СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Вызовы современности - 9
А результат давали все остальные.
ну да и им именно за это и платили, а то куда пускает собственник прибыль (недополученную) его личное дело, он мог просто давать им на корманные расходы, но решил сэкономить на налогах и морали))
ой ли. да ладно. это как про свободы в сша
именно так и ни как иначе, это математическая аксиома, не важно сколько декораций в офися поставит собственник, это все его расходы из его дохода
ну да и им именно за это и платили, а то куда пускает собственник прибыль (недополученную) его личное дело, он мог просто давать им на корманные расходы, но решил сэкономить на налогах и морали))
Согласен, вот только в чем смысл бежать через год-два выпускнику из за чьей-то двоюродной сестры которая ни хрена не делает?
Согласен, вот только в чем смысл бежать через год-два выпускнику из за чьей-то двоюродной сестры которая ни хрена не делает?
так смысл в том что в казенной конторе родичи кормятся за его счет, а результат труда и мотивация для начальства вопрос 110й, а в частной конторе он получает по труду, в соответствии с квалификацией и продуктом согласно уровня трудового рынка и начальство мозг ему ипет за дело, а не по дурости (если по дурости то это скажется на доходе, тогда нахлебники первые вылетят)
в частной конторе он получает по труду, в соответствии с квалификацией и продуктом согласно уровня трудового рынка и начальство мозг ему ипет за дело, а не по дурости
Наивняк какой ...
это все его расходы из его дохода
и как это отменяет - моя семья?
а в частной конторе он получает по труду, в соответствии с квалификацией
да-да, главное в это верить. так и пахнуло наивняком советских либероидов
Отредактировано злодеище (2016-07-26 10:18:08)
так смысл в том что в казенной конторе родичи кормятся за его счет, а результат труда и мотивация для начальства вопрос 110й, а в частной конторе он получает по труду, в соответствии с квалификацией и продуктом согласно уровня трудового рынка и начальство мозг ему ипет за дело, а не по дурости (если по дурости то это скажется на доходе, тогда нахлебники первые вылетят)
Что в частной конторе, что в государственной у каждого есть свои обязанности, и не выполнять их ссылаясь на то что другой человек получает деньги ни хрена не делая по моему глупо. Не устраивает тебя должность найди другую, крепостное право в России давно отменили))
Как гласит один из законов Мерфи:
Сколько и где не работай, но всегда найдется сволочь, которая работает меньше, а получает больше. 
Отредактировано miknov (2016-07-26 10:48:46)
и как это отменяет - моя семья?
не понял? сколько бы родственников не кормил собственник предприятия, он делает это из собственного дохода (хоть и через зарплатную ведомость предприятия) на оплате труда производительных единиц это не сказывается
да-да, главное в это верить. так и пахнуло наивняком советских либероидов
ну если тебе платят меньше рыночной зарплаты, всегда можно уйти в ту контору где платят адекватно рынку (ну или больше) что не так?
Что в частной конторе, что в государственной у каждого есть свои обязанности, и не выполнять их ссылаясь на то что другой человек получает деньги ни хрена не делая по моему глупо
глупо, поэтому из госконторы и сваливают
Не устраивает тебя должность найди другую, крепостное право в России давно отменили))
о том и речь) в госконторе менеджр не мотивирован вести адекватную задачам и доходам кадровую политику, в отличие от частной конторы, даже в крупных частниках это есть, но до маразма госконтор дело не доходит, деградируют частные корпорации медленнее, а главное рано или поздно это приводит к санации или/и смене менеджмента. Чуствительность решающих мотивированных на результат госменеджеров много меньше, хотя бы потому что таковые обычно имеются только на уровне правительства...
у каждого есть свои обязанности
Евангелие, притча и виноградарях.
глупо, поэтому из госконторы и сваливают.
А из каких конкретно сваливают? Роснефть, Газпром, Ростех или каких то других?
в госконторе менеджр не мотивирован вести адекватную задачам и доходам кадровую политику, в отличие от частной конторы,
Дело не в том частная/госконтора. Дело в том, чем контора вообще занимается. Полно примеров абсолютно частных попильщиков бюджета или региональных монополистов, когда рабместа передаются по наследству. И полно госзаводов, где нужно делать план и народ вылетает за профнепригодность. Но в любом случае, чем ближе к начальству, тем больше влияние отношений и меньше профессионализма.
А из каких конкретно сваливают? Роснефть, Газпром, Ростех или каких то других?
из любой где начинается блатняк, в структурах с современной структурой управления меньше (но все равно возникает, отсев менеджеров ведь происходит не по объективным причинам а по аппаратным и личным) в конторах со старой системой (например всякие ФГУПы) больше, но всегда есть исключения, еще есть фронт проекты с надеждой на попил, где надо сделать красиво, там и на спецов денег не жалеют))
Полно примеров абсолютно частных попильщиков бюджета
а откуда у них бюджет?
Полно примеров абсолютно частных попильщиков бюджета
откуда у них бюджет? Аллах послал, да)
региональных монополистов
они стали такими объективно благодаря талантам и мотивированности своего менеджмента, конечно, и уж точно премии за весь отдел "сестре" там были главным фактором;-)
И полно госзаводов, где нужно делать план и народ вылетает за профнепригодность
конечно такие есть, там где есть внимание мотивированных личностей
из любой где начинается блатняк, в структурах с современной структурой управления меньше (но все равно возникает, отсев менеджеров ведь происходит не по объективным причинам а по аппаратным и личным) в конторах со старой системой (например всякие ФГУПы) больше, но всегда есть исключения, еще есть фронт проекты с надеждой на попил, где надо сделать красиво, там и на спецов денег не жалеют))
Блатняк есть везде, в любой организации, частной или государственной, в любой стране мира, некоторые даже в президенты по блату пробиваются, типа семейки Бушей.
Блатняк есть везде, в любой организации, частной или государственной, в любой стране мира, некоторые даже в президенты по блату пробиваются, типа семейки Бушей.
вопрос в колличистве и характере распределения ресурсов через блат, и да Буши не по наследству трон передавали)
вопрос в колличистве и характере распределения ресурсов через блат, и да Буши не по наследству трон передавали)
Конечно, конечно Джордж Буш младший стал президентом исключительно благодаря своим способностям Папа совершенно ни при чем 
Конечно, конечно Джордж Буш младший стал президентом исключительно благодаря своим способностям Папа совершенно ни при чем
папа вообщето Клинтону на два срока место здал, а то что потом семья помогла себе, так только потому что остальные с этим согласились, т.е. папа по наследству передал не пост президента, а право представительства семьи в высшей политической лиге США, а дальше уж сработала и семья и сам "представитель" набурчал в микрофон и другие соратники нашлись, в штатах же больше значит не личность а группа, личность начинает играть в особых обстоятельствах и при особой своей харизме
папа вообщето Клинтону на два срока место здал, а то что потом семья помогла себе, так только потому что остальные с этим согласились, т.е. папа по наследству передал не пост президента, а право представительства семьи в высшей политической лиге США, а дальше уж сработала и семья и сам "представитель" набурчал в микрофон и другие соратники нашлись, в штатах же больше значит не личность а группа, личность начинает играть в особых обстоятельствах и при особой своей харизме
Я это называю по блату, можно называть кумовством суть от этого не меняется. Существует во всех странах мира, можно с этим бороться придумывать законы, но это явление все равно будет существовать.
Я это называю по блату, можно называть кумовством суть от этого не меняется. Существует во всех странах мира, можно с этим бороться придумывать законы, но это явление все равно будет существовать.
конечно, это ведь природа человека, но это можно и использовать и организовывать для конструктивной работы, нивелируя по возможности недостатки.. либо можно намеренно не замечать, оставлять в тени, догда только недостатки и будут определять в бытие этот блат.
на оплате труда производительных единиц это не сказывается
ты главное верь в это. как компенсировать потери допущенные одним из подразделений?
некоторые даже в президенты по блату пробиваются, типа семейки Бушей.
это называется корпорация
ну презик в сша фигура-то номинальная, поэтому неважно кто будет...
Ето ложъ!
А еще ты пятая коломна!
Забываете тег "сарказм". 
Не думаю, что в каком-нить ВУЗе/НИИ профессор/начлаб получает как планктон среднего уровня в газпроме или банке
А вы когда-то пытались сравнить их вклад в экономику? Без обид и объективно?
Я вот все чаще вижу, что нищий профессор - плохой профессор.
Это капля в море
Предлагаете не капать?
Да и вопрос был в другом - кое-кто готов хаять московских бездельников, но сам стесняется повторить наш путь, а именно приехать сюда и пробить себе дорогу.
Да и оборудование ваше нишевое, поди
Медицинское диагностическое. Не смартфоны конечно.
Куда бегут то? Думаете у частников нет двоюродных сестёр?
Есть конечно. У нас, например, их много. И вкалывают все, как папы карлы (разумеется уровень у каждого свой, но ногти никто из них не красит).
Согласен, вот только в чем смысл бежать через год-два выпускнику из за чьей-то двоюродной сестры которая ни хрена не делает?
Потому что продолжать там сидеть значит признать, что ты никчемный опущенец.
Что в частной конторе, что в государственной у каждого есть свои обязанности, и не выполнять их ссылаясь на то что другой человек получает деньги ни хрена не делая по моему глупо. Не устраивает тебя должность найди другую
Так они выполняют свои обязанности. А потом собирают манатки и уходят, крепостное право ж отменили, все верно.
А из каких конкретно сваливают? Роснефть, Газпром, Ростех или каких то других?
Ну я бы назвал пару уважаемых институтов Росатома, но постесняюсь... Уж больно пугающе будет для патриотической общественности узнать, что даже в таких местах здравый смысл уступил место интригам.
Уж больно пугающе будет для патриотической общественности узнать, что даже в таких местах здравый смысл уступил место интригам.
не обязательно приводить факты. что бы про это знать. у нас сплошь и рядом везде моя семья, рубятся за места/бабло, остальное даже не вторично, а третично
Сегодня 02:57:41
в стране белых эльфов из него уже давно бы дуршлаг для макарон сделали
Отредактировано злодеище (2016-07-27 10:48:52)
Более 41% россиян признаются, что им не хватает денег на покупку еды или одежды, следует из мониторинга ВШЭ. Показатель «субъективной бедности» вырос до 19%, и это выше, чем официальный уровень бедности по Росстату
Все больше россиян считают себя бедными, следует из свежих данных Высшей школы экономики. Доля населения, у которого денег не хватает на покупку одежды или даже продуктов питания, в июне увеличилась до 41,4% (в мае было 40%), а доля тех, кто оценивает свое материальное положение как плохое или очень плохое, выросла до 23,2% (с 21,1% в предыдущем месяце), говорится в новом выпуске социально-экономического мониторинга ВШЭ.
Для подготовки мониторинга ВШЭ заказывает у ВЦИОМа специальное выборочное обследование населения. Результаты опроса показывают субъективное восприятие бедности, дополняя объективные данные Росстата (например, по уровням зарплат и расходов населения). Субъективный показатель бедности складывается на пересечении оценки опрошенными своего материального положения (по шкале от «очень плохого» до «очень хорошего») и оценки своих потребительских возможностей (хватает ли денег на покупку еды, обуви, мебели, автомобиля или недвижимости).
Ранее Росстат оценивал, что в первом квартале 2016 года каждый шестой россиянин (22,7 млн человек, 15,7% от общей численности населения России) жил за чертой бедности. Эту цифру можно соотнести с показателем так называемой согласованной субъективной бедности на основе опросов ВШЭ: в зону такой субъективной бедности, когда респондент одновременно оценивает свое материальное положение как плохое или очень плохое и испытывает затруднения при покупке еды или одежды, попало 18,5% населения, по данным июньского опроса. Этот показатель растет второй месяц подряд, в мае он оценивался в 16,1%, следует из данных ВШЭ.
В мониторинге отмечается, что в июне значительно выросла доля пенсионеров, оценивающих свое материальное положение как плохое, до 31% по сравнению с 20–22% весной. Кроме того, негативно оценивает свое материальное положение каждая пятая бездетная семья и более трети (38%) одиночек. Высокие риски бедности сохраняются также среди семей с двумя и более детьми: 23% из них назвали свое материальное положение плохим или очень плохим.
По самооценке потребительских возможностей, доля бедных в России превысила 41%. В мониторинге указано, что крайне бедными считаются семьи, в которых денег не хватает даже на еду. По результатам июньского опроса, крайне бедными себя считают 10% семей.
Субъективная бедность растет на фоне сокращения реальных доходов россиян. По данным Росстата, реальные располагаемые денежные доходы населения в мае сократились на 5,7% к аналогичному периоду прошлого года. По сравнению с уровнями октября 2014 года — последнего месяца роста показателя — доходы населения в реальном выражении сократились уже на 19,3%, отмечает ВШЭ.
«Экономия на потреблении товаров и услуг продолжает оставаться наиболее распространенной стратегией адаптации населения к экономическим изменениям», — говорится в исследовании. Согласно данным майского опроса, 78% семей экономили на расходах в течение последних трех месяцев. Самые большие опасения у россиян вызывает возможное подорожание товаров или потеря сбережений. Эксперты отмечают, что эта тенденция обострилась в июне, хотя динамика показателей статистики не указывает на негативные тенденции в экономике, которые могли бы стимулировать подобные ожидания.
При этом в июне сократилась доля россиян, дающих негативный прогноз развития экономической ситуации. Увеличилось число тех, кто считает, что самые тяжелые времена остались в прошлом (с 19 до 21%). Эксперты отмечают, что чем беднее группа населения, тем более пессимистично смотрят ее представители на перспективы развития событий в стране. Индекс ожиданий у семей с плохим и очень плохим материальным положением оказался на 25 пунктов ниже среднего, а у семей, оценивающих материальное положение как хорошее и очень хорошее, индекс поднялся на 30 пунктов выше среднего.
Затяжной спад доходов заставил россиян адаптироваться к условиям новой экономической реальности и перейти к стратегии «осторожного» потребительского поведения. С февраля по май 2016 года доля сбережений держится выше докризисных показателей 2012–2013 годов, население формирует «подушку безопасности», утверждают авторы мониторинга. Также россияне продолжают отказываться от заемных средств: объем кредитов, предоставленных физическим лицам, в реальном выражении продолжает сокращаться, и это происходит прежде всего за счет сужения сегмента потребительских кредитов.
http://www.rbc.ru/economics/26/07/2016/ … ?from=main
Отредактировано Коммунист (2016-07-27 11:50:35)
А вы когда-то пытались сравнить их вклад в экономику? Без обид и объективно?
В газпроме ключевое слово - газ, он сам по себе есть, как и инфраструктура. Банки деньги сами по себе не могут заработать. Так что это скорее не вклад в экономику, а близость к финансовым потокам. Как у некоторых чиновников, например.
Я вот все чаще вижу, что нищий профессор - плохой профессор.
Ну, совсем нищих профессоров мало. Это скорее ко всяким доцентам. В любом случае, стране нужен серьезный технологический прогресс, а без хороших профессоров, которые не страдают по деньгам, он не получается.
Предлагаете не капать?
Предлагаю посмотреть на Москву с точки зрения провинциала, который вашу каплю объективно не увидит.
но сам стесняется повторить наш путь, а именно приехать сюда и пробить себе дорогу.
Сперва добейся, как киргизы? Стране надо регионы развивать, а не толпиться в Нерезиновой.
следует из мониторинга ВШЭ
Благодаря стараниям этой самой вши, в том числе, у нас такое происходит.
По самооценке потребительских возможностей, доля бедных в России превысила 41%. По результатам июньского опроса, крайне бедными себя считают 10% семей.
Юродивые.
Есть такая тема у части людей- прибедняться, всегда жаловаться.
Стиль жизни такой.
Отредактировано sh0k (2016-07-27 13:50:40)
Доля населения, у которого денег не хватает на покупку одежды или даже продуктов питания, в июне увеличилась до 41,4% (в мае было 40%), а доля тех, кто оценивает свое материальное положение как плохое или очень плохое, выросла до 23,2% (с 21,1% в предыдущем месяце), говорится в новом выпуске социально-экономического мониторинга ВШЭ.
Ну це вже занадто.ИМХО. А вообще то лентяев до хренища. Может таких и опрашивали?)))Не редкость такие что хотят всего и сразу ничего при этом не делая. Вспоминается случай в глубинке Вологодской губернии.Приехали в посёлок за продуктами.Подходит молодой мужик,мол знаю кто вы и что тут делаете,возьмите на работу.Тут хрен чего найдёшь чтоб платили больше 5 тыров.
-А что ты умеешь?
-Да я и печник и плотник,и на мышей...в общем всё могу,только что бы не ломом и кувалдой.
-Так у нас работа такая.Приходится и ломом и кувалдой.И мешки ворочать...зато получать будешь 25+
-Да ну нах! Не хочу я такого.Полегче чё нить делать есть чего?
-Всё тяжело.
-Неее тогда лучше я на 5 тыр...
До этого искали людей заброшенную дорогу в лесу почистить .Упашие деревья убрать,кое что спилить.Короче что бы "мотолыга" и "урал " проехать смогли.По хорошему работы на пару дней. Набралось 6 человек,двое из которых сбежали на следующий день-водку не разрешили им пить) Четверо уложились в срок получив договоренные 60 тыс.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Вызовы современности - 9
|
|