И вообще - если начнется не дай бог что-нибудь - спаси нас Господи - мы в жопе.
Это вечная песнь. С советских времен ).
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы
И вообще - если начнется не дай бог что-нибудь - спаси нас Господи - мы в жопе.
Это вечная песнь. С советских времен ).
ошибочка - начальник ГОМУ ГШ ВС В.В.Смирнов- гражданский, ЗМО по вооружению т. Сухоруков - гражданский - список продолжать? А на счет укомплектованности войск - вчера был в одной из бригад постоянной готовности - некомплект солдат около 40 %. И вообще - если начнется не дай бог что-нибудь - спаси нас Господи - мы в жопе.
Сорри за нескромный вопрос: а той бригаде КМБ уже закончился?
Это вечная песнь. С советских времен
Не надо о советских временах - я служил с 1982 по 2011 г. и мне есть с чем сравнивать.
Сорри за нескромный вопрос: а той бригаде КМБ уже закончился?
При чем тут КМБ? Он теперь никогда не заканчивается - срок службы то 1 год, а де-факто менее 11 месяцев! Надо посмотреть на личный состав зенракетного дивизиона, да и другие не лучше - офицеров сократили, а бойцы их никогда не заменят!
При чем тут КМБ? Он теперь никогда не заканчивается - срок службы то 1 год, а де-факто менее 11 месяцев! Надо посмотреть на личный состав зенракетного дивизиона, да и другие не лучше - офицеров сократили, а бойцы их никогда не заменят!
Так это только по офицерам некомплект или по всему л/с?
Так это только по офицерам некомплект или по всему л/с?
Сокращены многие офицерские должности - полностью нет офицеров - зампотехов, сокращены начальники расчетов ЗРК, полностью сокращены ремонтники и т.д. и т.п. Например, начальник арт. склада с обязанностями обеспечивать бригаду не только БП, но и ЗУР, ПТУР и ТУР - боец-срочник по штату!. Вместо офицеров, в лучшем случае, введены солдаты, а ремонтников нет вообще никаких. А некомплект по солдатам.
Отредактировано Младший сержант (2012-06-10 13:25:40)
Сокращены многие офицерские должности - полностью нет офицеров - зампотехов, сокращены начальники расчетов ЗРК, полностью сокращены ремонтники и т.д. и т.п. Например, начальник арт. склада с обязанностями обеспечивать бригаду не только БП, но и ЗУР, ПТУР и ТУР - боец-срочник по штату!. Вместо офицеров, в лучшем случае, введены солдаты, а ремонтников нет вообще никаких. А некомплект по солдатам.
Некомплект солдат в апреле-июне это "нормальное" явление. Новые солдаты находятся на КМБ, старые - по увольнялись. В это время практически служит один призов.
Недостатки штатного расписания это отдельная тема
боец-срочник по штату!
остаётся надеяться. что это системный глюк и админ его исправит
Не надо о советских временах ...
Ой только не надо. Приходилось общаться с офицерами побывавшими в ГСВГ в свое время (ориентировочно где то конец 70-х -80-е): они скажем мягко крайне пессимистично оценивали возможности своей группировки в вероятном конфликте. Отмечу при этом что товарищи имели неплохие возможности и для оценки противника.
Это замечу о лучшей группировке по сути Варшавского блока. Про всякие Борзи и контингент там отбывавший это вообще отдельная тема.
Отредактировано lagr (2012-06-11 00:32:13)
Про всякие Борзи и контингент там отбывавший это вообще отдельная тема.
Кстати говоря это не так. Сравнить было, что с чем. Так вот рота из ГСВГ/ЗГВ на две головы выше афганской. И забайкальская на голову выше. Причём о своих говорю.
Кстати говоря это не так. Сравнить было, что с чем. Так вот рота из ГСВГ/ЗГВ на две головы выше афганской. И забайкальская на голову выше. Причём о своих говорю.
Не совсем понял какие афганцы
Ой только не надо. Приходилось общаться с офицерами побывавшими в ГСВГ в свое время (ориентировочно где то конец 70-х -80-е): они скажем мягко крайне пессимистично оценивали возможности своей группировки в вероятном конфликте. Отмечу при этом что товарищи имели неплохие возможности и для оценки противника.
Это замечу о лучшей группировке по сути Варшавского блока. Про всякие Борзи и контингент там отбывавший это вообще отдельная тема.
Отредактировано lagr (2012-06-10 23:32:13)
Довольно странное мнение. Боевые возможности войск ГСВГ всегда высоко оценивались и не только советскими специалистами! Видимо общались Вы с пессимистами (не хочется применять более грубые слова)!
ошибочка - начальник ГОМУ ГШ ВС В.В.Смирнов- гражданский, ЗМО по вооружению т. Сухоруков - гражданский - список продолжать?
Назовёте кого-нибудь из командиров батальона - тогда продолжайте. МО у нас тоже может быть и военным и гражданским. А я говорил о чисто военной должности.
Довольно странное мнение. Боевые возможности войск ГСВГ всегда высоко оценивались и не только советскими специалистами! Видимо общались Вы с пессимистами (не хочется применять более грубые слова)!
В войсках оптимистами быть положено: в общем серъезный моральный аспект обеспечения бд и тп. Однако с уровня где то КРЦ трезвым быть необходимо, чему способствует разбор различных реальных ЧП и требование адекватного прогнозирования вариантов развития событий. В ГСВГ к примеру противником очень плотно отслеживалась система обеспечения, прежде всего трубопроводные части, к сожалению из-за ненадлежайшей организации службы успехи у них были.
Большая часть офицеров была отлично подготовлена и тп, но как пример были и различные варианты карьеристы типа Митюхина: человек вполне себе карьеру сделал в ГСВГ и как потом оказалось не смог работать на реальной войне.
Отредактировано lagr (2012-06-13 00:22:26)
Большая часть офицеров была отлично подготовлена и тп, но как пример были и различные варианты карьеристы типа Митюхина: человек вполне себе карьеру сделал в ГСВГ и как потом оказалось не смог работать на реальной войне.
Бутто на противопожной стороне не было карьеристов и прочих.
Большая часть офицеров была отлично подготовлена и тп, но как пример были и различные варианты карьеристы типа Митюхина: человек вполне себе карьеру сделал в ГСВГ и как потом оказалось не смог работать на реальной войне.
Дело в том, что армия мирного времени и в боевых условиях выдвигает различающиеся требования к офицерскому составу, отсюда и карьерный рост офицеров в мирное время может не отражать их способности руководить войсками в боевых условиях!
армия мирного времени и в боевых условиях выдвигает различающиеся требования к офицерскому составу
Это не совсем так.
Армия в общем то предназначена для конкретной цели - воевать: и система отбора должна исключать возможность прохождения неспособных к реальной работе в верхние эшелоны.
Некомплект солдат в апреле-июне это "нормальное" явление. Новые солдаты находятся на КМБ, старые - по увольнялись. В это время практически служит один призов.
Недостатки штатного расписания это отдельная тема
А на КМБ уже не в рядах ВС?
Они в рядах ВС, даже в списках части, но не в подразделениях. Считаются за штатом. Т.е. практически они есть - физически ещё нет.
Армия в общем то предназначена для конкретной цели - воевать: и система отбора должна исключать возможность прохождения неспособных к реальной работе в верхние эшелоны.
Предназначение армии не подлежит сомнению, но критерии по которым производится кадровый рост всё-таки отличаются. В мирное время работа подчиненных оценивается субъективно командиром (умеешь красиво доложить, красиво показать и ты на коне, пошел карьерный рост), а в боевых условиях успех офицера определяется объективно по результатам боевых действий (здесь конечно тоже имеет место субъективный фактор, но значительно в меньшей степени).
Назовёте кого-нибудь из командиров батальона - тогда продолжайте. МО у нас тоже может быть и военным и гражданским. А я говорил о чисто военной должности.
Вы знаете многих командиров батальонов? Начальник ГОМУ и ЗМО не могут быть гражданскими - они призваны решать чисто военные прикладные вопросы! Не могут они быть гражданскими - в этом случае они не знают, что творят - это сейчас и происходит. А из комбатов двухгодичников хоть отбавляй.
Не совсем понял какие афганцы
Разговорное. Военнослужащие проходившие службу на территории ДРА. ОКСВА. 40 ОА.
Разговорное. Военнослужащие проходившие службу на территории ДРА. ОКСВА. 40 ОА.
Спасибо, теперь понятно.
Давайте попробуем в общих чертах описать состав бронетанковых войск британского Содружества на 2012 год. (В виду того что редактировать посты форум особо не позволяет после наполнения предполагается продублировать обновленный пост)
итак пока набросок по ОБТ
Великобритания
кавалерийские танковые полки
1st Royal Tank Regiment Первый Королевский Танковый полк- от 10 до 14 (один эскадрон) Challenger C2 (тренировочная и демонстрационная роль)
Следущие танковые полки формально имеют по штату 44 или 58 ОБТ но фактически каждый имеет всего лишь около 30 ОБТ на 2012 год
The Royal Scots Dragoon Guards Королевский Шотландских драгунов гвардейский полк (30)
The Royal Dragoon Guards Королевский драгунский гвардии полк (30)
The Queen's Royal Hussars Ее величества королевский гусарский полк (30)
The King's Royal Hussars Его величества королевский гусарский полк (30)
2nd Royal Tank Regimen Второй танковый полк (30)
Итого ` 164 ОБТ в строю на 2012 (еще 38 ОБТ на длительном хранении (БХВТ) и 32 ОБТ- в оперативном резерве- для доразвертывания полков до штата на ТВД)
Территориальные и резервные полки на 2012 год танков фактически не имеют и служат источником восполнения личного состава в регулярных полках.
Канада
Канадская армия оперирует сводными бригадными тактическими группами но сохраняет полки как перманентную административную единицу
Регулярные танковые полки
The Royal Canadian Dragoons Королевский полк канадских драгун
Lord Strathcona's Horse (Royal Canadians) лорда (барона) Страткона кавалерийский полк
12e Régiment blindé du Canada 12-й танковый полк Канады
*(будет дополнено )
Что касается матчасти по штатам на 2012 год имеется четыре эскадрона (два учебный по 21 ОБТ Leopard 2 и два боевых по 20 ОБТ Leopard 2) и одна "мобильная группа" (10 ОБТ Leopard 2) Итого 92 ОБТ Leopard 2 + некоторое количество Leopard 1 на складе видимо
Австралия
Как известно в 2006 году Австралия закупила в США 59 М1А1 и сейчас это весь танковый парк государства
формально все строевые танки все еще сведены в
1st Armoured Regiment Первый бронетанковый полк в составе 3-й бригады 1 дивизии, но в ходе реформ (от 2012 года) полк будет разделен на три эскадрона по 14 ОБТ и распределен между тремя кавалерийскими полками трех регулярных бригад. Таким образом штат составляет 3x14= 42 ОБТ (+ учебные машины)
ЮАР
Южноафриканская республика и ее Вооруженые Силы все еще находятся в тяжелом состоянии после "черной революции" начала 1990-х (падения апартеида)
СВ ЮАР на 2012 год имеют один регулярный танковый полк
1 South African Tank Regiment первый южноафриканский танковый полк 38 СТ Olivant 1B
Формально существует еще четыре резервных танковых полка, но состояние матчасти там вероятно катастрофичное Всего в наличии по разным оценкам имеется от 130 до 250 СТ Olivant в различном состоянии
(продолжение следует)
Отредактировано Wotan (2012-06-14 17:10:10)
Лирическое отступление на тему Российского МО. Недобор контрактников говорите? людей не хватает? да там просто в МО удаков избыток, прости мой французский,- свежий случай, мой друг, ему 28, телосложение спортивное, мотивация сейчас огого, срочку не служил (не по здоровью, другое, был гражданином иной страны СНГ, теперь РФ) рвется на контракт-а ему шиш, поздно.. Человеку 28 лет, имеет две вышки, желает служить родине- он Родине не нужен. Какие там штрафы для не служивших, какие там меры стимулирования- армия властям не нужна, Никакая.
Извиняюсь, если боянисто.
Непосредственно источник последних новостей (о Стриже, русской дарпе и т.д.) - интервью Рогозина т/к. Россия 24 после посещения выставки.
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=426097
Пусть пока тут полежит...
Давайте попробуем в общих чертах описать состав бронетанковых войск британского Содружества на 2012 год. (В виду того что редактировать посты форум особо не позволяет после наполнения предполагается продублировать обновленный пост)
итак пока набросок по ОБТ
А нет ифы по ОШС етих подразделений?
Лирическое отступление на тему Российского МО. Недобор контрактников говорите? людей не хватает? да там просто в МО удаков избыток, прости мой французский,- свежий случай, мой друг, ему 28, телосложение спортивное, мотивация сейчас огого, срочку не служил (не по здоровью, другое, был гражданином иной страны СНГ, теперь РФ) рвется на контракт-а ему шиш, поздно.. Человеку 28 лет, имеет две вышки, желает служить родине- он Родине не нужен. Какие там штрафы для не служивших, какие там меры стимулирования- армия властям не нужна, Никакая.
Не знаю куда он обращался. Если есть желание - дайте информацию по этому парню мне в личку. Если все правда - пристрою.
Человеку 28 лет, имеет две вышки
Он не Дункан Маклауд случайно? После двух "вышек" еще и рвется куда то..
Начальник ГОМУ и ЗМО не могут быть гражданскими - они призваны решать чисто военные прикладные вопросы! Не могут они быть гражданскими - в этом случае они не знают, что творят - это сейчас и происходит.
Если бы не могли тогда бы и не были - а раз есть значит штатное расписание позволяет. А вот назначить комбата гражданского не позволяет, но если внесут изменения в ОШС - тогда пожалуйста.
"А из комбатов двухгодичников хоть отбавляй."
Наверное наоборот - из духгодичников комбатов хоть отбавляй
Если бы не могли тогда бы и не были - а раз есть значит штатное расписание позволяет. А вот назначить комбата гражданского не позволяет, но если внесут изменения в ОШС - тогда пожалуйста.
"А из комбатов двухгодичников хоть отбавляй."
Наверное наоборот - из духгодичников комбатов хоть отбавляй
Штатное расписание позволяет мне стать худруком Большого театра. Беда не в штатах - расписание тут не причем. Беда в том, что к руководству страной пришла генерация руководителей которые главным полагают личную преданность, а не профессионализм (Сердюков, Рогозин, Голикова и т.д.) Для Большого - это грозит потерей имени, а для Армии - потерей людей. Вот и вся разница. А Вы сами, простите, видимо не служили?
Отредактировано Младший сержант (2012-06-14 22:54:07)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы