СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Космос - 2

Страница:   1 … 29 30 31 32 33  

Сообщений 901 страница 930 из 977

901

  • Автор: Злобный Полкан
  • свой человек
  • Злобный Полкан
  • Зарегистрирован: 2010-06-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6041
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2024-02-09 18:37:53
LEONAR написал(а):

Falcon 9 v1.2 (2016) $62M          5,3 т ГПО dV=1800 м/с
Протон М / Бриз М (ILS) ~$65         6,5 т ГПО dV=1500 м/с
или 11.7 тыс за кг флакон образца 16г
И 10000тыс за кило протона
Есть у кого данные свежихбзапусков что было по массе выведено и куда и во сколько это заказчику обошлось?

Надумано, если у вас например спутник массой в 2 тонны дешевле запуск не станет, зато если построил спутник который может поднять только Протон или Ариан V, а Протоны вдруг не летают а за Ариан хотят 200 лямов за пуск.....короче еслиб я делал комерческий спутник то рачитывал его вес под минимальную ракету, а потом уже думал на какой запускать

0

902

  • Автор: Hexacat
  • Новичок
  • Зарегистрирован: 2017-06-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 36
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 часов 11 минут
  • Последний визит:
    2017-06-14 15:31:03
Олегыч написал(а):

Государство отдает Маску кучу разработок.

Не согласен.

Олегыч написал(а):

Государство отдает Маску кучу специалистов.

Не согласен.

Олегыч написал(а):

Государство отдает маску инфраструктуру космодромов.

Согласен.

Олегыч написал(а):

Государство отдает Маску запуски национальных  частных спутников, спутников НАСА и пр.

0/0

Олегыч написал(а):

Государство платит Маску за запуски государственных спутников сумму чуть ли не в два раза больше коммерческих.

В отличие от коммерческих, правительственные и военные запуски в США требуют особой процедуры сертификации, что существенно, на десятки миллионов долларов, повышает номинальную стоимость запуска.
За доставку грузов на МКС в рамках контракта Commercial Resupply Services компания получает от НАСА фиксированную сумму в $120 млн за каждую миссию, в эту цену, помимо платы за РН входит плата за транспортный корабль «Дракон»[94].
В 2016 году SpaceX заключила контракт с ВВС США на вывод спутника GPS на ракете-носителе Falcon 9 за $82,7 млн

Надо быть невероятным дундуком чтобы считать что союз-прогресс бесплатен.

Олегыч написал(а):

А теперь приставьте все тоже у нас, только вместо Маска, какой нибудь гипотетический Ролдугин или Прохоров.
В первом случае будет успешный бизнесмен, а во втором коррупционер и вор.
Причем Вы будете об этом первым верещать. Так что остыньте.

Маск в первую очередь упоротый мечтатель, по-этому он считает каждую копейку, для него шаг влево или вправо - побег.

0

903

  • Автор: Олегыч
  • Заблокирован
Hexacat написал(а):

Не согласен.

Читайте и обрящете, откуда у него все внезапно взялось.
В таких наукоемких областях как космическая промышленность ничего не берется на ровном месте.

Hexacat написал(а):

Надо быть невероятным дундуком чтобы считать что союз-прогресс бесплатен.

Надо быть невероятным дундуком, чтобы принимать это все за чистую правду.

Hexacat написал(а):

Маск в первую очередь упоротый мечтатель, по-этому он считает каждую копейку, для него шаг влево или вправо - побег.

И у него секта упоротых почитателей. Вы один из них.

0

904

  • Автор: Hexacat
  • Новичок
  • Зарегистрирован: 2017-06-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 36
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 часов 11 минут
  • Последний визит:
    2017-06-14 15:31:03
Олегыч написал(а):

Читайте и обрящете, откуда у него все внезапно взялось.
В таких наукоемких областях как космическая промышленность ничего не берется на ровном месте.

Спейс икс основана в 2002 году, государство никак не участвовало в подготовке специалистов для этой конторы.

Олегыч написал(а):

Надо быть невероятным дундуком, чтобы принимать это все за чистую правду.

Бла бла бла чистая правда.
Ракета 70 лямов, дракон 50лямов, какие проблемы?
Спутники и научные аппарата стоят от сотен лямов до миллиардов, и ты не возбухаешь, а тут вдруг возбудился.

Олегыч написал(а):

И у него секта упоротых почитателей. Вы один из них.

Паразитов и сапрофитов в школе не проходили? :rolleyes:

0

905

  • Автор: Злобный Полкан
  • свой человек
  • Злобный Полкан
  • Зарегистрирован: 2010-06-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6041
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2024-02-09 18:37:53
Олегыч написал(а):

Государство отдает Маску кучу разработок.
Государство отдает Маску кучу специалистов.
Государство отдает маску инфраструктуру космодромов.
Государство отдает Маску запуски национальных  частных спутников, спутников НАСА и пр.
Государство платит Маску за запуски государственных спутников сумму чуть ли не в два раза больше коммерческих.

Правильно делают, кампания все равно в США - рабочие места, налоги, технологии и т.д. Все для США.

0

906

  • Автор: Wotan
  • свой человек
  • Wotan
  • Откуда: В эпицентре.
  • Зарегистрирован: 2009-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12086
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:18:32
Злобный Полкан написал(а):

Государство отдает Маску кучу разработок.
Государство отдает Маску кучу специалистов.
Государство отдает маску инфраструктуру космодромов.
Государство отдает Маску запуски национальных  частных спутников, спутников НАСА и пр.
Государство платит Маску за запуски государственных спутников сумму чуть ли не в два раза больше коммерческих.

И Маск дает результат, которого у США без Маска уже давно не было!
Маск это пример КАК НАДО развивать частно-государственное партнерство в космонавтике, пример как надо вкладывать в  космос гос.средства. Россия, которая,  под аккомпанемент шута Рогозина,  закопала миллиарды в Восточный, который оказался ненуженкой- пример как этого делать НЕ НАДО.

Отредактировано Wotan (2017-06-14 14:44:20)

0

907

  • Автор: LEONAR
  • свой человек
  • LEONAR
  • Откуда: Етить ее Москва
  • Зарегистрирован: 2012-03-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5185
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1984-07-23]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    2022-09-30 14:09:47
Злобный Полкан написал(а):

Надумано, если у вас например спутник массой в 2 тонны дешевле запуск не станет, зато если построил спутник который может поднять только Протон или Ариан V, а Протоны вдруг не летают а за Ариан хотят 200 лямов за пуск.....короче еслиб я делал комерческий спутник то рачитывал его вес под минимальную ракету, а потом уже думал на какой запускать

Есть даблшоты...
Тот же протон 2,3 спутника выводил... А на флаконе по одному...
Но то было когда у протона с надежностью все хорошо было
Но соответственно если смотреть за цену запуска то мы те же 2 спутника на двух флаконах или на одном протоне...

0

908

  • Автор: zloy
  • Заблокирован

Мы все с вами сравниваем кто эффективнее  фалькон против протона. Но это все частности...
Если говорить в целом о космической промышленности то нужно сравнивать способность поддерживать паритет средств доставки ЯБЧ до вероятного противника в ближайшие 50 лет. Как ни крути а именно в этом главный смысл космонавтики для России и США.
Все остальное это только способ компенсировать часть затрат, ну и тренировка.... Наверное у каждого из производящих пуск протона в голове промелькнет шальная мыслишка про белый домик в штатах  :D

0

909

  • Автор: Hexacat
  • Новичок
  • Зарегистрирован: 2017-06-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 36
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 часов 11 минут
  • Последний визит:
    2017-06-14 15:31:03
LEONAR написал(а):

Есть даблшоты...
Тот же протон 2,3 спутника выводил... А на флаконе по одному...
Но то было когда у протона с надежностью все хорошо было
Но соответственно если смотреть за цену запуска то мы те же 2 спутника на двух флаконах или на одном протоне...

Что тяжелее, 3 тонны чугуна, или 3 тонны ваты? :rolleyes:
ПН флакона аналогична ПН протона.

zloy написал(а):

Мы все с вами сравниваем кто эффективнее  фалькон против протона. Но это все частности...
Если говорить в целом о космической промышленности то нужно сравнивать способность поддерживать паритет средств доставки ЯБЧ до вероятного противника в ближайшие 50 лет. Как ни крути а именно в этом главный смысл космонавтики для России и США.
Все остальное это только способ компенсировать часть затрат, ну и тренировка.... Наверное у каждого из производящих пуск протона в голове промелькнет шальная мыслишка про белый домик в штатах

Современный "гражданский" космос ничего общего с военным уже не имеет.

Отредактировано Hexacat (2017-06-14 15:00:23)

0

910

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54507
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 08:14:40
Hexacat написал(а):

И не лень тебе такую чушь выдумывать, да потом еще и верить в неё.

люто лолирую

Злобный Полкан написал(а):

то рачитывал его вес под минимальную ракету, а потом уже думал на какой запускать

на сколько я понимаю. так оно не всегда выходит. технологии-с

0

911

  • Автор: Олегыч
  • Заблокирован
Hexacat написал(а):

Спейс икс основана в 2002 году, государство никак не участвовало в подготовке специалистов для этой конторы.

В Спейс Х перешли специалисты из одной весьма закрытой конторы, которая обслуживала НАСА и военных. Причем по прямой указивке.

Hexacat написал(а):

Ракета 70 лямов, дракон 50лямов, какие проблемы?

Т. е. пуск уже у вас 70 лямов?

Hexacat написал(а):

Паразитов и сапрофитов в школе не проходили?

К кому из двух вы относитесь?

Злобный Полкан написал(а):

Правильно делают, кампания все равно в США - рабочие места, налоги, технологии и т.д. Все для США.

Дык это бесспорно. Заодно Боинг с Локхидом нагнули.
Просто убивает что чисто коммерческо-административный  продукт преподносится как гениальное изобретение.
Ничего в Масковском поделии гениального и прорывного я лично не вижу, только хорошо поставленную рекламную кампанию.

0

912

  • Автор: LEONAR
  • свой человек
  • LEONAR
  • Откуда: Етить ее Москва
  • Зарегистрирован: 2012-03-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5185
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1984-07-23]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    2022-09-30 14:09:47
Hexacat написал(а):

ПН флакона аналогична ПН протона.

Да ну?
По заявленным цифирям спейсх флакон больше типа могет протона
Но...

Отредактировано LEONAR (2017-06-14 15:21:45)

0

913

  • Автор: LEONAR
  • свой человек
  • LEONAR
  • Откуда: Етить ее Москва
  • Зарегистрирован: 2012-03-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5185
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1984-07-23]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    2022-09-30 14:09:47
Hexacat написал(а):

Ну больше, иче?
Че НО то?

Сколько флакон максимально выводил на гпо?

0

914

  • Автор: Олегыч
  • Заблокирован
Hexacat написал(а):

Кем преподносится? Олегычем?Что характерно, все верещания про гениальность маска слышатся аккурат из ямы его противников.

Я жеж вам уже сказал -хотите дрочить на Маска так дрочите, я вам не препятствую.
У вас свое мнение у меня свое и оба имеют право на существование.
Просто для вас он гений, а для меня торгаш и всего-то.

0

915

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34709
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 15 дней
  • Последний визит:
    2024-04-04 11:06:16

Hexacat
Вы читали правила форума?
Зайдите Правила форума
А то уже стали его нарушать. За это ВАМ уже второе предупреждение. А там дальше не за горами и бан

0

916

  • Автор: Hexacat
  • Новичок
  • Зарегистрирован: 2017-06-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 36
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 часов 11 минут
  • Последний визит:
    2017-06-14 15:31:03

maik
Дорогой мой человек, мне похуй, понимаешь?
Я за последне два дня зарегал десяток акков и зарегаю еще.

Администрации похуй на правила значит и мне похуй.

0

917

  • Автор: Hexacat
  • Новичок
  • Зарегистрирован: 2017-06-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 36
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 часов 11 минут
  • Последний визит:
    2017-06-14 15:31:03
LEONAR написал(а):

Сколько флакон максимально выводил на гпо?

Inmarsat-5 F4

0

918

  • Автор: LEONAR
  • свой человек
  • LEONAR
  • Откуда: Етить ее Москва
  • Зарегистрирован: 2012-03-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5185
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1984-07-23]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    2022-09-30 14:09:47
Hexacat написал(а):

LEONAR написал(а):

    Сколько флакон максимально выводил на гпо?

Inmarsat-5 F4

Ракета-носитель

Falcon 9 FT
Стартовая площадка

Соединённые Штаты Америки LC-39A, КЦ Кеннеди
Длительность полёта

30 дней
NSSDC ID

2017-025A
SCN

42698
Технические характеристики
Платформа

Boeing 702HP
Масса

6086 кг (при запуске)

Echostar 21
Запуск

8 июня 2017 3:45 UTC[
Ракета-носитель

Протон-М / Бриз-М
Стартовая площадка

Россия Байконур, пл. 81
Технические характеристики
Платформа

SSL-1300S
Масса

6871 кг

Отредактировано LEONAR (2017-06-14 17:05:03)

0

919

  • Автор: LEONAR
  • свой человек
  • LEONAR
  • Откуда: Етить ее Москва
  • Зарегистрирован: 2012-03-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5185
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1984-07-23]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    2022-09-30 14:09:47

Так что тяжелее 6080кг пуха или 6870кг чугуния?

0

920

  • Автор: Hexacat
  • Новичок
  • Зарегистрирован: 2017-06-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 36
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 часов 11 минут
  • Последний визит:
    2017-06-14 15:31:03
LEONAR написал(а):

Так что тяжелее 6080кг пуха или 6870кг чугуния?

Тяжелее всего наблюдать демагогию с твоей стороны.
Сколько раз протон вывел подобный аппарат?
Ты где-нибудь видел КА фиксированной массы вообще?

0

921

  • Автор: Wotan
  • свой человек
  • Wotan
  • Откуда: В эпицентре.
  • Зарегистрирован: 2009-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12086
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:18:32
LEONAR написал(а):

Так что тяжелее 6080кг пуха или 6870кг чугуния?

Хорошо. Запуск 7 Фалкон за полгода равносилен запуску 5-6 Протонов за полгода. начинаю считать запуски протонов. Упс,. он почему то 1 запуск Протона за полгода 2017, то есть получен эмпирический  экономический  коэффицент  " как бык корову" :1 к 5.  :glasses:

0

922

  • Автор: zloy
  • Заблокирован

Согласно амерским санкциям все запуски спутников переданы от Протонов к Фальконам.... Ну чего тут сложного в понимании?... Вот вам и вся распиаренная гениальность Маска  :D

Сейчас международные корпорации будут давиться но кушать кактус....
Но тем временем коммерческие спутники начнут делать в Китае-России и в сумме с дешевым запуском протонов-Великих Походов итоговая стоимость спутник+РН будет в Российчко-Китайском варианте дешевле для корпораций.
Этим санкционным решением амеры краткосрочно выиграли и отобрали запуски у России, но в стратегическом плане дали экономический карт бланш России+Китаю по созданию у себя полного цикла изготовления спутников+РН и тем самым похоронят в америке производство не только РН но и спутников.

Отредактировано zloy (2017-06-14 17:50:11)

0

923

  • Автор: Hexacat
  • Новичок
  • Зарегистрирован: 2017-06-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 36
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 часов 11 минут
  • Последний визит:
    2017-06-14 15:31:03
zloy написал(а):

Согласно амерским санкциям все запуски спутников переданы от Протонов к Фальконам.... Ну чего тут сложного в понимании?... Вот вам и вся распиаренная гениальность Маска

Русские спутники тоже на флаконе полетят, дебил? :crazyfun:

0

924

  • Автор: zloy
  • Заблокирован
Hexacat написал(а):

Русские спутники тоже на флаконе полетят, дебил? :crazyfun:

На протоне, как обычно.
Иного мне понять трудно, о наш великий, многоаккаунтный, кислоподобный и невоспитанный форумчанин....

Отредактировано zloy (2017-06-14 18:19:53)

0

925

  • Автор: Wotan
  • свой человек
  • Wotan
  • Откуда: В эпицентре.
  • Зарегистрирован: 2009-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12086
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:18:32
zloy написал(а):

огласно амерским санкциям все запуски спутников переданы от Протонов к Фальконам...

а кто мешает российским санкциям запретить полеты Фалкона?)))

0

926

  • Автор: LEONAR
  • свой человек
  • LEONAR
  • Откуда: Етить ее Москва
  • Зарегистрирован: 2012-03-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5185
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1984-07-23]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    2022-09-30 14:09:47
Wotan написал(а):

а кто мешает российским санкциям запретить полеты Фалкона?)))

Свободный рынок...
Мы же свободная страна в отличие от :-)

0

927

  • Автор: Сережа
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-11-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4625
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 7 дней
  • Последний визит:
    2024-04-23 13:56:26
Олегыч написал(а):

1. Государство в виде НАСА дотирует через дорогие пуски Маска.
2. За счет этого он устраивает лютый демпинг на рынке запусков. Конкуренты дохнут.

Олегыч написал(а):

В Спейс Х перешли специалисты из одной весьма закрытой конторы, которая обслуживала НАСА и военных. Причем по прямой указивке.

Как уже было сказано там запуски к МКС и соответственно цена дракона включена. Насчёт цены сильно подвинули ULA которые хотели много кушать. Вы же в курсе, что запуски от вояк спейсу пришлось через суд забирать? Как-то хитро государство работает. НАСА в итоге получило весьма надежную дешевую ракету. На мой взгляд это хорошая работа инженеров и технологов прежде всего.
А этой хитрой конторе (кто кстати?) деньги спейсы платят или продолжает гос-во?
В тоже время совершенно понятно, что в начале без госзаказа ничего не получилось бы.

zloy написал(а):

Но тем временем коммерческие спутники начнут делать в Китае-России и в сумме с дешевым запуском протонов-Великих Походов итоговая стоимость спутник+РН будет в Российчко-Китайском варианте дешевле для корпораций.

Ох уж эти сказки, даже весело становится

0

928

  • Автор: Олегыч
  • Заблокирован
Сережа написал(а):

А этой хитрой конторе (кто кстати?) деньги спейсы платят или продолжает гос-во?

Её устроили в пространство-хэ

0

929

  • Автор: Путорано
  • Заблокирован
Олегыч написал(а):

В Спейс Х перешли специалисты из одной весьма закрытой конторы, которая обслуживала НАСА и военных. Причем по прямой указивке.

Т. е. пуск уже у вас 70 лямов?

К кому из двух вы относитесь?

Дык это бесспорно. Заодно Боинг с Локхидом нагнули.
Просто убивает что чисто коммерческо-административный  продукт преподносится как гениальное изобретение.
Ничего в Масковском поделии гениального и прорывного я лично не вижу, только хорошо поставленную рекламную кампанию.

Перешли из конторы которая не в состоянии копировать своиже технологии 60х годов?
Илон маск это и вовсе шарлотан и жулик

0

930

  • Автор: Сережа
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-11-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4625
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 7 дней
  • Последний визит:
    2024-04-23 13:56:26
Олегыч написал(а):

Её устроили в пространство-хэ

Ну то есть маск платит им сам и это тоже его затраты, а не благотворительность гос-ва. Без НАСА спейсов не было бы, но это грамотный проект по развитию частной компании. Юла тоже частная компания но с конским ценником, по ней почему-то таких вопросов нет

0

Страница:   1 … 29 30 31 32 33