Страны гиганты ввп уже трезво рассудили.
Ну да.
Именно по-этому США взяли курс на ВИЭ.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Промышленность 2
Страны гиганты ввп уже трезво рассудили.
Ну да.
Именно по-этому США взяли курс на ВИЭ.
Ну да.
Именно по-этому США взяли курс на ВИЭ.
Трамп таки не это обещал в предвыборной компании. У него там проскакивало "Дадим стране угля!" и "Добудем больше нефти!"
Ну да.
Именно по-этому США взяли курс на ВИЭ.
Именно по этому они вводят новые блоки АЭС. Классный курс. Поздравляю , твой взрыв помог виэ
Трамп таки не это обещал в предвыборной компании. У него там проскакивало "Дадим стране угля!" и "Добудем больше нефти!"
Трамп не вечен (в отличии от Пу)
Именно по этому они вводят новые блоки АЭС.
Замещая выбывающие мощности старых ветхих реакторов.
Развитие атомпрома на лицо.
В нормальных странах виэ вводится для подразбавить, где от этого есть некая отача +зелень (дотации). Во всеи мире только германия имея самые худшие тарифы занимается членовредительством. Норвеги на своих ГЭС могут долго расказывать о вкладе ВИэ. Не всем так везет.
Трамп не вечен (в отличии от Пу)
Замещая выбывающие мощности старых ветхих реакторов.
Развитие атомпрома на лицо.
А нахрена лишние мощности? Он их замещает не на убогое виэ. А трамп просто знает цену всему, не удивительно что он не хчет переплачивать
Если рассуждать здраво, ветряк не
содержит дефицитных материалов,
ядерное лицензирование ему ненужно,
строить может кто попало, радиационно
безопасен, не производит
неутилизируемых отходов.
Сплошные плюсы.
Гладко было на бумаге.
Начнем с хвоста- утилизация и отходы.
Ветряки не настолько распространены и не настолько долго по времени), чтоб накопить массу, требующую утилизации. Однако те же стеклопластиковые лопасти (от 35 до 50 с гаком метров) переработке не подлежат. Т.е. такая вот зеленая технология, с идеальным неперерабатываемым отходом в финале.
Далее. Прогресс в области конструкции генераторов (всякие там неодимовые магниты и т.д.) привел к тому, что имея ресурс в 30 лет, через 10 его уже можно выкидывать, т.к. у новых к.п.д.выше.
Поставили гену, подбили бабки, ждемс. Амортизация на треть прошла- на свалку его.
Тут, кстати, вторая часть марлезонского балета.
По хорошему, России в это лезть до создания высокотемпературных сверхпроводников не надо бы. Ибо опять все на свалку придется сдавать.
В общем, устаревшие ветряки можно по дешевке продавать папуасам. В профите, как обычно- недопущение создание конкурентов, непередача ведущих технологий (самый хайтек всегда только у эльфов) и продажа запчастей задорага.
Кстати, там где стоят современные ветряки, люди не живут. Крыша едет.
Отредактировано sh0k (2017-02-11 12:51:51)
(дотации)
То што ты любишь зелень мы уже все поняли.
А теперь расскажи как без дотаций построить АЭС.
Во всеи мире только германия имея самые худшие тарифы занимается членовредительством.
Ты же не член германии, тебе то что?
Однако те же стеклопластиковые лопасти (от 35 до 50 с гаком метров) переработке не подлежат.
Ты упоротый?
Лопасть состоящая из стекловолокна и смол не перерабатываема?
Да ты больной!
Далее. Прогресс в области конструкции генераторов (всякие там неодимовые магниты и т.д.) привел к тому, что имея ресурс в 30 лет, через 10 его уже можно выкидывать, т.к. у новых к.п.д.выше.
Мегаваттные ветряки используют общепромышленные генераторы. Совершенно рядовые изделия.
стекловолокна и
смол не перерабатываема?
Именно так.
Ну, мож как сваи научатся забивать или еше чего (как оградки на площадках из отработанных покрышек) опять же-кусками. А пилить стеклопластик- то еще "зеленое" удовольствие...
Отредактировано sh0k (2017-02-11 12:57:27)
Именно так.
Феерический зашквар.
Дурачок, термореактивные полимеры не утилизируют.
Невыгодно.
Но технологии разрабатывают, да. Ведь кудато это гавно придется девать.
И когда "зеленых" энергетиков заставят платить деньги за утилизацию лопастей, башен- вот тогда мы и узнаем, сколько же стоит ВИЭ.
Судя по всему, будут закапывать вместе с отходами делящихся материалов- чтоб веселее разлагались. ))))
Отредактировано sh0k (2017-02-11 13:12:22)
Дурачок, термореактивные полимеры не утилизируют.
Невыгодно.
Но технологии разрабатывают, да. Ведь кудато это гавно придется девать.
И когда "зеленых" энергетиков заставят платить деньги за утилизацию лопастей, башен- вот тогда мы и узнаем, сколько же стоит ВИЭ.
Судя по всему, будут закапывать вместе с отходами делящихся материалов- чтоб веселее разлагались. ))))
Феерический зашквар.
Отжеж зеленый упорыш.
Эт как с автомобилями- пока в Европе не ввели штрафы за брошенные автомобили- их никто не утилизировал.
А чтоб машину приняли на свалку- 200 ойро, пожалста.
Тогда старые машины в Россию поехали. И пока таможенными пошлинами это говно не запретили к ввозу- их везли к нам.
Вот как начнут с вечнокислых деньги за переработку их мрий брать- тогда
Отжеж зеленый упорыш.
Что?
И даже ссылок а'ля "германия сталкивается с проблемой утилизации ветряков" не будет?
Как же так?
Эт как с автомобилями-
Стотонные чугунные банки для отработанных твэлов смотрят на тебя как на...нутыпонел.
А нахрена лишние мощности? Он их замещает не на убогое виэ. А трамп просто знает цену всему, не удивительно что он не хчет переплачивать
Давайте таки не бросаться из крайности в крайность.
Видел картинку в Финке: На перекрестке дорог в глубинке стоит светофор с солнечной батареей сверху. Выгодно, даже если под сфетофор закопать обычный кислотный аккумулятор. Сколько у нас таких мест -- не счесть.
Использовать ягель как сырье дял производства биотоплива -- не выгодно, а вот ветряк где-нибудь на новой земле чтобы не тянуть трубу, провода и не гонять танкеры может быть выгодно.
Германия путем введения своего ВИЭ пытается занять лидирующее положение в отрасли. Тот кто будет первым получит сливки и будет лидировать долго. Кроме того Германия таким образом стимулирует свою электротехническую промышленность и не только ее. Да на дотациях, да за счет других отраслей, но всегда приходится выбирать. В настоящей момент ветряки условно стравнялись по себестоимости с ТЭС, правда это чистая условность, так как допрасходы на их содержание поделены между всеми и дотации и льготы производства остаются. Мир развивается и не надо отказываться совсем это узость мышления, даже если сейчас это не выгодно.
По аналогу зелени в электрике подобные меры в транспорте пока профита не дали. Там другая проблема высокий вес на единицу запасаемоей энергии. Опять проблемы пытаются решить кривыми методами через высокие налоги, дотации и даже организацию МММ (Solar City, Tesla). Пример, конкретный: аппарат PowerWall продается как решение по экономии с гарантией 10 лет. Приводятся данные сколько при начальной емкости аккумулятора можно сэкономить, но никто не говорит о деградации батареии как результат не окупаются затраты на покупку(без содержания и соплая) не только за 10, но и за 15 лет. Напоню что за подобное нарушение и даже мельче Фольсваген серьезно оштрафовали. Про Teslу молчат. Потому что это выгодно США как стране, надо ставить производсвто, надо удевшять решения, проводить НИОКР и лучше если это все оплатят прекраснодушные идиоты.
У меня тут одна идея появилась, в ходе обсуждения зеленой энергии и её аккумуляции.
Смысл в том, что рано или поздно, гигантский танкерный флот станет ненужным. Саудовская Аравия при этом перенацеливается на строительство большого количества солнечных электростанций. Ветряки - тоже такой зверь, который лучше строить подальше от густонаселённых районов.
А далее возникает простая мысль - что если появятся новые танкеры - энерговозы? Танкер запасается энергией в солнечной стране или в районе полей ветряков, а потом идёт в энергоприёмник-порт. Корабли могут быть даже автоматические, с фиксированным маршрутом - порт зарядки - порт разгрузки. Идея упирается опять же в дешевые аккумуляторы, литиевые не вариант - при текущих ценах. А вот если удастся приспособить кинетические аккумуляторы, может выйти толк, вроде танкера с кучей маховиков на качающихся палубах (чтобы не терять энергию при боковой качке судна) или ещё какими механическими аккумуляторами.
Таким образом, протяжённые ЛЭП вообще могут потерять актуальность для прибрежных районов - строишь порт-приёмник в любом месте на побережье, и можешь строиться хоть на Севере, хоть на необитаемом острове, хоть в Антарктиде.
А вот если удастся приспособить кинетические аккумуляторы
У маховиков низкие удельные параметры, они годятся для регулирования и компенсации, но не для накопления.
А далее возникает простая мысль - что если появятся новые танкеры - энерговозы?
Слишком упорото. Слишком.
Иметь свою электростанцию проще.
Танкер запасается энергией в солнечной стране или в районе полей ветряков
Пля..... В чем хранить энергию? Это же один из основных вопросов. Нет накопителей дешевых по общей стоимости владения с малыми потерями при хранении.
А вот если удастся приспособить кинетические аккумуляторы
Его не могут приспособить для автомобиля, а вы сразу для судна.
Отредактировано finob (2017-02-11 14:16:09)
У маховиков низкие удельные параметры, они годятся для регулирования и компенсации, но не для накопления.
Ой не могу, очередной высер малолетки. Может приведешь циферьки?
зеленой энергии
всё эт опока из волости утопии. я вообще дивлюсь, почему капитализм ещё к углю не возвернулся
Ой не могу, очередной высер малолетки.
Извини что задел твои чувства, унтерменш.
Может приведешь циферьки?
Если бы ты был нормальным человеком, а не фуфлогоном, ты бы заметил на прошлой странице табличку.
Наши солнечные электростанции - это леса. Нафига нам обезьянничать с европы, если все можно вырастить? это и стройматериал, и сырье для химпрома, и топливо.
Наши солнечные электростанции - это леса.
Ваши продукты питания - это грибы.
А далее возникает простая мысль - что если появятся новые танкеры - энерговозы?
Водородовозы.
sh0k написал(а):
Наши солнечные электростанции - это леса.
Ваши продукты питания - это грибы.
Завидовать нехорошо.
Завидовать нехорошо.
Не завидуй, какие проблемы?
Wechnokisliy написал(а):
sh0k написал(а):
Наши солнечные электростанции - это леса.
Ваши продукты питания - это грибы.
Завидовать нехорошо.
Не может завидовать тот, кто сидит на более тяжелых формах наркоты.
Именно поэтому он такой зеленый, что даже про биотопливо ничего не знает.
энерговозы?
забитые до отказа пыльцой)
Одно дело- когда высокотехнологичная американская компания с ойфонами гденить в Канаде делает экологически чистую продукцию - топливные гранулы, которые гордо экспортирует в какуюнить Эстонию, где стоит котел с электронным управлением на процессоре, произведенном в опять же омерике. Благорастворение в воздусех.
И другое дело - грубые русские и их дрова.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Промышленность 2