СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Промышленность 2

Сообщений 181 страница 210 из 622

181

Столяров написал(а):

Пехота написал(а):

    Про пушки

Ключевые слова в этом кино-" на в три раза меньшей площади, в три раза меньше мощности..."

Прослушали ключевые слова "...объемы будут увеличиваться во много раз"

0

182

Сарбаз написал(а):

"...объемы будут увеличиваться во много раз"

-когда рак на горе свиснет...
Десять лет уже всем всё обещает этот эффективный менеджер Матвиенко, никто ему уже не верит.
Есть, например, такие мнения, от тех, кто с ним связывался:
http://www.vnutri.org/zavod-9/

Отредактировано Столяров (2017-01-22 19:38:05)

0

183

0

184

Наши таки смогли сделать 8-ядерный процессор  :glasses:

0

185

Undertaker
Ага, на чужом заводе, по неконкурентной цене.
А ежели еще вспомнить что в компьютере есть различная память, тушите свет.
Эльбрусы будут только в оборонке, и больше нигде.
А калаши и пакфы как рисовали в солиде на "пентиумах" так и будут.

0

186

Undertaker написал(а):

Наши таки смогли сделать 8-ядерный процессор

Уже достаточно давно! Молодцы пацаны-инженеры!
На канале достаточно много интересных видео.
А главное - интересные фразы появляются.
Видно как много сделано и как много еще планируют делать.

0

187

_sv_ написал(а):

Уже достаточно давно! Молодцы пацаны-инженеры!
На канале достаточно много интересных видео.
А главное - интересные фразы появляются.
Видно как много сделано и как много еще планируют делать.

"УРА!" забыл написать.

0

188

Wechnokisliy написал(а):

Undertaker
Ага, на чужом заводе, по неконкурентной цене.
А ежели еще вспомнить что в компьютере есть различная память, тушите свет.
Эльбрусы будут только в оборонке, и больше нигде.
А калаши и пакфы как рисовали в солиде на "пентиумах" так и будут.

А что, кто-то думал, что они для бытовых ПК? А рисовать будут на том, на чём прикажут =)
И главное, о какой конкурентной цене можно говорить при производстве в несколько сотен штук, если сверху будет большой заказ цена понизится, если не будет, значит не так он и нужен. Всяко лучше делать на Тайване, как все страны включая США, чем ждать снисхождения 14-28 нм фабрик до наших заводов, а потом кричать "просралиполимеры нам нечего на них производить".
И да, цена на "эльбрус 401"  упала с 250т.р до 199т.р.  :D

Отредактировано Undertaker (2017-02-07 23:34:22)

0

189

Undertaker написал(а):

Всяко лучше делать на Тайване, как все страны включая США

В вике естъ список производств процессоров, ознакомтесь на досуге. Я тоже раньше считал, что все делает Китай/Тайвань, это не так мягко говоря. Тайвань конечно тоже есть.

0

190

Undertaker написал(а):

А что, кто-то думал, что они для бытовых ПК?

Ты удивишься, но все что не вставлено в ракету - бытовое.

Undertaker написал(а):

А рисовать будут на том, на чём прикажут =)

На кульманах, да.

Undertaker написал(а):

И главное, о какой конкурентной цене можно говорить при производстве в несколько сотен штук, если сверху будет большой заказ цена понизится, если не будет, значит не так он и нужен

Такой-то наивняк.

Undertaker написал(а):

Всяко лучше делать на Тайване, как все страны включая США, чем ждать снисхождения 14-28 нм фабрик до наших заводов, а потом кричать "просралиполимеры нам нечего на них производить".

Многовато у тебя в голове опилок, вытряхай.

Undertaker написал(а):

И да, цена на "эльбрус 401"  упала с 250т.р до 199т.р.

Круто.
Буш брать?
Или лучше возьмеш двуядерный селерон за 1500р?

0

191

Undertaker написал(а):

А рисовать будут на том, на чём прикажут

У этого процессора (VLIW архитектуры) есть один ключевой момент:
Компилятор должен быть очень-очень серьезным. Он должен досконально знать структуру процессора и пред-оптимизировать код под конкретный процессор.
Но и этого еще мало - автоматической компиляции не редко мало. В некоторых местах все равно приходится допиливать "ручками" некоторые места.
Получается так, что оборудование готово, а программное обеспечение  - еще в процессе.
Ничего - разберутся и с этим. Со временем конечно.

Undertaker написал(а):

Всяко лучше делать на Тайване

Правильно делают - сначала процессор, а потом локализация технологических цепочек.
На самом деле есть два-три момента, которые мало кто упоминает.
Все элементы, которые допустимы в космической технике, очень жестко контролируются производителями.
И России важно иметь свои компоненты в этой степи.

Отредактировано _sv_ (2017-02-08 00:28:17)

0

192

Сережа написал(а):

В вике естъ список производств процессоров, ознакомтесь на досуге. Я тоже раньше считал, что все делает Китай/Тайвань, это не так мягко говоря. Тайвань конечно тоже есть.

Это смотря что считать процессором. Есть ведь еще и контроллеры. Там нормы совсем другие. Другие фабрики - все другое.

0

193

_sv_ написал(а):

У этого процессора (VLIW архитектуры) есть один ключевой момент:

Ты так говоришь как-будто что-то в этом понимаешь :idea:

_sv_ написал(а):

Компилятор должен быть очень-очень серьезным. Он должен досконально знать структуру процессора и пред-оптимизировать код под конкретный процессор.

Вау.

_sv_ написал(а):

Но и этого еще мало - автоматической компиляции не редко мало. В некоторых местах все равно приходится допиливать "ручками" некоторые места.
Получается так, что оборудование готово, а программное обеспечение  - еще в процессе.

Сложна.

_sv_ написал(а):

Ничего - разберутся и с этим. Со временем конечно.

Так точно, археологи будущего раскопают и все допилят. Обязательно.

_sv_ написал(а):

Правильно делают - сначала процессор, а потом локализация технологических цепочек.

Ухты как интересно.
Цепочки какие-то, локализации.

_sv_ написал(а):

На самом деле есть два-три момента, которые мало кто упоминает.

Дану?
Всего-то?
А я то думал...
Клева.

_sv_ написал(а):

Все элементы, которые можно допустимы в космической технике, очень жестко контролируются производителями.

Ой.
А когда это процессор общего назначения изготовленный по гражданской технологии, совсем не устойчивый к радиации, стал космическим? :huh:

_sv_ написал(а):

И России важно иметь свои компоненты в этой степи.

Важно, но нетуть.

0

194

0

195

Wechnokisliy написал(а):

как рисовали в солиде на "пентиумах" так и будут.

видимо от этого их рисование стало очень плохим и не кошерным :rofl:

Отредактировано dell (2017-02-08 13:37:55)

0

196

Раз в месяц обязательно  надо поныть о слове "процессор".

Российский проект Процессор-9 с поддержкой DDR4: остался год

Как стало известно из источника, близкого к российским разработчикам процессоров МЦСТ «Эльбрус», в 2018 году будет готов к запуску в серию новый 16-ядерный 64-разрядный отечественный процессор, известный как «Процессор 9» («Эльбрус-16С», 1891ВМ12Я) с поддержкой DDR4.

По данным источника, затянувшаяся доводка 8-ядерного «Эльбруса» («Эльбрус-8С») с использованием технологических решений предыдущих лет, может привести к одновременному выводу его на рынок со следующим в плане МЦСТ российским процессором с куда более мощными характеристиками и новой разработанной в РФ периферией.

Таким образом, период 2018-2019 годов можно назвать ключевым для российского «железа»: появятся процессоры, способные справиться с любыми офисными и производственными задачами, а также достойные серверные решения для импортозамещения в госсекторе на их базе. Большой вал непрофессиональной критики за «высокую стоимость» компьютеров на базе «Эльбрусов» вызван сегодня в первую очередь тем, что в продаже пока доступны более слабые машины на базе «Эльбрус-4С» и выпускаются они небольшими сериями.

Появление в разы более мощного «железа» и начало его производства большой серией должно изменить ситуацию. Кроме того, сейчас готовятся серьезные ограничения со стороны государства на тему, что именно считать «российским»: в случае с МЦСТ эти самые ограничения «железо» проходит, так как создано и разработано в России. Но при этом остается сложный вопрос отсутствия в нашей стране производства по техпроцессу менее 65 нм: как 28-нм «Эльбрус-8С», так и 16-нм (по некоторым данным 28-нм) «Процессор-9» («Эльбрус-16С») из-за этого вынуждены будут изначально производить на Тайване на фабрике TSMC. Впрочем, здесь же выпускают многие передовые западные продукты, если конечно это хоть немного успокоит российских сторонников полной технологической автаркии...

Что нас ждет в «Эльбрусе» 2018 года? Во-первых, идет речь о появлении сразу двух вариантов процессора: 8-ядерном и 16-ядерном с поддержкой памяти DDR4. У обоих версий кэш-память второго уровня составит 4 Мбайт, третьего – 16 Мбайт. Тактовая частота соответственно 8х1500 МГц или 16х1500 МГц. В 16-ядерном варианте производительность на операциях одинарной точности составит 1152 Гфлопс. Запуск в производство такого процессора позволит представить на внутреннем рынке хорошую альтернативу продуктам Intel/AMD и обеспечить ряд задач по импортозамещению в ИТ-сфере.

0

197

dell написал(а):

видимо от этого их рисование стало очень плохим и не кошерным

Ну да.
А чего кошерного в том что поток денег за железо и софт со свистом улетает на запад?

dell написал(а):

Раз в месяц обязательно  надо поныть о слове "процессор".

Если регулярно кукарекать о том чего нет, это не появится.

0

198

dell написал(а):

Раз в месяц обязательно  надо поныть о слове "процессор".
Но при этом остается сложный вопрос отсутствия в нашей стране производства по техпроцессу менее 65 нм: как 28-нм «Эльбрус-8С», так и 16-нм (по некоторым данным 28-нм) «Процессор-9» («Эльбрус-16С») из-за этого вынуждены будут изначально производить на Тайване на фабрике TSMC. Впрочем, здесь же выпускают многие передовые западные продукты, если конечно это хоть немного успокоит российских сторонников полной технологической автаркии...

Интересно, когда Зеленоград разродится 28нм.

0

199

Undertaker написал(а):

Интересно, когда Зеленоград разродится 28нм.

Никогда.

0

200

Wechnokisliy написал(а):

1.Ты удивишься, но все что не вставлено в ракету - бытовое.
2.Круто. Буш брать? Или лучше возьмеш двуядерный селерон за 1500р?

1. Сервак Мин.Обороны или МВД и т.п. это бытовой ПК?
2. Его не продают физ.лицам, и цена не за процессор , а за весь комп в сборе с моником и прочим( 24ГБ ecc оперативки, SSD+HDD...)
  Сопоставимый по производительности ПК на базе древнего 4х ядерного Xeon-а с частотой 2Ггц стоит 55-60 т.руб.

0

201

Undertaker написал(а):

Наши таки смогли сделать 8-ядерный процессор

Половина рассыпухи и начинки не нашего производства негворя уже про разъемы портов.

0

202

Jospf написал(а):

Половина рассыпухи и начинки не нашего производства негворя уже про разъемы портов.

И?

0

203

Undertaker написал(а):

1. Сервак Мин.Обороны или МВД и т.п. это бытовой ПК?

Яп.

Undertaker написал(а):

2. Его не продают физ.лицам, и цена не за процессор , а за весь комп в сборе с моником и прочим( 24ГБ ecc оперативки, SSD+HDD...)

Ты об чом аще?

Undertaker написал(а):

Сопоставимый по производительности ПК на базе древнего 4х ядерного Xeon-а с частотой 2Ггц стоит 55-60 т.руб.

Сопоставимый с чем?

0

204

Wechnokisliy написал(а):

Никогда.

Почему же!?

0

205

Jospf написал(а):

Почему же!?

Потому-что у нас микроэлектроника это не бизнес, а научный проект.
По-этому чего либо массового на любом этапе этого проекта ожидать не стоит.

0

206

Wechnokisliy написал(а):

Потому-что у нас микроэлектроника это не бизнес, а научный проект.
По-этому чего либо массового на любом этапе этого проекта ожидать не стоит.

В США на начальном этапе это был военный проект и вбухано туда была уйма денег.

0

207

Jospf написал(а):

В США на начальном этапе это был военный проект и вбухано туда была уйма денег.

Корявое утверждение.
Тогда и сейчас - две большие разницы.

0

208

Wechnokisliy написал(а):

Ну да.
А чего кошерного в том что поток денег за железо и софт со свистом улетает на запад?
.

А чего кошерного если поток денег за обогащенный уран улетает на север, включая энергию для производства этих самых процессоров? В США доля производства обогащенного топлива - 0кг в год.

Wechnokisliy написал(а):

Потому-что у нас микроэлектроника это не бизнес, а научный проект.

Потому что бизнес для выпуска процессров  уже хорошо отлажен и занят рынками  в других местах. И эта дорожка уже не выгодна для старта здесь. Ровно так же как производство обогащенного урана.

Отредактировано dell (2017-02-08 16:59:36)

0

209

dell написал(а):

А чего кошерного если поток денег за обогащенный уран улетает на север, включая энергию для производства этих самых процессоров? В США доля производства обогащенного топлива - 0кг в год.

Потрачено.

dell написал(а):

Потому что бизнес для выпуска процессров

А если еще вспомнить что кроме процессора нужна видеокарта, все становится совсем печально.

0

210

Wechnokisliy написал(а):

Потрачено.

Кислый как всегда пернул в лужу. А я думал ссыль на обогощ в сшп.

А если еще вспомнить что кроме процессора нужна видеокарта, все становится совсем печально.

Забыл добавить хнык плак плак.
Самое главное проскулить раз в месяц про процессоры. И про деньги за них в Китай-Тайвань.

0