СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Промышленность 2

Сообщений 211 страница 240 из 622

211

dell написал(а):

А если еще вспомнить что кроме процессора нужна видеокарта, все становится совсем печально.
Забыл добавить хнык плак плак.
Самое главное проскулить раз в месяц про процессоры. И про деньги за них в Китай-Тайвань.

Главное не рассказывать им, что своя видеокарта уже есть и она встроена в Эльбрус-1С+.

0

212

dell написал(а):

Кислый как всегда пернул в лужу. А я думал ссыль на обогощ в сшп.

Речь кажется шла о микроэлектронике. А ты какой-то ненужный никому уран вспомнил.
В Германию уран попробуй продай, чебурек.
Причем тут ваще загибающаяся атомная отрасль?
А ветряки тебе понадобятся чтобы обдувать твой ядерный пукан.

dell написал(а):

Забыл добавить хнык плак плак.

Опять сопли разводишь?

0

213

Undertaker написал(а):

Главное не рассказывать им, что своя видеокарта уже есть и она встроена в Эльбрус-1С+.

Молодой человек, если бы я был хамлом, я бы назвал вас идиотом.

P.s. Я и правда хамло.

0

214

Wechnokisliy написал(а):

Молодой человек, если бы я был хамлом, я бы назвал вас идиотом.

P.s. Я и правда хамло.

Нечем крыть? Уже бомбит?  8-)

0

215

Undertaker написал(а):

Нечем крыть? Уже бомбит?

Двигатель внутреннего сгорания заводится стартером.
Попробуй тот же двигатель завести моторчиком из кассетного плеера.

Аналогия ясна?

0

216

Wechnokisliy написал(а):

Речь кажется шла о микроэлектронике. А ты какой-то ненужный никому уран вспомнил.
В Германию уран попробуй продай, чебурек.
Причем тут ваще загибающаяся атомная отрасл

Ну вот, опять ты много пуыЗрей наделал, рынок ядерной энергетики растет каждый год и, внезапно,.росатом занимает в нем всё большую долю. А Германия на своей зеленой имеет самый дорогои киловат ч в мире. Чоб ты платил по их тарифу.

0

217

Undertaker написал(а):

1. Сервак Мин.Обороны или МВД и т.п. это бытовой ПК?
2. Его не продают физ.лицам

Да, это обычный офисный сервер,продаваемый всем подряд, только с более тупыми, чем офисные хомячки, пользователями.
Никакого участия в передаче информации между подразделениями этот сервер не принимает.
В МВД информация передается по 50-летним телетайпам, а в армии до сих пор столетней морзянкой пользуются.
В своих сообщениях Вы, Undertaker, порете чушь, поскольку ничего в теме не понимаете...

0

218

dell написал(а):

Ну вот, опять ты много пуыЗрей наделал, рынок ядерной энергетики растет каждый год и, внезапно,.росатом занимает в нем всё большую долю.

растет каждый год...вниз?
Збс рост.
Кучи мусора растут с каждым годом все больше и росатом в этой куче лидирует, при этом урезая финансирование БНов-БРЕСТов, и вкладывая бабки в ветряки

dell написал(а):

А Германия на своей зеленой имеет самый дорогои киловат ч в мире. Чоб ты платил по их тарифу.

А где сказки про коллапс германской энергосети? Кончились?

0

219

Столяров написал(а):

Да, а в армии до сих пор столетней морзянкой пользуются.
В своих сообщениях Вы, Undertaker, порете чушь, поскольку ничего в теме не понимаете...

голуби, почтовые  голуби, в КСА ВКО комплект голубей установлен

0

220

Wechnokisliy написал(а):

растет каждый год...вниз?
Збс рост.

Ну тоесть бисерса у меня нет перед тобой метать, по вводу в эксплуатацию АЭС легко гуглится. А лекцию немецкого професора я уже выкладывал с последующим обсяруном защитника ветряков и солн. бат.
Кукарекай дальше

0

221

Еще немного Чубайс нанотехнологиями позанимается, и на голубей введут для связи...

0

222

dell написал(а):

Ну тоесть бисерса у меня нет перед тобой метать, по вводу в эксплуатацию АЭС легко гуглится.

Я еще не начал про кредиты какому-нибудь египту под низкий процент для постройки реакторов, а ты уже слился.
Поздравляю.

dell написал(а):

А лекцию немецкого професора я уже выкладывал с последующим обсяруном защитника ветряков и солн. бат.

В унитаз выкладывал?
Молодец, поздравляю.

0

223

Wechnokisliy написал(а):

Я еще не начал про кредиты какому-нибудь египту под низкий процент для постройки реакторов, а ты уже слился.
Поздравляю.

В унитаз выкладывал?
Молодец, поздравляю.

ты забыл добавить кукареку. Я даже еше не начал про ввод новых ТэЦ в Германии, а ты даже и не знал о галиматье всей эпопеи с зеленой энергией. АЭС строит не только росатом, но куда уж петухам об этом знать.

0

224

dell написал(а):

Я даже еше не начал про ввод новых ТэЦ в Германии, а ты даже и не знал о галиматье всей эпопеи с зеленой энергией.

Ты еще не начал как я тебя уже заткнул, вот и петушись про себя как это любишь.

dell написал(а):

АЭС строит не только росатом, но куда уж петухам об этом знать.

Росатом в России, эльбрус "в России", тебя явно куда-то не туда понесло.
Про серверную корею рассказать ничего не хочешь, или может про марсиан?

0

225

Wechnokisliy написал(а):

Ты еще не начал как я тебя уже заткнул,

тебе только осталось повторить это с утреца на заборе. И картина будет точно маслом

0

226

dell написал(а):

тебе только осталось повторить это с утреца на заборе. И картина будет точно маслом

Очевидно ветряки раздули пукан-вулкан.

0

227

Столяров написал(а):

а в армии до сих пор столетней морзянкой пользуются

Сам на ключе стучишь?

0

228

Undertaker написал(а):

Главное не рассказывать им, что своя видеокарта уже есть и она встроена в Эльбрус-1С+.

Это покупной модуль, ИМХО.

Вообще, идиоты, которые критикуют МЦСТ просто не представляют, что это мелкая фирма, которая долгое время вообще не получала никаких заказов от государства. Но часть коллектива ушла работать в Интел. Стоимость контракта на разработку 8С + КПИ2 - порядка лярда рублей на 3 года. Вот если бы государство озаботилось включением всех компетентных разработчиков МП в России в холдинг и вливанием хотя бы лярда баксов в него, то темпы разработок широкой линейки микросхем выросли бы в разы. И не только центральных процов разной архитектуры, но и периферийных блоков, ГПУ, кастомного дизайна элементов для продвинутого техпроцесса и тд и тп. Счас просто не хватает людей этим заниматься.

0

229

Столяров написал(а):

а в армии до сих пор столетней морзянкой пользуются.

Ну ну........ расскажите.....

0

230

VD написал(а):

Это покупной модуль, ИМХО.

Вообще, идиоты, которые критикуют МЦСТ просто не представляют, что это мелкая фирма, которая долгое время вообще не получала никаких заказов от государства. Но часть коллектива ушла работать в Интел. Стоимость контракта на разработку 8С + КПИ2 - порядка лярда рублей на 3 года. Вот если бы государство озаботилось включением всех компетентных разработчиков МП в России в холдинг и вливанием хотя бы лярда баксов в него, то темпы разработок широкой линейки микросхем выросли бы в разы. И не только центральных процов разной архитектуры, но и периферийных блоков, ГПУ, кастомного дизайна элементов для продвинутого техпроцесса и тд и тп. Счас просто не хватает людей этим заниматься.

Видео не покупное в 1С+, покупная вообще 2д, а эта уже с 3д. А что касательно денег, разработка 8С и 1С+ стоили государству 1.2 млрд.рублей.

Отредактировано Undertaker (2017-02-08 20:18:10)

0

231

Undertaker написал(а):

Интересно, когда Зеленоград разродится 28нм.

Это очень спорный вопрос - нужно ли вообще такое. Точнее - в каком виде и в каком подобии.
Дело в том, что покупать и стоить фаб раньше, чем выйдешь на значимые объемы - лишняя трата денег.
В то же время куча мелких ногодрыгалок делается по нормам 90 и даже 110 нм.
К примеру STM32F4/F7, которые по популярности чуть ли не первый в мире - на 90 нм.
Так что этого процесса хватает с запасом.

Что же касается мощных вычислительных кристаллов, то сегодня нормы в 28 нм в самом пике.
Они отлажены и отработаны. Но не за горами 10-ка. Поэтому купив и настроив сейчас 28 сразу попадаешь в аутсайдеры.
Лучше сейчас заказывать 28 на стороне и выходить на массовые партии с тем, что бы потом заполучить свои 14/10.

0

232

_sv_ написал(а):

Это очень спорный вопрос - нужно ли вообще такое. Точнее - в каком виде и в каком подобии.
Дело в том, что покупать и стоить фаб раньше, чем выйдешь на значимые объемы - лишняя трата денег.
В то же время куча мелких ногодрыгалок делается по нормам 90 и даже 110 нм.
К примеру STM32F4/F7, которые по популярности чуть ли не первый в мире - на 90 нм.
Так что этого процесса хватает с запасом.

Что же касается мощных вычислительных кристаллов, то сегодня нормы в 28 нм в самом пике.
Они отлажены и отработаны. Но не за горами 10-ка. Поэтому купив и настроив сейчас 28 сразу попадаешь в аутсайдеры.
Лучше сейчас заказывать 28 на стороне и выходить на массовые партии с тем, что бы потом заполучить свои 14/10.

10 и 14 нм нам не продадут. А вот про 28нм дяди из Зеленограда заикались в том году.

0

233

Jospf написал(а):

Половина рассыпухи и начинки не нашего производства негворя уже про разъемы портов.

В этих сегментах существует значительная конкуренция. Между разными странами и фирмами.
А главное - если вы вдруг закажете 20 вагонов разъемчиков, то никто у вас не спросит зачем вам это.
Единственное что будет это заглянут в кошелек не пусто ли там.

А вот DSP процессоры или мосты (северные/южные) или еще что-то другое - это не шутки.
Что было понятнее - вот материал: Китайские закладки
Ничего такого на рассыпухе не сделать.

0

234

VD написал(а):

Вот если бы государство озаботилось включением всех компетентных разработчиков МП в России в холдинг и вливанием хотя бы лярда баксов в него, то темпы разработок широкой линейки микросхем выросли бы в разы.

Очень серьезное заблуждение, это не картошка чтобы вот так х*як-х*як и в продакшен.

VD написал(а):

И не только центральных процов разной архитектуры, но и периферийных блоков, ГПУ, кастомного дизайна элементов для продвинутого техпроцесса и тд и тп.

А это вообще из области фантастики.
Как пример - AMD, не имея производственной базы они со своей теорией глубоко в заднице.

VD написал(а):

Счас просто не хватает людей этим заниматься.

А где их брать? Откудва?
Прикол в том что нужно не только делать на полку, но еще и коммерцией заниматься.
С учетом того кто в мире на этом зарабатывает, вклиниться - анреал.

Undertaker написал(а):

Видео не покупное в 1С+

Так ты понял мою аналогию или ты чукча-писатель?

_sv_ написал(а):

Они отлажены и отработаны.

Они отлажены и отработаны - ТАМ.
Уровень секретности такой же как у оборонки.
Передовое оборудование не получает даже китай.

0

235

Undertaker написал(а):

10 и 14 нм нам не продадут. А вот про 28нм дяди из Зеленограда заикались в том году.

Было дело. Заикались. По поводу "продадут-не продадут" так это еще тот вопрос. Сегодня это не реально. Но ведь мы же говорим про "завтра"?
Собственно мысль одна - бежать покупать 28 прямо сейчас вряд ли разумно.

0

236

_sv_ написал(а):

Но ведь мы же говорим про "завтра"?

Чумовой бизнес план.

0

237

Wechnokisliy написал(а):

Очень серьезное заблуждение, это не картошка чтобы вот так х*як-х*як и в продакшен.

Это называется распараллеливание задач.

Wechnokisliy написал(а):

А это вообще из области фантастики.

Что значит из области фантастики, когда в РФ даже в условиях околонулевого финансирования сохранилось несколько центров разработки со своими линейками процессоров? Процы все равно нужны, а к ним нужна обвязка.

Wechnokisliy написал(а):

Как пример - AMD, не имея производственной базы

А чего не АРМ в качестве примера?

Wechnokisliy написал(а):

А где их брать? Откудва?

Оттудова. Студенты и специалисты есть, но не остаются, так как нет конкурентных зарплат.

Wechnokisliy написал(а):

Прикол в том что нужно не только делать на полку, но еще и коммерцией заниматься.

ВПК и госсектор вполне может использовать процы, которые не сильно хуже конкурентов на коммерческом рынке. А наработав опыт, можно думать уже о коммерческом внутреннем.

0

238

VD написал(а):

Это называется распараллеливание задач.

Распараллеливание работает когда задача есть, а когда её нет, единственный достигаемый эффект - переливание из пустого в порожнее.
У нас любят этим заниматься.

VD написал(а):

Что значит из области фантастики, когда в РФ даже в условиях околонулевого финансирования сохранилось несколько центров разработки со своими линейками процессоров?

То и значит что все фирмы не имеющие собственной производственной базы находятся в глубокой жопе.

VD написал(а):

Процы все равно нужны, а к ним нужна обвязка.

У нас блоки питания толком никто не делает, какая уж тут обвязка?

VD написал(а):

А чего не АРМ в качестве примера?

Редкое исключение, мечтать о подобном успехе - бессмысленно.

VD написал(а):

Оттудова. Студенты и специалисты есть, но не остаются, так как нет конкурентных зарплат.

Откуда есть?
Даже если зарплаты (о чудо!) внезапно станут конкурентными, у нас все равно физика полупроводников в глубокой жопе.
Студент до 25 - долбан, ему нужно работать на работе чтобы заиметь опыт.
А где есть такая работа, наша, на которую берут без опыта чтобы получить опыт да еще на зарплату?
А если человек не долбан, ему на западе предложат зарплату все равно больше, как с этим бороться?

VD написал(а):

ВПК и госсектор вполне может использовать процы, которые не сильно хуже конкурентов на коммерческом рынке.

Так оно сильно хуже, и дороже.

0

239

VD написал(а):

в РФ даже в условиях околонулевого финансирования сохранилось несколько центров разработки со своими линейками процессоров

Multiclet - очень интересные штуки. 180 нм. Летают в космос, стоят на самолетах и т.д. Мне было очень интересно.
Так что не только сохранили мысли, но и смогли реализовать из в металле.

Но что касается Эльбруса, то тут ситуация не такая инновационная. Идея переложить на компилятор аналитику будущего кода и распараллелить выполнение очень стара.
Но, в силу обстоятельств была задвинута на задворки в области больших машин. Зато в микроконтроллерах, особенно в DSP - стоит в полный рост.
Так что выход VLIW архитектуры в область настольных и серверных вычислений это по сути - разрушение корпоративного сговора западных компаний.

Хотя, конечно, самому процессору еще есть куда совершенствоваться. Скажу хотя бы, что у него нет пресказателя переходов. Не успели сделать.
И существующий компилятор пока не сильный помощник конкретно в этом вопросе.
Но это и хорошо на самом деле. Это говорит о том, что новые ревизии будут брать все новые и новые высоты производительности.

VD написал(а):

А чего не АРМ в качестве примера?

АРМ плохой пример. Это чрезвычайно крутые ребята, которые разрабатывают не только процессорные ядра, но и обвязку (таймеры, пдп и т.д.)
И более того - реализуют это в тополгии кристалла. В результате - тот, кто покупает у них что-либо, получает практически готовое решение.
Достаточно лишь решить в какой корпус засобачить все это. Ибо даже соединение модулей сделано как надо.
Больше никто в мире такого не делает. Даже MIPS и тот лицензирует лишь ядро.

VD написал(а):

Студенты и специалисты есть, но не остаются, так как нет конкурентных зарплат.

Озадачены умные люди этим вопросом. Есть подвижки в этой степи. Весьма ощутимые.

VD написал(а):

ВПК и госсектор ... наработав опыт, можно думать уже о коммерческом.

Ну насколько я понимаю, именно так и расставили приоритеты 3-4 года назад.

0

240

_sv_ написал(а):

Так что выход VLIW архитектуры в область настольных и серверных вычислений это по сути - разрушение корпоративного сговора западных компаний.

Ты явно не соображаешь что несешь.

0