СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Промышленность 2

Сообщений 571 страница 600 из 622

571

dell написал(а):

Страны гиганты ввп уже трезво рассудили.

Ну да.
Именно по-этому США взяли курс на ВИЭ.

0

572

Wechnokisliy написал(а):

Ну да.
Именно по-этому США взяли курс на ВИЭ.

Трамп таки не это обещал в предвыборной компании. У него там проскакивало "Дадим стране угля!" и "Добудем больше нефти!"

0

573

Wechnokisliy написал(а):

Ну да.
Именно по-этому США взяли курс на ВИЭ.

Именно по этому они вводят новые блоки АЭС. Классный курс. Поздравляю , твой взрыв помог виэ

0

574

Саймак написал(а):

Трамп таки не это обещал в предвыборной компании. У него там проскакивало "Дадим стране угля!" и "Добудем больше нефти!"

Трамп не вечен (в отличии от Пу)

dell написал(а):

Именно по этому они вводят новые блоки АЭС.

Замещая выбывающие мощности старых ветхих реакторов.
Развитие атомпрома на лицо.

0

575

В нормальных странах виэ вводится для подразбавить, где от этого есть некая отача +зелень (дотации). Во всеи мире только германия имея самые худшие тарифы занимается членовредительством. Норвеги на своих ГЭС могут долго расказывать о вкладе ВИэ. Не всем так везет.

0

576

Wechnokisliy написал(а):

Трамп не вечен (в отличии от Пу)

Замещая выбывающие мощности старых ветхих реакторов.
Развитие атомпрома на лицо.

А нахрена лишние мощности? Он их замещает не на убогое виэ. А трамп просто знает цену всему, не удивительно что он не хчет переплачивать

0

577

Если рассуждать здраво, ветряк не
содержит дефицитных материалов,
ядерное лицензирование ему ненужно,
строить может кто попало, радиационно
безопасен, не производит
неутилизируемых отходов.
Сплошные плюсы.

Гладко было на бумаге.
Начнем с хвоста- утилизация и отходы.
Ветряки не настолько распространены и не настолько долго по времени), чтоб накопить массу, требующую утилизации. Однако те же стеклопластиковые лопасти (от 35 до 50 с гаком метров) переработке не подлежат. Т.е. такая вот зеленая технология, с идеальным неперерабатываемым отходом в финале.
Далее. Прогресс в области конструкции генераторов (всякие там неодимовые магниты и т.д.) привел к тому, что имея ресурс в 30 лет, через 10 его уже можно выкидывать, т.к. у новых к.п.д.выше.
Поставили гену, подбили бабки, ждемс. Амортизация на треть прошла- на свалку его.
Тут, кстати, вторая часть марлезонского балета.
По хорошему, России в это лезть до создания высокотемпературных  сверхпроводников не надо бы. Ибо опять все на свалку придется сдавать.
В общем, устаревшие ветряки можно по дешевке продавать папуасам. В профите, как обычно- недопущение создание конкурентов, непередача ведущих технологий (самый хайтек всегда только у эльфов) и продажа запчастей задорага.
Кстати, там где стоят современные ветряки, люди не живут. Крыша едет.

Отредактировано sh0k (2017-02-11 12:51:51)

0

578

dell написал(а):

(дотации)

То што ты любишь зелень мы уже все поняли.
А теперь расскажи как без дотаций построить АЭС.

dell написал(а):

Во всеи мире только германия имея самые худшие тарифы занимается членовредительством.

Ты же не член германии, тебе то что?

0

579

sh0k написал(а):

Однако те же стеклопластиковые лопасти (от 35 до 50 с гаком метров) переработке не подлежат.

Ты упоротый?
Лопасть состоящая из стекловолокна и смол не перерабатываема?
Да ты больной!

sh0k написал(а):

Далее. Прогресс в области конструкции генераторов (всякие там неодимовые магниты и т.д.) привел к тому, что имея ресурс в 30 лет, через 10 его уже можно выкидывать, т.к. у новых к.п.д.выше.

Мегаваттные ветряки используют общепромышленные генераторы. Совершенно рядовые изделия.

0

580

стекловолокна и
смол не перерабатываема?

Именно так.
Ну, мож как сваи научатся забивать или еше чего (как оградки на площадках из отработанных покрышек) опять же-кусками. А пилить стеклопластик- то еще "зеленое" удовольствие...

Отредактировано sh0k (2017-02-11 12:57:27)

0

581

sh0k написал(а):

Именно так.

Феерический зашквар.

0

582

Дурачок, термореактивные полимеры не утилизируют.
Невыгодно.
Но технологии разрабатывают, да. Ведь кудато это гавно придется девать.
И когда "зеленых" энергетиков заставят платить деньги за утилизацию лопастей, башен- вот тогда мы и узнаем, сколько же стоит ВИЭ.  :)
Судя по всему, будут закапывать вместе с отходами делящихся материалов- чтоб веселее разлагались. ))))

Отредактировано sh0k (2017-02-11 13:12:22)

0

583

sh0k написал(а):

Дурачок, термореактивные полимеры не утилизируют.
Невыгодно.
Но технологии разрабатывают, да. Ведь кудато это гавно придется девать.
И когда "зеленых" энергетиков заставят платить деньги за утилизацию лопастей, башен- вот тогда мы и узнаем, сколько же стоит ВИЭ.  :)
Судя по всему, будут закапывать вместе с отходами делящихся материалов- чтоб веселее разлагались. ))))

Феерический зашквар.

0

584

Отжеж зеленый упорыш. :)
Эт как с автомобилями- пока в Европе не ввели штрафы за брошенные автомобили- их никто не утилизировал.
А чтоб машину приняли на свалку- 200 ойро, пожалста.
Тогда старые машины в Россию поехали. И пока таможенными пошлинами это говно не запретили к ввозу- их везли к нам.
Вот как начнут с вечнокислых деньги за переработку их мрий брать- тогда

0

585

sh0k написал(а):

Отжеж зеленый упорыш.

Что?
И даже ссылок а'ля "германия сталкивается с проблемой утилизации ветряков" не будет?
Как же так?

sh0k написал(а):

Эт как с автомобилями-

http://www.atomic-energy.ru/files/images/2012/09/image4114604%5B1%5D.jpg
Стотонные чугунные банки для отработанных твэлов смотрят на тебя как на...нутыпонел.

0

586

dell написал(а):

А нахрена лишние мощности? Он их замещает не на убогое виэ. А трамп просто знает цену всему, не удивительно что он не хчет переплачивать

Давайте таки не бросаться из крайности в крайность.
Видел картинку в Финке: На перекрестке дорог в глубинке стоит светофор с солнечной батареей сверху. Выгодно, даже если под сфетофор закопать обычный кислотный аккумулятор. Сколько у нас таких мест -- не счесть.
Использовать ягель как сырье дял производства биотоплива -- не выгодно, а вот ветряк где-нибудь на новой земле чтобы не тянуть трубу, провода и не гонять танкеры может быть выгодно.

Германия путем введения своего ВИЭ пытается занять лидирующее положение в отрасли. Тот кто будет первым получит сливки и будет лидировать долго. Кроме того Германия таким образом стимулирует свою электротехническую промышленность и не только ее. Да на дотациях, да за счет других отраслей, но всегда приходится выбирать. В настоящей момент ветряки условно стравнялись по себестоимости с ТЭС, правда это чистая условность, так как допрасходы на их содержание поделены между всеми и дотации и льготы производства остаются. Мир развивается и не надо отказываться совсем это узость мышления, даже если сейчас это не выгодно.

По аналогу зелени в электрике подобные меры в транспорте пока профита не дали. Там другая проблема высокий вес на единицу запасаемоей энергии. Опять проблемы пытаются решить кривыми методами через высокие налоги, дотации и даже организацию МММ (Solar City, Tesla). Пример, конкретный: аппарат PowerWall продается как решение по экономии с гарантией 10 лет. Приводятся данные сколько при начальной емкости аккумулятора можно сэкономить, но никто не говорит о деградации батареии как результат не окупаются затраты на покупку(без содержания и соплая) не только за 10, но и за 15 лет. Напоню что за подобное нарушение и даже мельче Фольсваген серьезно оштрафовали. Про Teslу молчат. Потому что это выгодно США как стране, надо ставить производсвто, надо удевшять решения, проводить НИОКР и лучше если это все оплатят прекраснодушные идиоты.

0

587

У меня тут одна идея появилась, в ходе обсуждения зеленой энергии и её аккумуляции.
Смысл в том, что рано или поздно, гигантский танкерный флот станет ненужным. Саудовская Аравия при этом перенацеливается на строительство большого количества солнечных электростанций. Ветряки - тоже такой зверь, который лучше строить подальше от густонаселённых районов.
А далее возникает простая мысль - что если появятся новые танкеры - энерговозы? Танкер запасается энергией в солнечной стране или в районе полей ветряков, а потом идёт в энергоприёмник-порт. Корабли могут быть даже автоматические, с фиксированным маршрутом - порт зарядки - порт разгрузки. Идея упирается опять же в дешевые аккумуляторы, литиевые не вариант - при текущих ценах. А вот если удастся приспособить кинетические аккумуляторы, может выйти толк, вроде танкера с кучей маховиков на качающихся палубах (чтобы не терять энергию при боковой качке судна) или ещё какими механическими аккумуляторами. 
Таким образом, протяжённые ЛЭП вообще могут потерять актуальность для прибрежных районов - строишь порт-приёмник в любом месте на побережье, и можешь строиться хоть на Севере, хоть на необитаемом острове, хоть в Антарктиде.

0

588

Саймак написал(а):

А вот если удастся приспособить кинетические аккумуляторы

У маховиков низкие удельные параметры, они годятся для регулирования и компенсации, но не для накопления.

Саймак написал(а):

А далее возникает простая мысль - что если появятся новые танкеры - энерговозы?

Слишком упорото. Слишком.
Иметь свою электростанцию проще.

0

589

Саймак написал(а):

Танкер запасается энергией в солнечной стране или в районе полей ветряков

Пля..... В чем хранить энергию? Это же один из основных вопросов. Нет накопителей дешевых по общей стоимости владения с малыми потерями при хранении.

Саймак написал(а):

А вот если удастся приспособить кинетические аккумуляторы

Его не могут приспособить для автомобиля, а вы сразу для судна.

Отредактировано finob (2017-02-11 14:16:09)

0

590

Wechnokisliy написал(а):

У маховиков низкие удельные параметры, они годятся для регулирования и компенсации, но не для накопления.

Ой не могу, очередной высер малолетки. Может приведешь циферьки?

0

591

Саймак написал(а):

зеленой энергии

всё эт опока из волости утопии. я вообще дивлюсь, почему капитализм ещё к углю не возвернулся

0

592

finob написал(а):

Ой не могу, очередной высер малолетки.

Извини что задел твои чувства, унтерменш.

finob написал(а):

Может приведешь циферьки?

Если бы ты был нормальным человеком, а не фуфлогоном, ты бы заметил на прошлой странице табличку.

0

593

Наши солнечные электростанции - это леса. Нафига нам обезьянничать с европы, если все можно вырастить? это и стройматериал, и сырье для химпрома, и топливо.

0

594

sh0k написал(а):

Наши солнечные электростанции - это леса.

Ваши продукты питания - это грибы.

0

595

Саймак написал(а):

А далее возникает простая мысль - что если появятся новые танкеры - энерговозы?

Водородовозы.

0

596

Wechnokisliy написал(а):

sh0k написал(а):

    Наши солнечные электростанции - это леса.

Ваши продукты питания - это грибы.

Завидовать нехорошо.

0

597

sh0k написал(а):

Завидовать нехорошо.

Не завидуй, какие проблемы?

0

598

sh0k написал(а):

Wechnokisliy написал(а):
sh0k написал(а):
    Наши солнечные электростанции - это леса.
Ваши продукты питания - это грибы.
Завидовать нехорошо.

Не может завидовать тот, кто сидит на более тяжелых формах наркоты.
Именно поэтому он такой зеленый, что даже про биотопливо ничего не знает.

0

599

Саймак написал(а):

энерговозы?

забитые до отказа пыльцой)

0

600

Одно дело- когда высокотехнологичная американская компания с ойфонами гденить в Канаде делает экологически  чистую продукцию - топливные гранулы, которые гордо экспортирует в какуюнить Эстонию, где стоит котел с электронным управлением на процессоре, произведенном в опять же омерике. Благорастворение в воздусех.
И другое дело - грубые русские и их дрова.

0