СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Разная Индия

Сообщений 31 страница 60 из 62

31

Индия потребовала от России передачи технологий по истребителю пятого поколения

Индия готова продолжить совместную работу с Россией по разработке и производству истребителей пятого поколения (FGFA) только при условии передачи всех технологий и помощи индийским авиастроителям в создании собственных самолетов. Об этом сообщает в среду, 9 марта, The Times of India со ссылкой на источники в индийском Минобороны.

Решение, как утверждает издание, было принято «на высшем уровне», чтобы «не повторять всех ошибок», допущенных при заключении контракта на производство в Индии российских истребителей Су-30МКИ. «Хотя большая часть из 272 истребителей марки "Сухой" (240 введенных в строй) была изготовлена ​​Hindustan Aeronautics (HAL) [индийский авиаконцерн], в основном они были собраны из импортируемых комплектов. HAL все еще не может производить "Сухие" самостоятельно», — заявил источник. При этом он отметил, что истребители, собираемые в Индии, стоят дороже поставляемых из России.

Индия, по информации газеты, намерена получить гарантии того, что, потратив примерно 25 миллиардов долларов на разработку FGGA, она получит 127 истребителей по приемлемой цене. Для дальнейшей работы над проектом Нью-Дели выдвигает два условия. Первое заключается в масштабной передаче технологий для того, чтобы в дальнейшем Индия могла самостоятельно модернизировать самолеты с интеграцией новых вооружений. Во-вторых, Нью-Дели хочет, чтобы работа над FGFA позволила продвинуться вперед в разработке проекта боевого самолета нового поколения AMCA, которым занимаются индийские авиастроители.

При этом ВВС Индии, как отмечает The Times of India, не устраивает российский истребитель пятого поколения Т-50, создаваемый по программе ПАК-ФА. По мнению индийской стороны, он не является полноценным стелс-самолетом, а его двигатель не обладает достаточной тягой.


Этих тоже пора в стоило ставить. Если опустить эмоциональную оценку, то в сухом остатке мы имеем факт того, что в перспективе Индия может стать нашим конкурентом на мировом рынке, в частности рынке вооружений. А мы и так уже вырастили одного конкурента...

32

Baracuda написал(а):

Индия потребовала от России передачи технологий по истребителю пятого поколения

Этих тоже пора в стоило ставить. Если опустить эмоциональную оценку, то в сухом остатке мы имеем факт того, что в перспективе Индия может стать нашим конкурентом на мировом рынке, в частности рынке вооружений. А мы и так уже вырастили одного конкурента...

В кои то веки соглашусь с тобой, рыба.
Но фишка в том, что  так пышаться они могут сколько угодно.
Никто им технологии такого уровня не продаст. Только если наши по дурости.

33

Олегыч написал(а):

В кои то веки соглашусь с тобой, рыба.
Но фишка в том, что  так пышаться они могут сколько угодно.
Никто им технологии такого уровня не продаст. Только если наши по дурости.

Не продаст ? Да у нас продажа технологий это гос. политика. У нас почти каждая сделка по продаже чего либо высокотехнологиченого сопряжена с продажей знаний и технологий. Взять ту же Индию, там почти все крупные наши проекты происходят с обязательной продажей технологий, причем наша власть это еще и подчеркивает, гордясь рассказывая, что мы не только продаем что-то Индии, но еще и строим научную и производственную базу.

34

Baracuda написал(а):

Индия потребовала от России передачи технологий по истребителю пятого поколения

Этих тоже пора в стоило ставить. Если опустить эмоциональную оценку, то в сухом остатке мы имеем факт того, что в перспективе Индия может стать нашим конкурентом на мировом рынке, в частности рынке вооружений. А мы и так уже вырастили одного конкурента...

Мировой рынок вооружения просто приходит к стандартной бизнес-модели, по типу автомобильной, а в автомобильной отрасли упор давно делается не на секретности, а на технологическом превосходстве. Можно передать любые чертежи, только возможностей у сборщика не хватит для копирования ценных узлов, а когда он дорастет до копирования, к тому времени у тебя уже должно быть что-то следующего поколения.
Более того, мировые производители спокойно идут на сборку автомобилей с локализацией в почти любой стране, потому что знают - самые ценные узлы и агрегаты всё равно будут покупаться у них.
Секретность? А её в век интернета, мгновенных денежных переводов и компактных фотокамер не существует в принципе (по крайнем мере, на этапе серийного производства. На этапе проектирования и опытной сборки секреность, думаю, ещё можно обеспечить). Военное превосходство должно достигаться не за счёт секретности, а за счёт недостижимости, толку, что кто-то узнает, как делается лопатка двигателя, если для этого нужно воспроизвести не столько саму лопатку, сколько оборудование для её производства и методологию использования этого оборудования? Кроме того, в условиях рынка нужно ещё учитывать такие параметры, как себестоимость продукции и её экспортную стоимость, а так же объем ранее сделанных инвестиций в отрасль. Если Индия вложит 100 ярдов в завод по производству истребителя 5-го поколения, ей придётся конкурировать по цене с заводом, который был построен ещё в СССР и ранее уже модернизировался для производства самолётов 4++ поколения. Кроме того, стоимость электроэнергии, материалов и т.д. у нас заведомо ниже.
Таким образом, "передача технологий" при правильном подходе приведёт не к конкуренции, а к вечной зависимости покупателя от наших технологий, главное - опережать его в этом. Любой мерседес или теслу можно купить, разобрать до винтика, но многие ли страны смогут скопировать эти машины полностью, включая копирование "флера" марки?
Китай смог догнать нас только по той причине, что у нас было 10-15-летняя стагнация разработок в военной сфере. То же семейство Арматы, истребители 5-го поколения и атомные авианосцы должны были появиться у нас ещё 10-15 лет назад, сейчас бы уже тестировали Армату-II, транспортные самолёты собственной разработки грузоподъемностью 70-140-210 тонн и акцентировались на полной беспилотности основных видов вооружений.

Отредактировано Саймак (2017-03-09 09:21:58)

35

Baracuda написал(а):

Не продаст ? Да у нас продажа технологий это гос. политика. У нас почти каждая сделка по продаже чего либо высокотехнологиченого сопряжена с продажей знаний и технологий. Взять ту же Индию, там почти все крупные наши проекты происходят с обязательной продажей технологий, причем наша власть это еще и подчеркивает, гордясь рассказывая, что мы не только продаем что-то Индии, но еще и строим научную и производственную базу.

Да только что-то у них нифига не взлетает.

36

Саймак написал(а):

Мировой рынок вооружения просто приходит к стандартной бизнес-модели, по типу автомобильной, а в автомобильной отрасли упор давно делается не на секретности, а на технологическом превосходстве. Можно передать любые чертежи, только возможностей у сборщика не хватит для копирования ценных узлов, а когда он дорастет до копирования, к тому времени у тебя уже должно быть что-то следующего поколения.
Более того, мировые производители спокойно идут на сборку автомобилей с локализацией в почти любой стране, потому что знают - самые ценные узлы и агрегаты всё равно будут покупаться у них.
Секретность? А её в век интернета, мгновенных денежных переводов и компактных фотокамер не существует в принципе. Военное превосходство должно достигаться не за счёт секретности, а за счёт недостижимости, толку, что кто-то узнает, как делается лопатка двигателя, если для этого нужно воспроизвести не столько саму лопатку, сколько оборудование для её производства и методологию использования этого оборудования? Кроме того, в условиях рынка нужно ещё учитывать такие параметры, как себестоимость продукции и её экспортную стоимость, а так же объем ранее сделанных инвестиций в отрасль. Если Индия вложит 100 ярдов в завод по производству истребителя 5-го поколения, ей придётся конкурировать по цене с заводом, который был построен ещё в СССР и ранее уже модернизировался для производства самолётов 4++ поколения. Кроме того, стоимость электроэнергии, материалов и т.д. у нас заведомо ниже.
Таким образом, "передача технологий" при правильном подходе приведёт не к конкуренции, а к вечной зависимости покупателя от наших технологий, главное - опережать его в этом. Любой мерседес или теслу можно купить, разобрать до винтика, но многие ли страны смогут скопировать эти машины полностью, включая копирование "флера" марки?
Китай смог догнать нас только по той причине, что у нас было 10-15-летняя стагнация разработок в военной сфере. То же семейство Арматы, истребители 5-го поколения и атомные авианосцы должны были появиться у нас ещё 10-15 лет назад, сейчас бы уже тестировали Армату-II, транспортные самолёты собственной разработки грузоподъемностью 70-140-210 тонн и акцентировались на полной беспилотности основных видов вооружений.

Не факт что так будет. Дело в том, что Индия, в отличии от нас, развивается в разы быстрее. Поэтому может получится так, что она просто напросто, из за скорости развития, в какой то момент перепрыгнет нас. Пример тот же Китай, который получив многие наши и не наши технологии, не только догнал нас но и стремительно обгоняет. В тех же военных технологиях, я думаю, что Китай через 10-20 лет будет не то что равен, но даже впереди нас. Просто из за правильно реализованного потенциала.

П.С. Китай нас смог догнать нас потому, что у него население полтора миллиарда. И он им грамотно распорядился. Миллиард человек с советским образованием, смогут придумать больше чем двести миллионов, это факт.

Отредактировано Baracuda (2017-03-09 09:30:17)

37

Олегыч написал(а):

В кои то веки соглашусь с тобой, рыба.
Но фишка в том, что  так пышаться они могут сколько угодно.
Никто им технологии такого уровня не продаст. Только если наши по дурости.


Именно. А затем раджи в обмен за скидку на какие-нибудь сраные рафали половину инфы сольют налево.

38

Так это всего лишь означает, что этому процессу нужно не сопротивляться, а возглавить. Поскольку это рынок, то рынок не терпит пустоты, если его займём не мы, то займут страны со стандартами НАТО, и тогда рынок для нас будет утерян уже навсегда. Если же будут применяться советско-российские решения, то, повторюсь, даже в случае утери технологического превосходства за счёт более быстрого развития конкурирующих стран можно будет удерживаться за счёт более дешевых предложений в тех же стандартах - например, боеприпасы, запчасти и т.д.
Как, например, уже много лет "паразитируют" на советских технологических решениях страны Варшавского договора, та же Болгария, например, уже давно распродаёт не советские боеприпасы и оружие, а нового изготовления. 122мм ракеты к Граду - тот ещё бестселлер, как и патроны 7,62х39.
Имея дело с таким гигантским рынком и производителем, как Китай или Индия, нужно стараться навязать в первую очередь СТАНДАРТЫ. 125мм орудие, например.
Если не хватает населения и внутреннего рынка на опережающее технологическое развитие во всех отраслях, то значит, нужно сосредоточиться там, где у нас задел гигантский, вроде ПВО или той же авиации.
Через несколько лет совместимость стандартов может привести к логичному. но для нас пока психологически неприемлемому - мы будем часть каких-либо вооружений закупать у Индии и Китая. Например, я не удивлюсь, если в будущем мы закажем у Китая парочку атомных авианосцев, при условии, что там сможет размещаться авианосная группировка наших истребителей. Взамен же Китаю, например, будет продана какая-нибудь ПРО С-600, для защиты от бардака, который к тому времени может начать твориться на Корейском полуострове.

39

Саймак написал(а):

Так это всего лишь означает, что этому процессу нужно не сопротивляться, а возглавить.

Наивный вы человек.  Вы на какой планете живете?
Да у нас тогда просто отнимут рынок по праву сильного.

40

Саймак написал(а):

Так это всего лишь означает, что этому процессу нужно не сопротивляться, а возглавить. Поскольку это рынок, то рынок не терпит пустоты, если его займём не мы, то займут страны со стандартами НАТО, и тогда рынок для нас будет утерян уже навсегда. Если же будут применяться советско-российские решения, то, повторюсь, даже в случае утери технологического превосходства за счёт более быстрого развития конкурирующих стран можно будет удерживаться за счёт более дешевых предложений в тех же стандартах - например, боеприпасы, запчасти и т.д.
Как, например, уже много лет "паразитируют" на советских технологических решениях страны Варшавского договора, та же Болгария, например, уже давно распродаёт не советские боеприпасы и оружие, а нового изготовления. 122мм ракеты к Граду - тот ещё бестселлер, как и патроны 7,62х39.
Имея дело с таким гигантским рынком и производителем, как Китай или Индия, нужно стараться навязать в первую очередь СТАНДАРТЫ. 125мм орудие, например.
Если не хватает населения и внутреннего рынка на опережающее технологическое развитие во всех отраслях, то значит, нужно сосредоточиться там, где у нас задел гигантский, вроде ПВО или той же авиации.
Через несколько лет совместимость стандартов может привести к логичному. но для нас пока психологически неприемлемому - мы будем часть каких-либо вооружений закупать у Индии и Китая. Например, я не удивлюсь, если в будущем мы закажем у Китая парочку атомных авианосцев, при условии, что там сможет размещаться авианосная группировка наших истребителей. Взамен же Китаю, например, будет продана какая-нибудь ПРО С-600, для защиты от бардака, который к тому времени может начать твориться на Корейском полуострове.

Вопрос в том, как занимать этот рынок. Вы пишите, так словно западные партнеры Индии предлагают куда более лучшие варианты. А по факту это не так, они ей предлагают балду лысую. Поэтому у Индии выбора нет или они вкладываются в эту программу и получаются часть технологий и производство этих истребителей у себя или они получают дорогущие пингвины, вообще без технологий и даже не факт , что им их части собирать у себя позволят. Вот это до Индийской стороны надо доходчиво донести. Наше предложение по производству истребителя пятого поколения, уже лучшее на рынке и еще больше снижать его мы не намерены.

П.С. А по поводу продажи более дешевых решений. Тут я в корне не согласен. Такая продажа подразумевает, что мы всегда будем нищей страной, которая будет вывозить не за счет технологических решений, а за счет цены. Вообще если немного отвлечься от темы. То реальный шанс России на процветание. это сосредоточить всю экономику на производстве знаний и новых технологий. Нам не нужно вкладываться в создание нового производства, для этого есть такие страны, как Вьетнам, можно было бы проделать все то, что было у США с Китаем. США делают интеллектуальную продукцию, Китай ее собирает. Вьетнам, как вариант мог бы стать нашим Китаем. Ибо вложения в производство, за исключением критических отраслей для нас не выгодно по одной простой причине. У нас мало населения и в производстве добавленная стоимость в разы ниже, чем добавленная стоимость от интеллектуального товара.

41

Олегыч написал(а):

Наивный вы человек.  Вы на какой планете живете?
Да у нас тогда просто отнимут рынок по праву сильного.

Какой именно рынок отнимут-то? Экспорт Россией военной продукции в среднем составляет 8 миллиардов долларов в год. Весь мировой рынок составляет 65 миллиардов, причём он довольно сильно ангажирован.
Т.е. даже полная утрата мирового рынка вооружений для нас обернётся потерей 8-10 миллиардов долларов в год. Для сравнения - мы продовольствия поставляем на 17 миллиардов, угля на 9 миллиардов. При этом что-то никто не кричит, что угольщики Китая и продуктовики Франции выдавили нас с мирового рынка, мы просто стали предлагать то же самое, но дешевле.
Так же и с рынком вооружений будет - после развития Китая и Индии они просто начнут предлагать схожие решения, в результате, продавать лучше будет та страна, что предложит дешевле и в кредит.
При этом сам сегмент российско-советского оружия составляет порядка 20 миллиардов долларов, поскольку закрытые рынки НАТО нам не светят.
Так что передача технологий, непередача технологий - по сути, РЫНОЧНОГО значения для нас не имеет.
Имеет значение только снижение эффективности заводов, которые за счёт экспортных контрактов получают больше прибыли и могут хоть как-то развиваться.
Но повторюсь, лучше развивать внутреннюю экономику, чтобы эти 8 миллиардов обеспечивать за счёт гарантированного внутреннего заказа, чем за счёт поиска и подмахивания иностранному заказчику.

Собственно это к вопросу, почему иностранные компании не спешат продавать свои технологии Индии - рынок слишком мизерный, а мороки много.
Если мы хотим сохранить Индию как заказчика, и в будущем - для совместного производства вооружений, в частности, судостроения и ракет - то придётся обмениваться технологиями. Нет - значит, придётся постепенно уступать рынок Индии предложениям других, может даже левых и аферистских компаний, но звучать это будет гордо "Истребитель пятого поколения таки будет сделан в Индии!" безотносительно, будет он по большей части сделан в другой стране или же просто будет истребителем пятого поколения очень условно и через двадцать-тридцать лет.

Отредактировано Саймак (2017-03-09 10:32:25)

42

Саймак написал(а):

Какой именно рынок отнимут-то? Экспорт Россией военной продукции в среднем составляет 8 миллиардов долларов в год. Весь мировой рынок составляет 65 миллиардов, причём он довольно сильно ангажирован.
Т.е. даже полная утрата мирового рынка вооружений для нас обернётся потерей 8-10 миллиардов долларов в год. Для сравнения - мы продовольствия поставляем на 17 миллиардов, угля на 9 миллиардов. При этом что-то никто не кричит, что угольщики Китая и продуктовики Франции выдавили нас с мирового рынка, мы просто стали предлагать то же самое, но дешевле.
Так же и с рынком вооружений будет - после развития Китая и Индии они просто начнут предлагать схожие решения, в результате, продавать лучше будет та страна, что предложит дешевле и в кредит.


Не отнимут. Мы все равно свою нишу найдем. Рынок вооружения - это не столько сами железки, сколько готовое пакетное геополитическое решение. В этом смысле какие-нибудь болгары, выпускающие ракеты к Граду, конечно, частично клюют что-то с рынка, но по сравнительной мелочевке, так как геополитическое пакетное решение они продавать не способны. Китай и Индия также пока не готовы к такому продукту, так как не хотят сильно вылезать со своей территории с военной силой.

43

Рановато отправилось сообщение выше, случайно нажал ктрл+энтер в посте выше, пока корректировал, уже ответили.

44

Технологии частично отдавать можно под крупные заказы, но технологии вчерашнего дня. В принципе пока Россия довольно успешно шла по этому пути, поэтому шебуршение тут непонятно. Ну вот передали индийцам технологию Брамоса - фактически Яхонт. Довольно старенькая разработка Оникса, да к тому с пониженными характеристиками, так как экспортный вариант.

45

условия меняются не в лучшую сторону. гибкость важна на этом этапе , и заказчик офигивает , и пытается своё взять по полной , используя ситуацию.
Если исходить из того что насколько бы Индия не усилилавась , России не станет хуже, и вообще переизбыток населения соеденив с избытком просторов неплохо смотрится геополитечески , для развития важно оценить свои ресурсы , и возможность их повышения.
если ни с кем не интегрироваться , ни с Китаем , ни с Индией то вообще можно выпасть из обоймы .

46

Саймак написал(а):

Какой именно рынок отнимут-то?

Вы отдаете технологии стороннему игроку.
Игрок благодаря вашим технологиям, своим гигантским материальным и финансовым и людским ресурсам выпускает аналогичную вашей продукцию, но дешевле и как вы сказали в кредит.
В результате такого системного демпинга у вас никто не покупает.
А теперь вопрос, кто злой буратина?

47

Олегыч написал(а):

Игрок благодаря вашим технологиям, своим гигантским материальным и финансовым и людским ресурсам выпускает аналогичную вашей продукцию, но дешевле и как вы сказали в кредит.

1) Почему у него получится дешевле, если в стоимость готовой продукции будет включена стоимость создания и приобретения оборудования, которое у нас УЖЕ приобретено и занимается изготовлением этого самого вооружения?
2) Если страна с "огромными материальными и людскими ресурсами" сама не может разработать НИЧЕГО, может, ресурсы не такие уж и гигантские?

48

Саймак написал(а):

1) Почему у него получится дешевле, если в стоимость готовой продукции будет включена стоимость создания и приобретения оборудования, которое у нас УЖЕ приобретено и занимается изготовлением этого самого вооружения?

Кто сказал что будет стоимость оборудования  включена?

Отредактировано Comrade (2017-03-09 23:32:46)

49

Саймак написал(а):

1) Почему у него получится дешевле, если в стоимость готовой продукции будет включена стоимость создания и приобретения оборудования, которое у нас УЖЕ приобретено и занимается изготовлением этого самого вооружения?
2) Если страна с "огромными материальными и людскими ресурсами" сама не может разработать НИЧЕГО, может, ресурсы не такие уж и гигантские?

    Ну вы на соседний Китай взгляните, он полностью опровергает все два ваших утверждения. У него получается дешевле потому, что помимо покупки наших технологий он развивал свою научную и конструкторскую школу, а так же развивал свои производства, которые в конечном итоге переходят с наших компонентов и технологий на свои. А вообще в ближайшее годы в Китае будет колоссальный технологический прорыв, который как раз связан с тем, что начали появляться результаты его собственной технологической школы.
   Второй аргумент тоже слабый. Индия, Китай нечего не могли создать, потому что находились на определенном, культурном пути развития, но в связи с общецивилизационным развитием, они тоже пересмотрели свои взгляды и переняли некоторые подходы. ( Если очень сильно огрубить, то на Востоке не было того рационалистического, позитивистского взгляда на вещи, который рождал всякого рода протестанскую этику со всеми вытекающими ). Так если сравнить Индию времен Советского союза и Сейчас, то в частности, в технологическом плане это две большие разницы. Сейчас индусы, так же как и Китай создают многое, и пока конца их индустриализации не наблюдается.

Отредактировано Baracuda (2017-03-09 11:43:04)

50

Саймак написал(а):

1) Почему у него получится дешевле, если в стоимость готовой продукции будет включена стоимость создания и приобретения оборудования, которое у нас УЖЕ приобретено и занимается изготовлением этого самого вооружения?
2) Если страна с "огромными материальными и людскими ресурсами" сама не может разработать НИЧЕГО, может, ресурсы не такие уж и гигантские?

О хоспадя...
1. Вы видимо про невидимую руку рынка демпинг при поддержке государства ничего не слышали. Это же азы рыночной конкуренции.
2. Индия.

51

Саймак написал(а):

Олегыч написал(а):

   
2) Если страна с "огромными материальными и людскими ресурсами" сама не может разработать НИЧЕГО, может, ресурсы не такие уж и гигантские?


ресурсы то огромны , но оптимизация хромает , низкоэфективный менеджмент сильно зашкаливает за культурологический шок , вписаться в местные условия надо уметь...
https://lenta.ru/articles/2017/03/03/gods_gold/

52

СМИ сообщают, что израильский Rafael интегрировал свою РЛС EL/M 2083, системы ПВО SPYDER, на российские аэростаты  для Индии,(скорые поставки) которая разместит несколько десятков закупленных батарей вдоль пакистанской границы. Инструм. дальность этой РЛС-500 км.(с определ. высоты?)

53

"Вода живая и мёртвая

Когда-то священный Ганг был таким чистым и прозрачным, что можно было разглядеть лежащую на дне монетку. Его вода, насыщенная кислородом, обладала лечебными свойствами, и её можно было пить. А сегодня в реку страшно даже войти – до такой степени она загрязнена отходами промышленного производства и фекалиями. «Люди совсем потеряли стыд – они выбрасывают мусор в нашу святую реку», – сетует местный житель. Отсутствие элементарной культуры пользования туалетами, рост населения, сточные воды многочисленных фабрик и кустарных мастерских – всё это медленно убивает великий Ганг. А вместе с ним гибнут и жители страны... По статистике, на нашей планете почти 4,8 тыс. человек ежедневно умирают от болезней, вызванных некачественной водой…"

54

И это они только в самом начале промышленного рывка...

55

Как сообщают источники издания, подозрения относительно того, что результаты испытаний были подтасованы, стали широко распространятся в министерстве обороны Индии несколькими консультантами, которые в прошлом являлись офицерами индийской армии. Они на сегодняшний работают в двух индийских консалтинговых компаниях, которые специализируются на вопросах обороны и у которых есть контракты с американскими оборонными фирмами. Первая из этих компаний – Argus, принадлежит Сундару Мулшандани и долгое время оказывает поддержку корпорации Raytheon. Вторая называется Dua Associates и помогает корпорации Lockheed Martin разбираться в вопросах местного законодательства, а также содействует «развитию бизнеса». Эти два гиганта американского ВПК также участвовали в тендере на поставку ПТУР (с производимым ими совместно ПТРК Javelin), но были из него исключены, в первую очередь по причине отказа передавать местной промышленности производственные технологии. Изначально запрос предложений был разослан компаниям Rafael, Raytheon, Lockheed Martin, MBDA и «Рособоронэкспорт».

Согласно тем жалобам, которые были поданы индийскими партнерами компаний Raytheon и Lockheed Martin, Rafael потенциально мог использовать нечестные методы для того, чтобы скрыть недостатки ПТУР Spike-LR в ходе испытаний, которые прошли в 2015 году на различных индийских полигонах. Rafael, как считается, после этого обратился к нескольким членам комитета по оценке испытаний ракет для того, чтобы любой ценой (в первую очередь, финансовыми методами) их убедить остановить свой выбор на ракете Spike-LR. Этот факт может объяснить разницу в характеристиках, полученных в отчетах об испытаниях и итоговым отчетом, подготовленным штабом сухопутных войск Индии спустя несколько месяцев.


сыпани шеекелей на лапу   и пропихни израилский вундерфафель 
http://bmpd.livejournal.com/

Отредактировано dell (2017-03-17 10:32:04)

56

17 марта. /ТАСС/.
Совместный российско-
индийский проект по созданию
военно-транспортного самолета
остановлен. Об этом сообщил министр
промышленности и торговли РФ Денис
Мантуров в рамках деловой поездки в
Индию.

57

"Дакка предупредила Дели о росте числа боевиков, проникающих в Индию

НЬЮ-ДЕЛИ, 21 мар — РИА Новости. Правительство Бангладеш сообщило министерству внутренних дел Индии о значительном росте числа боевиков, пересекших бангладешско-индийскую границу в 2016 году, сообщает издание Times of India.

По данным издания, доклад бангладешского правительства свидетельствует о троекратном увеличении числа боевиков, в том числе террористической группировки "Джамаатуль Муджахидин Бангладеш" (ДМБ), проникающих на территорию Индии из Бангладеш. Боевики проникают на территорию трех индийских штатов — Западная Бенгалия, Ассам и Трипура.

Всего в 2016 году на территорию Индии, по данным правительства Бангладеш, проникли 2010 боевиков. Это в три раза больше, чем годом ранее — в 2015 году индийские спецслужбы сообщали о 659 случаях.

Власти Западной Бенгалии скептически отнеслись к данным правительства соседней страны. В полиции штата изданию заявили, что собирают информацию, чтобы проверить данные правительства Бангладеш. В Ассаме же согласны, что имеет место рост числа боевиков, проникающих на территорию штата из Бангладеш.

"Совершенно точно имеется рост террористической активности, потому что за последние шесть месяцев мы арестовали 54 боевика ДМБ. Мы сформировали высокопоставленную комиссию из высших офицеров полиции и депутатов законодательного собрания, чтобы проверять данные о пересечении границы (боевиками). Они регулярно посещают границу и встречаются с сотрудниками сил безопасности", — заявил изданию представитель полиции Ассама Паллаб Бхаттчарья.

Кроме того, по его словам, имеется информация, что один из высокопоставленных членов ДМБ Ифтадур Рехман в январе проник на территорию Индии по поддельным документами и планирует посетить Дели."
https://ria.ru/world/20170321/1490453111.html

58

Немножко военной Индии

+

ржал

Феерические долборасчеты долбопушек

Воинские традиции as is

Отредактировано Викс (2017-03-23 11:10:27)

59

Викс написал(а):

Немножко военной Индии

Феерические долборасчеты долбопушек

Воинские традиции as is

Викс, это же адские древние баяны.  :D

60

Олегыч написал(а):

Викс, это же адские древние баяны.

"классика - это не то, что читают. Классика - это то, что перечитывают(с)  :rofl: