СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 144


Новороссия и Украина - 144

Сообщений 751 страница 780 из 869

751

Иван Иванович написал(а):

Ему сейчас бы в обратку иск на сбу, прокуратуру - затем ЕСПЧ.

Иван Иванович,ему сейчас нужно первым делом исчезнуть из поля зрения органов.Повторно загреметь много шансов.

0

752

_sv_ написал(а):

К Нулланд за печеньками не вариант?

Не пойму, о чем вообще намек. Типа все украинцы продали страну за печеньки?

0

753

Как и обещал. На сей момент 550 мВт. http://www.br.so-cdu.ru/Public/MainPage.aspx
Почему не пиарят - для меня загадка. Как Крым отрубили - так голосили во всю. Вот и здесь бы протрубить. Тем более помнится, дней 10 назад, когда только до 200 мВт было, министр энергетики 404иоправдывался, мол это на пару дней а дальше ни ни у РФ брать электроэнергию. И после этого - тишина......

0

754

ae_dnepr написал(а):

Не пойму, о чем вообще намек. Типа все украинцы продали страну за печеньки?

Ну не все, но достаточно. Кто за печеньку, кто за кружевные трусики, кто за бабки. Поэтому обвинения что мы предали Родину, предали братьев - справедливо. Это я как земляк говорю, и с этим теперь жить........

0

755

Иван Иванович написал(а):

Как и обещал. На сей момент 550 мВт

аттракцион невиданной щедрости (с)
спрашивается: зачем?

0

756

del.

Отредактировано surckash (2016-07-14 20:37:59)

0

757

Пауки жрут друг дружку укрсми.

Саакашвили рассказал, кому шли деньги с Одесского припортового завода и "гарантиях Яценюку" - http://www.ostro.org/general/criminal/news/503925/

0

758

losharic написал(а):

1 . Чушь какая то .

...........

4 . Россия не сторона конфликта в стране украндии .

Отредактировано losharic (Сегодня 16:17:30)

Первым своим пунктом вы отлично откомментировали свой же четвёртый.

Вам подобным вообще этот конфликт как ножом по горлу. Приходится перманентно подгонять картину мира под удобоваримые, псевдопатриотические рамки. Между тем отдали русских людей на Украине и память предков на поругание необандеровцам, отгородившись от здравового смысла забором из софистических конструкций.

То, что можно было оперативно и с малыми затратами решить в 2014, теперь вызрело в гангренозный нарыв, с которым неясно, что делать. Само собой не рассасывается и не рассосётся,  а идти на попятную вроде как не по чину.

0

759

http://sh.uploads.ru/t/N62b0.jpg
http://sg.uploads.ru/t/RKjE0.jpg
Где то в новороссии......

0

760

В Хмельницкой области разбился Су-25, летчик катапультировался.

0

761

Konkista написал(а):

можно было оперативно и с малыми затратами решить в 2014, теперь вызрело в гангренозный нарыв

Это про голову свою ?

Konkista написал(а):

Само собой не рассасывается и не рассосётся

Тяжкий диагноз . Но вы там держитесь .

0

762

Букофф много, но выглядит убедительно.

Стратегия «гибридной войны» против России получила год назад название «план Горбулина»

Свернутый текст

6 июля 2016 года накануне саммита НАТО российский МИД выразил обеспокоенность наращиванием военной активности ВС Украины на Донбассе.
Заместитель министра иностранных дел РФ Григорий Карасин встретился с послами Германии и Франции в Москве.
Подобный формат встречи в очередной раз напомнил всем заинтересованным сторонам о Минском процессе, который, как двумя неделями ранее признали в президентской администрации Владимира Путина, безнадежно зашел в тупик.

На днях стало известно, что встреча в нормандском формате четверки министров иностранных дел по инициативе российской стороны перенесена на осень.
Между тем, несмотря на подобные демарши, безрезультативность для российской стороны Минска-2 определилась еще год назад. И вот сейчас 1 июля министр обороны Польши в интервью СМИ хвастается, что на саммите НАТО в Варшаве будет принято «знаковое решение», которое заставит Россию «отступить с территорий Украины, которые она незаконно заняла». Таким способом поляк подразумевал не только Донбасс, но и Крым. Очевидно, что «решение» НАТО предполагается осуществлять на ином направлении, нежели Минск-2.
В этой связи необходимо обратить внимание на последнюю публикацию бывшего секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины и советника нынешнего президента Владимира Горбулина на ресурсе Gazeta.Zn.UA под названием «2017-й: продолжение следует…».
Горбулин расписывает перспективу конфликта, что касается Украины, на год вперед. Означенная публикация интересна тем, что именно Горбулин год назад объяснил логику действий Киева в избранной им стратегии «ни войны, ни мира» на Донбассе с использованием Минского процесса для сдерживания России. Предложенный тогда Горбулиным «пятый» по его счету сценарий «ни войны, ни мира» или «ограниченной войны и перманентных переговоров» и стал действующим. Он предусматривал:
— ограниченную и сдерживающую войну на Донбассе с целью нанесения «демотивирующих потерь» и деморализации населения восставших территорий;
— ведение постоянного переговорного процесса в Минске без окончательного фиксирования результатов в виде договоренностей и каких-либо форматов;
— постепенный переход от пассивной обороны к активной, от блокирования противника к его вытеснению;
— рост давления Запада на Россию и действия по ее дипломатической изоляции;
— последовательное и кардинальное реформирование украинского общества;
— сближение с НАТО и с Евросоюзом, а также участие Украины в формировании локального военного союза с частью постсоветских и центрально-европейских государств.
Означенная стратегия «гибридной войны» против России даже получила год назад в российских СМИ название «план Горбулина».
Горбулин определил занятую Киевом посредством Минска позицию, как «оборонительную стратегию», обусловленную «временной слабостью» Украины и «недостаточной поддержкой» страны. Главная и единственная внешнеполитическая стратагема украинского государства, по Горбулину — «выигрывать время и накапливать силы». Следовательно, «план Горбулина» предполагал со временем преодоление слабости Украины и получение «достаточной поддержки» от ее «союзников». Впрочем, возможны и варианты, когда слабость будет преодолена, а поддержка все равно останется «недостаточной», либо наоборот — слабость Украины не будет преодолена, но внешняя поддержка станет «достаточной», что мы сейчас и готовимся увидеть в Варшаве. И внутренний, и внешний вариант усиления предполагали мобилизацию сил Украины и ее «союзников» и их наращивание, как по политической, так и дипломатической линиям… против России.
Экономический блок правительства придерживается вашингтонского консенсуса
Российские комментаторы год назад сконцентрировали свое внимание на военной составляющей, предложенной Горбулиным стратегии — завершающей точке войны — атаки на Донбассе на народные республики по модели операции хорватов в Крайне, а не на аспекте «сдерживания» России посредством невыполнения Минска и ведения безрезультатных переговоров. В последнем случае Горбулин определил задачу Минского процесса: стратегически не идти на поводу у Кремля и тактически не играть с ним по проблеме Донбасса по кремлевскому сценарию — что мы и наблюдали целый прошедший год. Новая статья Горбулина «интересна» продолжением темы «ни войны, ни мира, а силы концентрируем» в преддверии саммита НАТО. Горбулин предлагает переход от глухой обороны к наступлению, но не военному, а политическому. В значительной степени излагается логика «плана Горбулина» на следующий этап «сдерживания» России, начиная «с точки бифуркации», которую он определил на лето 2016 года. Именно сейчас, по его словам, должна произойти «смена парадигмы» в идущем долгосрочном конфликте. «Смена парадигмы», тем не менее, не означает быстрого завершения конфликта. Процесс обещает идти и дальше в прямом продолжении стратегии «ограниченной войны и перманентных переговоров» без значительной эскалации конфликта.
«Переход Бафомета через Альпы» — Егор Холмогоров
Впрочем, варианта масштабных боевых действий с участием российских войск Горбулин не боится, хотя и считает, что из-за разницы потенциалов Украина на поле боя потерпит быстрое поражение. Но здесь он полагает, что Украине при варианте массированной военной атаки нужно будет нанести чувствительные потери российским военным и продержаться немного времени, чтобы получить помощь Запада. Вероятно, здесь за аналог берутся события 08.08.08 молниеносной российско-грузинской войны, не менее молниеносно остановленной Западом. Горбулин по нескольким резонам полагает, что из-за политической поддержки Запада в политическом плане Украина выиграет при тяжелом эскалационном военном сценарии. В случае радикализации конфликта, предлагает Горбулин, украинскому руководству следует быть готовым к введению военного положения на всей территории Украины и объявлению состояния войны.
Тем не менее, Горбулин полагает, что основная задача для Киева остается прежней — дипломатическими, экономическими и информационными средствами создать условия для недопущения такой большой войны. На фоне этих усилий Украина должна продолжать перевооружение своей армии, проводить дальнейшую политическую консолидацию своего общества под знаком украинского национализма.
В сфере военного строительства он предлагает искать асимметричный ответ на мощь российской армии. Горбулин предлагает создать Военно-промышленную комиссию во главе с президентом для определения приоритетов в области создания новых вооружений, начиная от оперативно-тактических ракетных комплексов до украинских аналогов американского Javelin и заканчивая собственными боевыми БПЛА и военными роботами. Цель — снизить военные возможности бронетанковых войск России и ее артиллерии.
Вообще основой новой стратегии Украины в «гибридной войне» с Россией, по мнению Горбулина, должны стать асимметричные действия, особенно — на внешнеполитической арене. Для этого Украина должна взять инициативу на себя и выступать на внешней арене все с новыми и новыми инициативами, пусть не все они будут выполняться. Так, например, Украина должна сделать все возможное, по его мнению, чтобы ускорить реформирование Совета Безопасности ООН, дабы лишить Россию права вето.
На связи Украина — Захар Прилепин
Разумеется, более широким и активным должно стать сотрудничество Украины с НАТО. Украине следует активнее включиться в дискуссии по формированию под американской эгидой новых коалиций государств в Восточной Европе. Здесь перспективной становится инициатива создания под эгидой НАТО общей военной флотилии на Черном море с участием Украины. (Отметим, что Болгария провалила этот план, неожиданно объявив, что не хочет участвовать в создании постоянного флота НАТО в Черном море).
В сфере идеологии Украина, по Горбулину, должна добиваться на международном уровне запрета российской идеологической концепции «Русского мира». Для людей (или государств), продвигающих концепцию «Русского мира», указывает Горбулин, должны быть установлены такие же правовые последствия, как и для последователей нацистской идеологии. В своей статье Горбулин даже утверждает: «На востоке Украины действует (или действовали) сразу несколько различных „православных армий“, творящих такие бесчинства, которые даже боевикам ИГИЛ не приходили в голову». (sic!)
Кроме того, Горбулин предлагает активней работать в информационной сфере. Одной контрпропаганды или повышения уровня обработки сознания населения, по его мнению, недостаточно. Украина нуждается в правовых нормах на международном уровне для ограничения внешней информационной политики России. В частности, считает он, необходимо еще изменить украинскую информационную политику по отношению к Донбассу. Для этих районов, полагает он, нужен совершенно особый режим функционирования информационного пространства. Короче, все перечисленные мероприятия относятся к инструментарию «гибридной войны».
Падение Deutsche Bank может вызвать коллапс в США — Александр Роджерс
Горбулин открыто признает, что для продолжения противостояния с Россией существуют определенные сложности, и в настоящий момент Украина объективно находится в сложной ситуации. Так, внутреннее положение Украины очень тяжелое, как в социально-экономическом плане, так и с точки зрения общего состояния украинского общества, которое демонстрирует усталость от официально не объявленной войны, резкого снижения социальных стандартов и условий жизни, отсутствия позитивного видения реформ. Горбулин признает, что экономическая сфера на Украине остается уязвимой. В качестве ответа он рекомендует украинскому руководству подготовиться к радикальным шагам в этой сфере. В частности, рассмотреть возможность введения чрезвычайного экономического положения, а также расширить пакеты экономических санкций против России. В частности, ввести прямые ограничения на деятельность агентов экономического влияния РФ на Украине, т. е. использовать санкции против предприятий и фирм с участием российского капитала. Однако, что характерно, о блокаде российских коммуникаций Горбулин ничего не говорит.
Что интересно, для снятия ненужного напряжения в обществе Горбулин рекомендует смягчить политику десоветизации и люстрации, чтобы не вызывать излишнего недовольства населения.
Горбулин полагает, что на новом этапе гибридной войны проблема связи санкций ЕС со сдерживанием России перестает интересовать Украину. Санкции уже сыграли свою роль. Горбулин предлагает действовать Украине так, будто фактора санкций больше не существует. Здесь, очевидно, Горбулин подразумевает игнорирование Киевом возможного внешнего давления европейцев, требующих от Киева выполнения его части Минских договоренностей.
Двойной вызов России
Еще в феврале этого года Горбулин заявил, что потенциала Минского процесса для сдерживания России хватит не более чем на два-три года. Но за этот оставшийся период, полагают в Киеве и у его «союзников», по собственной инициативе Россия из Минского процесса не выйдет. При этом противники России при всей хвалебной риторике в адрес Минска полагают, что Минские соглашения — это международные договоренности, правовой статус которых недостаточно высок, а политический вес лишь определяется готовностью сторон выполнять их. И поскольку украинская сторона их не выполняет, то и политического веса у Минских договоренностей нет. Поэтому до самого последнего момента дипломатическое маневрирование давало возможность украинскому руководству выигрывать время и готовиться к следующему этапу конфронтации.
Для сдерживания России Украина даже чисто внешне, как выяснилось, благодаря Горбулину еще год назад, притворно согласилась на внесение в повестку дня переговоров в Минске фундаментальных вопросов внутренней политики Украины. В России тогда полагали, что это большой успех.
Но дальше последовало дипломатическое наступление Украины в рамках Минского процесса, когда она потребовала реструктуризации соглашения для якобы предоставления ему нового импульса для его выполнения. Берлин и Париж поддерживали подобное требование, а Москва вынуждена была в ноябре 2015 года согласиться. Однако идти на ответные уступки России, демонстрирующей признаки внутреннего нестроения и начинающегося упадка, с точки зрения Киева, по меньшей мере, было бы неразумно. Далее Украина использовала тактику сужения предмета переговоров исключительно вопросами внешнеполитическими, безопасности и гуманитарными аспектами. Внутренний аспект выпал из консультаций в Минске. Кроме того, Киевом неоднократно предпринимались попытки увеличить количество участников переговорного процесса, в частности, с приглашением США. Вершиной усилий Киева и его союзников стало требование интернационализации конфликта через создание на Донбассе полицейской миссии ОБСЕ.
Власть адаптирована к иждивенцам, она в упор не видит тех, кто говорит «Я хочу работать»! — Михаил Делягин
Общие усилия показывают на более широкую перспективу Минского процесса, правда, уже на другом уровне урегулирования. Москва просит единой и неделимой безопасности в «большой Европе»? Хорошо, здесь саммит НАТО в Варшаве создает инструмент сдерживания и военной угрозы. И после паузы России предложат урегулирование широкого военно-политического кризиса. На новом уровне и с большим количеством участников начнется новый переговорный процесс, направленный на решение более сложных и противоречивых политических вопросов, связанных не только с Донбассом, но и с Крымом, другими кризисными точками на постсоветском пространстве — Приднестровьем, Карабахом, Абхазией и Южной Осетией. По отношению к Калининградской области для ослабления взаимной военной напряженности будет предложена демилитаризация в обмен, например, на отвод батальона НАТО из Польши или Прибалтики. Аналогичным образом предложение о демилитаризации коснется и Крыма.
Продвигаемое сейчас ЕС размещение сил НАТО под видом международной вооруженной полицейской миссии ОБСЕ на Донбассе станет моделью для внедрения концепции «международного управления конфликтными территориями с неопределенным политическим статусом». Согласно этой концепции, например, управление Донбассом на период подготовки к его возвращению Украине будет осуществляться временной международной администрацией, за которыми будут стоять силы НАТО и ЕС. В результате для разрешения застарелых кризисов на постсоветском пространстве будет установлена обновленная версия «подмандатных территорий» под международным управлением. Этот результат и будет представлен в качестве равной и неделимой безопасности для Евразии.

0

763

Solo написал(а):

аттракцион невиданной щедрости (с)
спрашивается: зачем?

В продолжение темы:

Министерство энергетики и угля удастся удерживать энергосистему Украины от необходимости применения веерных отключений в условиях роста энергопотребления в связи с жарой, однако для упрощения решения этой задачи необходимо создать антикризисный штаб, заявляет министр Игорь Насалик.
«Мы не импортируем ни одного кВт электроэнергии, не запустили газомазутные блоки, и у нас нет веерных отключений. Могу заверить, что обязательно это будет продолжаться», — сказал он.
Министр отметил, что в последнее время июль-август в Украине по энергопотреблению хуже чем январь-февраль, так как каждый градус повышения температуры добавляет 100 МВт потребления.
«Буду настаивать, чтобы был создан кризисный штаб, который в оперативном порядке решал все вопросы, которые у нас возникают», — сказал Насалик. http://www.capital.ua/ru/news/70979-min … z4EPCLNNXZ

Брешет и не смущается, на сей момент 498 мВт. http://www.br.so-cdu.ru/Public/MainPage.aspx А действительно - почему это в тихаря?

0

764

"Русские люди" с удовольствием подняли на флаг кучмовский девиз "Украина - не Россия". Даже раньше первого майдана. Девиз полюбился многим украинцам в момент своего появления, и говорили его снисходительно, свысока. Да, есть у нас братья с нефтью и газом, но сами они - забитые колхозники со всякими глюками типа раболепия, мессианства, религиозности. Застрявшие в 19 веке. Сейчас это просто стали говорить не стесняясь, от возмущения что "деревенский родственник" наплевал в душу и надавал подзатыльников. И поверьте, без возврата Крыма и огромных извинений в валюте, измеряемых большим количеством нулей, ни в 2014-м ни сейчас "братскость" бы не "возродилась" ни на секунду. Просто два года назад "извинения" обошлись бы России гораздо дешевле.

Мы уже давно разные. Например я сам, возрастом под полтинник, лет 15 назад утерял чувство одной общности с Россией.  И несмотря на маргинальное по нынешним временам позитивное отношение к РФ, не представлял и не представляю присоединение юго-восточных областей к другому государству. И думаю - не ошибусь, что в 2014-м от России противники хунты ожидали только наведения привычного порядка, восстановления системы домайданной жизни и дальнейшего поддержания этой жизни. Но с той стороны границы, без российского вмешательства в наши процессы, где уже налажены все схемы и смазаны все цепочки.

Мы сейчас только приблизились к российским затратам на жизнь, правда при этом сильно проигрывая в заработках, - и такие расходы уже воспринимаются катастрофой. Или например в плане финансовой, налоговой дисциплины, особенно олигархов, у нас и конь не валялся. Системы и менталитеты у нас настолько разные, что попытка скрещивания ужа с ежом привела бы только к проблемам обеих систем. Также как и попытка вернуть к власти обанкротившегося Януковича, которого начали предавать и преследовать собственные соратники и подчиненные буквально через несколько часов после подписания им капитуляции перед майданом. Нравится идея повесить на шею вторую "Чечню", где Аллах бы давал денег раз в 10 больше чем Рамзану? Так нет у России столько денег.

0

765

ae_dnepr написал(а):

Системы и менталитеты у нас настолько разные

Эта музыка будет вечной. Печально, нет слов, одни эмоции. Реже смотрите 1+1 и "канал безчесных новын", как и местный 9 - а впрочем дело Ваше. Вы рассуждаете о предмете, с которым знакомы по чужим рассказам. и ежи с ними.

То у Донецких не такой менталитет, у Крымчан, У граждан РФ и подавно - что еще придумает оскорбленное больное самолюбие? ну правильно, мова самая соловьиная, гривна самая красивая и минора самая еврейская т.д

Кстати северней Днепропетровска 1100 км абрикосы тоже растут, помидоры, синие, сладкий перец тоже, сегодня закусывал. Разве что инжира нет у знакомого россиянина на даче....

Отредактировано Иван Иванович (2016-07-14 21:04:31)

0

766

ae_dnepr написал(а):

есть у нас братья с нефтью и газом, но сами они - забитые колхозники

Россия за все эти годы росла и улучшалась. Модернизировалась и выплачивала долги. Избавилась от идиотизма майданов (надеюсь надолго).
Украина постоянно деградировала. Во всех отношениях. Социально-культурно-экономическо-политически. Можете продолжить при желании.
Думается мне, что то, что Вы называете "утерял чувство общности" это результат государственного нигилизма.
В соседней стране людей строили ради того, что бы страна сделала к примеру SSJ-100 или ядерный реактор или еще чего.
А на Украине жизнь просто так прожигали. Смеясь над непонятными соседями.

P.S. Мне пришла в голову мера полезности личности для государства.
Какую пользу страна получила от жизни каждого гражданина?
Как смогла распорядиться таким ресурсом как "молодость", "опытность" каждого из своих жителей.

Отредактировано _sv_ (2016-07-14 21:24:31)

0

767

ae_dnepr

_sv_ если не ошибаюсь крымчанин, может сравнить объективно.

А это житель Днепропетровска обращается к Вам

Свернутый текст

Д.Дзыговбродский: Вы виноваты все.

Я пишу этот текст, как гражданин умершей страны. Как гражданин, который не смог предотвратить государственный переворот, убитых правоохранителей, гражданскую войну, тысячи детских смертей, убитых женщин и стариков Донбасса, обнищание некогда зажиточного края от села Соломоново до села Червоная Зирка.

Вы. Виноваты. Все.

Когда пришло время вам всем выйти и встать между «Беркутом» с ВВшниками и боевиками-националистами, вы сидели дома за телевизорами и ждали, когда за вас всё решат. Когда за вас сделают выбор. Когда «Беркут» разгонит бандитов, а вы поаплодируете на тех самых тёплых диванах телевизионному безопасному шоу в перерывах на «X-Factor» и «Украина мае талант». Вы не захотели защищать наш дом, наше государство. Вы смотрели, как на боксерский поединок - кто кого поборет. И как результат, довольны? Победил дебил-паркинсоник Кличко и его друзья.

Когда я вышел 26 января 2014 года перед Днепропетровским ОГА, я подошёл к «беркутовцам» и просто спросил их, чем им помочь - купить сигарет, принести горячего чаю или кофе, или купить бутербродов. До сих пор помню, как здоровенный «беркутовец» мне сказал: «Лучше тёплые зимние ботинки 44 размера». Я тогда ответил, что у меня 44 размер и готов ему отдать свои берцы «Ecco», но мужик рассмеялся и сказал, что не надо. И добавил, что они справятся с нацистами. Я до сих пор помню его лицо. Я надеюсь, что ему повезло - и он выжил. И не стал служить нацистской власти.

Я вспоминаю тот вечер и до сих пор жалею, что ни разу не применил мой Форт-12РМ. В карманах у меня лежали две коробки по 50 патронов на 120 джоулей. Но я до последнего оставался законопослушным гражданином. И в этом моя вина. Когда враги плюнули на все правила и законы, я оставался верен закону уже умершей страны. Быть может, если бы я применил оружие, то на парочку «правосеков» стало бы меньше, и они бы не пришли на Донбасс и не убили старика или женщину, не ранили бы ополченца.

А ещё я жалею, что со мной против нацистов и офисно-майданной шелупони вышло всего-то лишь несколько десятков днепропетровцев. Из целого миллионного города. А против нас 400-500 нагламуренных facebooчных "революционеров" и несколько автобусов с приехавшими боевиками-нацистами в балаклавах, с битами и щитами.

Вы. Виноваты. Все.

И не надо всё сваливать на Яценюка, Порошенко, Турчинова, Авакова, Парубия. Сколько мерзавцев было на Майдане? Неужели больше, чем жителей Киева? Неужели больше, чем жителей Юго-Востока?

Отрывок из книги: Ширер, Уильям. «Взлет и падение Третьего рейха»

«Ни один класс, ни одна группа лиц, ни одна партия не может снять с себя вину за отречение от демократической республики и за приход Адольфа Гитлера к власти. Кардинальная ошибка немцев, настроенных против нацизма, заключалась в том, что они не объединились для борьбы с ним. Даже в июле 1932 года, находясь на гребне популярности, национал-социалисты собрали только 37 процентов голосов. Остальные 63 процента немцев, придерживавшихся антигитлеровской ориентации, были слишком разрозненны, слишком недальновидны, чтобы сообща действовать против общей опасности, которая в противном случае — а они не могли этого не предвидеть — сокрушит их. Коммунисты до конца следовали своей сомнительной идее: сначала покончить с социал-демократами, социалистическими профсоюзами и остатками демократически настроенных средних слоев населения (они руководствовались весьма спорной теорией: даже если подобная тактика приведет к временной победе нацизма, за этим последует неизбежное крушение капитализма), а потом взять власть в свои руки и установить диктатуру пролетариата. Фашизм, с точки зрения большевиков-марксистов, есть последняя стадия умирающего капитализма, после него — торжество коммунизма во всем мире!»
Вы позволили им убивать «беркутовцев». Вы позволили им взять власть. Вы позволили им сжигать одесситов 2 мая. Неужели жителей Одессы было меньше, чем несколько сотен убийц около Дома Профсоюзов. Неужели на следующий день у Одессы не нашлось сил, чтобы всем выйти на улицы. А через день? А через неделю?

Вы позволили им убивать дончан. Вы все, граждане единой Украины. Кто-то одобрительно, а кто-то просто молчал. Но разницы нет. Абсолютно. Вы это понимаете? Вы молчали - дончан убивали. Убиты женщины и дети, старики и старухи.

«Не бойся врагов — в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей — в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных — они не убивают и не предают, но с их молчаливого согласия существует на земле предательство и ложь.» Бруно Ясенский, "Заговор равнодушных"
Ваше равнодушие убило страну. Ваше равнодушие создало «Айдар» и «Азов». Ваше равнодушие привело на вершину жалких моральных уродцев - «гаврилюков», «семенченок», «турчиновых», «тимошенок», «аваковых», «порошенок», «черноволов», «яресек». Ваше равнодушие делает вас всё более нищими и жалкими день за днём, месяц за месяцем.

А сейчас вы, украинцы, спокойно смотрите по укроТВ, как «сепаратисты обстреливают свои же дома», и только ВСУ стреляют куда-то в воздух и никуда не попадают. А массовые захоронения в шахтах после деятельности «Азова», «Айдара», «Торнадо» и «Правого Сектора»?

Вы знаете, что такое гражданин? Вы никогда об этом не задумывались?

Это лицо, принадлежащее к постоянному населению данного государства, пользующееся всеми правами, обеспеченными конституцией, и исполняющее все установленные конституцией обязанности.

"Защита отечества есть священный долг каждого гражданина"

Вы выполнили ваш долг? Нет. Вы безразлично смотрели, как разрушают наше государство, как убивают правоохранителей, как расстреливают дончан. Вы же вместе с ними отдыхали на море. Вы же вместе с ними пили водку и закусывали малосольными огурцами и хлебцами с салом. Вы же крестили вместе детей и гуляли свадьбы. Разве это не братство?

И вы спокойно пошли убивать братьев. А некоторые пошли ещё и с радостью - поохотиться на «сепаров». Вы присылали домой посылки - мобильные телефоны, золотые кольца и цепочки, кое-кто присылал золотые коронки и вырванные с кровью серьги. Какие же вы братья после этого? Какие же вы граждане страны? Вы просто приживалы, мародёры, таборщики без роду и племени, бессловесное стадо, которое готово пойти хоть на свой убой, хоть на забой других людей.

И зло творили в зоне АТО совсем не западенцы. Галицаев среди орды АТО было меньшинство. Именно Днепропетровск и Полтава, Винница и Киев, Запорожье и Одесса, Харьков и Сумы пошли убивать дончан. А уж как Сумы старались со своим прославленным ещё при союзе Сумским высшим артиллерийским командным дважды Краснознамённым училищем имени М. В. Фрунзе. Метко стреляли по жилым кварталам, больницам и родильным домам.

Вот и вся Большая Новороссия, за которую мы боролись в 2014 году. Именно она и пришла за кровью и жизнями дончан. И вы всё это не остановили. Вы, каждый из Вас. И не надо прятаться за то, что могли убить, покалечить. Не надо прятаться за страхом. Вы выходили за то, чтобы «героям АТО» дали хорошие бронежилеты и каски, но не за то, чтобы дети Донецка и Горловки не сидели днями и ночами в подвалах под обстрелами.

«Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя» Ин. 15:13. Получается не было никогда любви в этой стране - одна только злость, зависть, ненависть, крохоборство, «моя хата с краю». На Донбассе же живут «даунбассцы», «быдло», «алкоголики», «наркоманы». И как праведники среди жителей Содома и Гоморры, пришли на Донбасс некоторые одесситы и днепропетровцы, киевляне и запорожцы, львовяне и харьковчане. Чтобы своими жизнями закрыть женщин и детей Донбасса от озверевшего украинского националистического зверья.

Именно они - цена бывшей Украины. Настоящие люди. Именно из-за них на Украину ещё не махнула рукой Россия. Именно из-за них есть ещё шанс выжить у миллионов людей. Из-за таких ополченцев и из-за самого Донбасса.

А вы, все прочие? Что вы делали всё это время? Смотрели безучастно в телевизор? Ходили на работу? Пили пиво и виски в пабах и коллективно в офисах ругали Путина? Вы присылали лекарства умирающим детям Донбасса? Нет, вы собирали средства на ПНВ, тепловизоры, бронежилеты и каски для «героев АТО».

Вы. Виноваты. Все.

Я понимаю, что вы будете искать вначале слова оправдания, затем из вас посыпятся оскорбления на автора. Потому что вы не можете быть виноваты. Как же так - вы же хорошие, вам это всю жизнь говорили. Ваши родители, ваши друзья, ваши жёны и мужья. И сейчас говорят по ТВ. Вы просто не могли, не умели, у вас не было оружие, у вас не было лидеров, вы боялись, вы думали о семьях, вы думали о детях, у вас плоскостопие и грыжа. Я все причины перечислил?

Скажите, а почему об этом не думали члены Weiße Rose, Белой Розы. Они ведь понимали, что шли на смерть, что рано или поздно она придёт за ними. Они не верили в милосердие гитлеровских штурмовиков. Но эти студенты мюнхенского университета делали всё, что могли, всё, на что у них хватало сил и средств.

Я смотрю на эти листовки. Наивные, эмоциональные, кричащие отчаянным криком умирающей человечности в Германии.

Как мало. И как в то же время неизмеримо много. Несоизмеримо, невероятно больше, чем сделал целый народ Украины.

Просто строки неровным шрифтом. И огромная пощечина гитлеровскому режиму. Люди остались на проклятой земле. Люди не сдались, не склонились. Не стали жрать в три горла баварское пиво и слушать радио Геббельса. Люди остались людьми.

Может ли так же сказать народ Украины? Нет. Он придумает тысячи оправданий - и некоторые из них будут даже звучать весомо. Они обвинят Россию в том, что она не пришла и не спасла их, не ввела свою могучую сильную армию, не вышвырнула «яценюков», «ярошей», «парубиев», «корчинских», «порошенок» из Киева. Не сделала рабов свободными. Не сделала украинцам хорошо, как делала многие-многие века. Но как можно сделать хорошо человеку, да и нужно ли делать хорошо человеку, если он день за днём убивает своих братьев на Донбассе? Ещё и радуется «горелым ватникам», «разорванным самкам колорадов».

А Россия бы и не смогла освободить украинцев.

Раб становится свободным, когда перестаёт быть рабом. Вот так просто. И никакие танки, самолёты, высокоточные ракеты помочь не смогут.

От Weiße Rose остался только памятник. Памятник перед Мюнхенским университетом.

Но он достойнее, честнее, дороже для человечества, чем вся Украина вместе взятая. Антифашизм - это жертва. Это внутренний инстинкт настоящего человека встать во весь рост перед уродливым монстром гитлеровского нацизма или украинского интегрального национализма и сказать «Я человек. Я не боюсь.»

А вы, украинцы, боитесь. Всего. Себя, СБУ, «правосеков», «айдаровцев», соседей. Вы боитесь красного знамени, георгиевской ленты. Вы боитесь нашей общей истории. Вы даже уже боитесь русского языка.

Вы боитесь быть человеком.

Вы. Виноваты. Все.

От первого и до последнего.

Пока вы этого не поймёте, России некого спасать на территории бывшей Украины.

                                                                                               Д.Дзыговбродский

Отредактировано Иван Иванович (2016-07-14 21:46:16)

0

768

нацики о Крестном православном ходе

http://i.strana.ua/pub/a/0/f/0fc1cd7626609966f915f282bce65426.jpg

0

769

Лично я понимаю и принимаю необходимость системы, и что без труда не выловишь рыбку, и что без идеи общество рассыпается на кучки индивидуалистов, и что майдан - обманка для инфантильных дурачков, ведущая лишь к деградации и развалу. Я пытаюсь пересказать взгляды знакомых и друзей, которым пришлось по душе это вот "Украина - не Россия". Которые сейчас вполне искренне ненавидят и при стечении обстоятельств вполне смогут убивать "вату" с "колорадами". Хотя русские, до 20 лет советские, умные и образованные. С кучей родных в России.

Когда Янукович вдруг стал фанатом евроассоциации, я окончательно поставил точку в своей политической активности уровня родственной агитации и участия в выборах. Понял, что политики нас предадут и продадут без тени сожаления. И кстати предположил, что овощ своими финтами вырулил на свою тупиковую дорогу. Да, лично я стал хатаскрайником. Родители-пенсионеры, сын - вот моя линия обороны. Собственно потому не возмущаюсь, что Путин не сделал мне хорошо. Даже не возмущаюсь, что он один из игроков, играющий нашими головами в футбол с американцами. Такова судьба обьекта большой политической драки. Ближайшие планы - держаться сколько можно и поддерживать родителей, пристроить сына за границей, не опоздать с моментом отчаливания с этого Титаника. И Россия как запасной аэродром во всех этих планах, благо там есть кому принять и помочь если понадобится.

Отредактировано ae_dnepr (2016-07-14 22:18:21)

0

770

Firral написал(а):

Ленкомнаты по малости своих лет не застал, разве только как атавизм в названии. Ну и по ВУС и должностям я чисто командно- и техническим направлениям. Так что мимо))

Ты не обижайся, камрад. Я как-то на ГА одному в ответ на примерно такие же обвинения ответил так: среди тех кто давно и сознательно выбрал форумы патриотической направленности (на ГА я с 2009 года) не надо искать врагов, конечно есть залетные, есть "спящие", но те, кто постоянно на форуме - союзники. С Грефом, Шуваловым и им подобными ничего общего не имею и иметь не хочу, но до тех пор, пока они работают на величие России, я им союзник, в противном случае  не колеблясь поддержал бы ВМСЗ, ну или на крайняк архипелаг ГУЛАГ. Ты посмотри на депутатов ГосДумы - уж на что КПРФ и ЕдРос диаметрально противоположны, но и то вместе дуют в паруса России.

0

771

ae_dnepr написал(а):

Мы уже давно разные. Например я сам, возрастом под полтинник, лет 15 назад утерял чувство одной общности с Россией.

Вот этим Люди с Донбасса и отличаются от основной массы украинцев.На Донбассе в отличии от 404-й никогда чувства одной общности с РФ не теряли.

0

772

ae_dnepr написал(а):

Понял, что политики нас предадут и продадут без тени сожаления.

Тут я Вас понимаю, это действительно так.

ae_dnepr написал(а):

Которые сейчас вполне искренне ненавидят и при стечении обстоятельств вполне смогут убивать "вату" с "колорадами".

И Вы, и я с Николаем Леоновым https://www.youtube.com/watch?v=4EF_lNtkiNM жили в одном городе, дышали одним воздухом, пили одну воду - дальше продолжать?

ae_dnepr написал(а):

И Россия как запасной аэродром во всех этих планах

неужели? а как насчет разного менталитета, колхоза, рашки совка, ваты и т.д.? Я думаю по бандеровскому мосту с ветерком круче - чем по новому! Если что - только в гейропу!

Отредактировано Иван Иванович (2016-07-14 22:37:57)

0

773

Зря все так набросились на ae_dnepr, частично он прав. Просто если уж подходить честно, то и у нас в РФ ментальность жителя Лен.области, Саратова и Челябинска - все разные!!! И ничего, живем и не замечаем даже.
Но Украина, за эти 25 лет ушла в сторону довольно серьезно. Тут дело в том, что общий старт был в начале 90-х, и тогда среднестатистический украинец от такого же русского отличался не сильно. А вот потом были 90-е, 00-ые и так далее, и две странны жили совершенно по разному. Для России 90-е например это был упадок, войны и постоянное национальное унижение, а Украина в это время жила относительно не плохо, и напротив в массовое сознание вбивалось "превосходство" над своим соседом (выкопанное Черное море, Иисус-украинец и прочий бред это как раз отклики и перегибы того "вбивания"). Как итог в РФ маятник общественного настроя качнулся в итоге в другую сторону, и пошла консолидация вокруг центра, имперские и националистические настроения, полное неприятие либеральных ценностей и так далее. На Украине же ничего этого не было, она в это время наоборот расслаблялась и двигалась в сторону анархических настроений.
Так что ментальность сейчас и правда разная, но ничего страшного в этом на самом деле нет - пара поколений нормальной информационной политики, и разница будет не сильнее чем между Кубанью и Архангельском.

0

774

kab249 написал(а):

Ты не обижайся, камрад. Я как-то на ГА одному в ответ на примерно такие же обвинения ответил так: среди тех кто давно и сознательно выбрал форумы патриотической направленности (на ГА я с 2009 года) не надо искать врагов, конечно есть залетные, есть "спящие", но те, кто постоянно на форуме - союзники. С Грефом, Шуваловым и им подобными ничего общего не имею и иметь не хочу, но до тех пор, пока они работают на величие России, я им союзник, в противном случае  не колеблясь поддержал бы ВМСЗ, ну или на крайняк архипелаг ГУЛАГ. Ты посмотри на депутатов ГосДумы - уж на что КПРФ и ЕдРос диаметрально противоположны, но и то вместе дуют в паруса России.

Скажем так, я не верю в толпы платных троллей бегающих по всем форумам. Есть группы, блоггеры и другие инф.центры которые начинают гнать общую волну, и уже эта волна идет по людям, которые её не осознано поддерживают. Сейчас такая волна идет с особенной силой (началась где-то в апреле-мае), когда началось нагнетание обстановки по всем позициям - те же "выдворенные" ополченцы, ФСБ-ные курсанты-выпускники, доска Маннергейму и мост Кадырову и прочее прочее, все это не просто так. Уж слишком все слаженно и одновременно. Я приводил тут в другой теме пример юмористической группы(!), которая вдруг внезапно стала накидывать конкретный негатив "как страшно жить", который ни какими фактами не подтверждался. И такую же фишку я обнаружил в другой тематической группе в другом городе. Вопрос зачем и почему?!?
Так что тут вопрос не к вам лично, вы именно та "колеблющаяся частица" которая эту волну передает. Иногда, как в случае с радарами, просто прочтите сами статью, и обдумайте что там и о чем написано. Не паникуйте и не нервничайте раньше времени (хотя поводов куча, не спорю), иначе вы эту волну негатива передаете другим.

У комрада Lexx есть тут в подписи:
Не читай чужого..Не верь..Ищи сам..Думай сам...

Отредактировано Firral (2016-07-14 22:52:35)

0

775

Firral написал(а):

Зря все так набросились на ae_dnepr, частично он прав

Тут то согласен

Firral написал(а):

у нас в РФ ментальность жителя Лен.области, Саратова и Челябинска - все разные!!! И ничего, живем и не замечаем даже

Велком в Махачкалу , Грозный , Элисту и тд ...

0

776

Иван Иванович написал(а):

а как насчет разного менталитета, колхоза, рашки совка, ваты и т.д.? Я думаю по бандеровскому мосту с ветерком круче - чем по новому! Если что - только в гейропу!

Когда дело касается жратвы и выживания, то тут уже живут инстинктами, а не разумом, майдауны сразу все кастрюли со своих голов посрывают, забудут все свои дебильные кричалки и поскочат за лучшей долей, только вот кто куда их пустит, еще большой вопрос. В России такого добра не надо. имхо.

0

777

Firral написал(а):

а Украина в это время жила относительно не плохо, и напротив в массовое сознание вбивалось "превосходство" над своим соседом

Не было такого никогда. В 90-х жена челноком к родственникам в Днепропетровск ездила за дешевым ширпотребом. Для нас там всегда было дешево, а для них у нас - дорого. И я не знаю ни одного человека поехавшего туда на заработки, а гастеров от туда всегда было дохрена. Все это "превосходство" выработано в хмельном угаре на посиделках, фраза "Украина кормила весь СССР" всегда вызывала одобрительное кивание собравшихся селюков.

0

778

Serj_ написал(а):

Не было такого никогда. В 90-х жена челноком к родственникам в Днепропетровск ездила за дешевым ширпотребом. Для нас там всегда было дешево, а для них у нас - дорого. И я не знаю ни одного человека поехавшего туда на заработки, а гастеров от туда всегда было дохрена. Все это "превосходство" выработано в хмельном угаре на посиделках, фраза "Украина кормила весь СССР" всегда вызывала одобрительное кивание собравшихся селюков.

Разница в ценах была, особенно на еду. Но сам уровень жизни был не плох, особенно в более-менее крупных городах. Сам там все 90-е отдыхал летом у родственников в Днепропетровсой области.
К концу 90-х ситуация стала меняться, т.к. Украина банально "застряла" в прошлом и стала "ветшать", да и местные элиты и местные жители уж слишком рьяно все пилили и продавали.

losharic написал(а):

Велком в Махачкалу , Грозный , Элисту и тд ...

Специально не брал разные национальности в пример, т.к. тут менталитет действительно разный.

Отредактировано Firral (2016-07-14 23:06:14)

0

779

Serj_ написал(а):

а гастеров от туда всегда было дохрена.

Это точно, гастробайтеров с 404 в России и сейчас много пашет.

Serj_ написал(а):

Все это "превосходство" выработано в хмельном угаре на посиделках,

Абсолютно верно, селюкам так нравится своя вдруг из ниоткуда появившиеся исключительность, херли, понад усе. :))))))))))))))

0

780

Organic написал(а):

Сегодня 23:26:17

Сами бздят и сами же

Только что стало известно, что  в Москве киллер застрелил скандального английского журналиста Грэма Филлипса, который славился своей грандиозной любовью к президенту России Владимиру Путину и яростно поддерживал боевиков на Донбассе. Пишет сайт Варота Сегодня в 11-40 утра недалеко от Кремля, после того как Филлипс вышел из своей машины, прозвучал хлопок и Грэм упал на землю. Киллер попал точно в затылок, у журналиста не было шансов выжытьПредпологаемый убийца сел в автомобиль ВАЗ 21099 черного цвета и на большой скорости скрылся с места приступления. Люди в панике вызвали полицию и скорую, но было уже поздно.В Москве обьявлен план перехват, дороги перекрыты, везде ГАИ и полиция.

В Москву идет колонна внутренних войск.Предпологаеться, что Грэм Филлипс был на приеме у своих кураторов в Кремле, где должен был получить новые задания. Но видимо что то пошло не так…Официально еще ничего не известно, российские силовики и федеральные каналы молчат. Люди постят даную информацию в сети.

Поэтому возможну, что это просто фейк.

Отредактировано losharic (2016-07-14 23:32:51)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 144