Шикарный снимок.

Если где-то надеются, что великие российские полководцы генералы Грязь и Мороз ушли в отставку, они глубоко заблуждаются. Проверять не советуем.
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]

Ну, да...это кажется выставка с совместных с КНР учений.

а не может быть такая разница из-за того,что например б собран в тагиле,а б1-в челябинске?

Разъясните пожалуйста, каковы мотивы отказа от "старой" гусеницы и применения на Т-90А и Т-72БА гусеницы с паралельным РМШ?

.

Отредактировано Wiedzmin (2017-04-22 15:33:19)

Мне приходилось изготавливать звенья траков для омской гусеницы, та, на которых траки резиной внутрь, вот это я вам скажу вообще гадость, куча фрезерных работ под резинку, а фрезеровка очень дорогой процесс, читал на омских сайтах что такие траки тоже круто, типа до 90км/ч побегут, я не понимаю тогда зачем предполагать такие скорости если  скорость 72км/ч признана военными максимальной по условиям безопасного движения танков вообще.

Кстати я давно замечал что в инженерной, особенно в конструкторской среде личные амбиции самый главный "двигатель" прогресса. Это и понятно конструктор создает свой узел или машину годами, не имея материального воплощения, имеет только бумагу, многие проекты остаются бумагой навсегда, это очень тяжело напрягать мозг в пустоту, нужно иметь большую выдержку чтобы работать конструктором, особенно при конструировании военных узлов и машин, когда внедрение нового растягивается порой на десятилетия, вот люди и начинают нервничать, идут на подлог, ради того чтобы увидеть мечту своей жизни - свое творение. Я не имея такой выдержки не пошел в конструктора а пошел на производство, там где можно реализовать свои идеи практически каждый день.
А на счет Т-80У, слышал мнения посетителей выставки, простых рабочих, что Т-80У гораздо круче прыгает и разгоняется быстрее чем Т-90, так что подготовка к прыжкам даром не проходит. Вообще должен заказчик разбираться кто его обманывает а кто нет.

А проводились ли исследования по созданию гусеницы, более соответствующей реальным условиям эксплуатации танков?

У заказчика своих внутренних проблем - выше крыши. Изменить какой-либо параметр в ТТЗ крайне сложно. Не секрет, что подобные документы создаются не с нуля, а пишутся на основе предшествующих. Сейчас максимальная скорость танка - это параметр, который имеет практическое значение, близкое к нулю. Но когда-то давно, в 30-е годы, на заре развития танкостроения в СССР, он считался важным, поскольку опыта ещё не было, многого не знали и не понимали, т.д. С тех пор ни у кого в ГАБТУ и руководстве СВ не поднялась рука вычеркнуть эту фигню напрочь из ТТЗ. Сейчас, в связи с катастрофическим падением уровня компетентности в этих структурах, радикальный пересмотр параметров ТТЗ вообще выглядит фантастикой.
Хотя на практике для танка важны совсем другие параметры. Например, среди относящихся к скоростным качествам:
- приемистость;
- средние скорости движения одиночного танка по типовым участкам (шоссе, грунтовка, бездорожье и т.д.) на протяжении нормативного времени (согласно требований БУСВ - 10-12 часов!);
- аналогичные показатели для движения в колонне не менее 10 машин.
Введение таких параметров в ТТЗ заставило бы конструкторов обратить внимание на действительно важные вещи, причём связанные не только с совершенствованием движка, трансмиссии и ходовой, но и эргономикой отделения управления, улучшением условий наблюдения водителя, автоматизацией процессов управления движением и т.д. Тогда максимальная скорость уйдёт на задний план, как чисто технический, справочный показатель. Выдаёт один танк 72 км/ч, а другой 80,  ну и что? Толку от этого ровно столько, как и от того, что один мехвод весит 72 кг, а другой 80...

Последовательное РМШ: Число траков -97, Масса одной гусеницы, кг -1798,6
Параллельное РМШ: Число траков -81,  Масса одной гусеницы, кг -1909

На счет стоимости - уж поверьте (в прочем кажется где-то в тендерах было)! Звено гусеницы с параллельным РМШ состоит кажется (на память) из 6 деталей которые проходят фрезеровку. Мехобработка на старой гусенице была минимальной. Вот как ее "выпекали" раньше:

на снимке работа автоматической формовочной машины.

На Т-72/90 что "старая" что "новая" гусеницы  с РМШ! Гусянка с ОМШ могла устанавливаться в моб. период в качестве исключения. Этим обеспечивалась унификация с более ранними машинами. Ни Т-64, ни Т-80 такой возможности кстати не обеспечивали. А вот на счет целесообразности и необходимости этих мер - отсылаю к американскому опыту - они в 2003 годе в Ираке чуть без гусениц не остались (особенно это Брэдли затронуло) - пришлось экстренно возобновлять производство гусянок. То что было на складах в запасе было очень быстро израсходовано. По трудоемкости см.выше., да и Белогног сие подтверждает.

Работы по гусеницам проводятся регулярно. Особенно много их было в период танка Т-54 - я со счету сбился в вариантах - масса изменений в чертежах. Что касается Т-72, то можно судить вот по этим отчетам:
1975г. Сравнительные испытания гусениц танка Т-72 с бесприбыльными и четырехприбыльными траками в БВО;
1977г. Войсковые испытания гусениц танка Т-72 с повышенными сцепными качествами;
1988г. Испытания различных вариантов гусениц на танке Т-72Б. Определение напряжений в грунте по длине опорной поверхности;
1989-90г. Войсковые испытания гусениц объекта 184 с РМШ, собранными с применением бесспиртовой смазки МГФ-9.
Это только то что на Кубинке имеет гриф н/с или дсп. Кроме того сколько еще за штампиками спрятано. А еще проводились испытания в составе новых объектов - последний пример 2006 года когда новая гуся проходила испытания в составе БМПТ. Так что такая работа ведется постоянно.

Этим вопросом не озадачивался, но сдается мне что ничего подобного сейчас нет. Во всяком случае не помню чтоб об этом в руководствах и инструкциях упоминалось.

+1

Я видел "парадные траки", там не было грунтозацепов, может это и есть безприбыльные.

Вообщ-то прибылями называют места, где происходит подача металла в форму при литье. Прибыли сбивают с отливок, но иногда остаются, иногда преднамеренно, выступы в местах, где ранее были прибыли.