, если бы даже были их бы напечатать не дали бы.
счас очень жалею что не записал ссылку, найду скину в ЛС
там о 83х подбитых абрамах реч шла. причём много ранее я уже эту цыфру в печати встречал
Отредактировано злодеище (2010-04-09 16:50:24)
ну картинок таких никогда и небыло, если бы даже были их бы напечатать не дали бы.
растрел на месте через интернет
там о 83х подбитых абрамах реч шла. причём много ранее я уже эту цыфру в печати встречал
и все в лобовую проекцию?
в лобовую броню башни абрама поражали.
Честно - не думаю что это правда. Борт, корма - да, вполне возможно. Лоб корпуса или башни- не думаю.
Пока новичок тут и в новом форуме не видел был ли здесь отчет с выводами для конгресса о результатах применения м1а1 в 1991 году?
Там такие цифры есть (переводил камрад Kirill)
От огня иракцев (потери)
Из TF 1-37 - 4 танка В-23, С-66, С-12, D-24.
Из TF 4-8 - 3 танка С-12 В-24 С-24
TF 4-64 - 1 танк А-22 (от выстрела Т-72)
+ 1 с номером башни 5840U и корпуса:D10060 словил три попадания от Т-72."
Из заявленных 23 подбитых танков М1А1,
2 подорвались на минах 19 и 24 февраля.
14 были подбиты 26 февраля (1 из них подбит БМП-1 (73 мм снарядом), 2 подбиты иракскими ПТУР, 1 насквозь через два борта Т-72, 3 подбиты из РПГ, 1 крупнокалиберной артиллерией.)
4 были подбиты 27 февраля (2 из них подбиты Т-72)
1 был подбит 2 марта Т-72
Как минимум 3 танка М1А1 получили сквозное пробитие через два борта.
Как минимум танки М1А1 получили 5 попаданий в лобовую проекцию – 2 в башню и 3 в корпус.
В башне снаряды застревали без пробития, в корпусе 2 застряли, а 1 отскочил.Т-72М
1. Вероятно, имел до 6 попаданий в лоб без пробития.
2. В основном уничтожался ракетами TOW и Hellfire. (причем, возможно, имелись случаи поражение Т-72 в лоб башни ракетой TOW)
3. Уничтожено чуть более 14 штук Т-72.
М1А1
1. Вероятно, имел не менее 5 попаданий в лоб без пробития.
2. Уничтожался всеми видами боеприпасов как иракскими, так и американскими.
3. Уничтожено как минимум 23 М1А1
Основные танковые сражения велись 26-27 февраля 1991 года. Погода была сложная, видимость несколько сот метров, поэтому американские и иракские танкисты действовали на равных. Был подбит еще один Т-72 (к 14 подбитым ранее). Американцы не достигли поставленных целей.
Вот сам отчет открывает по одной странице вверху справа жать next
часть статьи ]Warhead Hit Distribution on Main Battle Tanks in the Gulf War переведена здесь полный вариант стоит 35у.е.
Если боян - скажите потру
Если боян - скажите потру
Не помню. Кажется не было.
Уничтожено чуть более 14 штук Т-72.
Боян. 14 штук - это результат обследования одного отдельно взятого СПАМа на кувейтской территории.
Как минимум танки М1А1 получили 5 попаданий в лобовую проекцию – 2 в башню и 3 в корпус.
В башне снаряды застревали без пробития, в корпусе 2 застряли, а 1 отскочил.
Ваша ссылка не открывается. Но вот эта цитата только подтверждает мое мнение.
и все в лобовую проекцию?
не ёрничайте конечно же нет.
Боян. 14 штук - это результат обследования одного отдельно взятого СПАМа на кувейтской территории.
Да это отчет фирмы занимавшейся утилизацией сказано в "секторе США" (с)
"После окончания войны в Персидском заливе, компания CMS (США) заключила контракт на "очистку" сектора США от подбитой техники, мин, снарядов и т.п. Подбитая и уцелевшая техника собиралась для анализа в специальные "коллекции". Автором было изучено более 308 машин, около 25% из них было подбито."
(с)
карты зон ответственности на тот период у меня нет, только ли это территория Кувейта не знаю, а у Вас какие есть данные по этому поводу?
alexx188
Попробуйте по этой ссылке пройти тут схемы есть http://www.gulflink.osd.mil/declassimag … _0001.html
Вот сам
это отчёт за на 18 июля я так понял. у меня он на бумаге печатный был, куда-то ныкнул. спасибо терь электронный будет.
так же читал такую историю появления новых модификаций Лео с усиленной бронёй, они появились после падения их "китайской стены", первое что они сделали с попавшими к ним танками из ГДР, это обстреляли свои лео2, наши ОБПС в лобовые проэкции башни и корпуса входили как в масло нож
Отредактировано злодеище (2010-04-09 18:21:14)
Честно - не думаю что это правда. Борт, корма - да, вполне возможно. Лоб корпуса или башни- не думаю.
Мавериком точно пробили))
Попробуйте по этой ссылке пройти тут схемы есть
Аналогично, не открывается. В любом случая, я не вижу большой проблеммы поразить Абрамс (всех модификаций) в борт с помощью ПТУР, РПГ или ОБПС/КС. Как впрочем и большинство современных танков. Насчет пробития лобовой брони, особенно используя устаревшие боеприпасы еще советского периода - скорее всего это деза. Имхо.
Честно - не думаю что это правда. Борт, корма - да, вполне возможно. Лоб корпуса или башни- не думаю.
от чего не верится?
Мавериком точно пробили))
Мейверик - это "снаряд давно у нас вообще с воружения снятыми"? 
Именно это утверждение вызывает у меня большие сомнения.
так времена-то 20ти летней давности
Аналогично, не открывается.
Проверил, у меня открылась сразу, и судя по всему у злодеища тоже...
В любом случая, я не вижу большой проблеммы поразить Абрамс (всех модификаций) в борт с помощью ПТУР, РПГ или ОБПС/КС. Как впрочем и большинство современных танков.
Собственно так и есть, но там есть схемы пробития сквозь два борта. Я не танкист, но не думаю, что это можно сделать с любым современным (хоть и на 1991 год) танком.
Насчет пробития лобовой брони, особенно используя устаревшие боеприпасы еще советского периода - скорее всего это деза. Имхо.
Насчет старых боеприпасов согласен. Думаю, что весьма скромные результаты иракских танкистов во второй войне и связаны с устаревшими боеприпасами и малым количеством тренировок, санкции дело свое сделали.
Насчет старых боеприпасов согласен
а у них других небыло, посему ими и стреляли.
Думаю, что весьма скромные результаты иракских танкистов во второй войне и связаны с устаревшими боеприпасами и малым количеством тренировок, санкции дело свое сделали.
Думаю, это не главное. Просто иракская армия как система уступала союзникам по всем пунктам. По некоторым пунктам уступала незначительно, по другим - абсолютно. Союзники грамотно использовали свое абсолютное преимущество в воздухе, в электронике и ВТО. И старались по возможности вообще не вступать в танковые сражения и ближние бои - там, где их преимущество было не так велико. Не стали играть по чужим правилам.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила
|
|