эхспертиза таки
Таки если танк по замыслу не должен преодолевать океан своим ходом, то не стоит и пробовать.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » САУ 8
эхспертиза таки
Таки если танк по замыслу не должен преодолевать океан своим ходом, то не стоит и пробовать.
Fritz написал(а):
Гениально, очень прошу, просветит, а для чего эту машину замыслили?
Ее замыслили как альтернативу буксируемой пушки, так как гусеничный вариант не в состоянии заменить полностью данный вид артиллерии. Задачей для хлипкой камазавской базы является перевезти модуль массой Н тонн из пункта А в пункт Б. То что стрельба ведется "с лап", думаю ни у кого не вызывает сомнения.
Проблема в том, что чтобы создать проблемы эксплуатантам этой машине не надо без лап стрелять. Достаточно той самой хлипкой рамы. Конечно на нее прикрутят грузовой подрамник и вставят очередные вкладыши, но полноценной крупнотоннажной рамой она от этого не станет. И даже страшного бездорожья не понадобится, что бы она сама собой быстро ушаталась и натурально сломалась. Особенно учитывая, что на нее поставили будку по скромным прикидкам ~15 т весом. И она стоит то ли на 3, то ли вообще на 2 осях, на односкатных шинах. Тут или белшина родит что-то новое, или покрышки будут неприятно часто меняемым расходником. Уровень проходимости при этом будет не особо лучше гражданских машин, потому что две передние оси просто не вытянут, севшие "в мыло" задние, которые будет топить будка. Ну, хорошо, есть гусеничный вариант, который будет ездить в грязи переднего края по брюхо и даже глубже, а "автострадный" вариант будет стремительно носиться по шоссе. Так при текущей конфигурации (если судить по фото c чехлом, по удалению гидроупоров друг от друга схема у машины, как у модели, а не как у рендера, т.е. будка большей частью все таки на 2 осях стоит) с вариантом стремительно по шоссе только и останется время считать до того, как талантливый водитель-срочник или его апгрейженая версия - не менее талантливый контрактник просто стремительно войдет в поворот и резко пожалеет, что у него под тележкой не висит свинцовая шайба массой с башню. А она там не висит.
Частника тоже заставляют? Кто - кровавая гебня?
Мировая закулиса же, которая уже 60 лет собирается напасть на россию и все как то никак.
Артиллерийские подразделения финской армии получат новое вооружение. Вчера информационный сайт defence24.pl сообщил о том, что Минобороны Финляндии начало переговоры с южнокорейской компанией Samsung Techwin о приобретении гаубиц K9 Thunder («Гром»).
При выборе новых артсистем финские военные рассматривали различные модели самоходной артиллерии на гусеничных и колёсных шасси. По параметрам проходимости, огневой мощи и цены победителем оказалась южнокорейская гаубица K9 Thunder калибра 155 мм.
Согласно планам Минобороны Финляндии, новые гаубицы должны поступить в войска в период с 2022 по 2030 год и заменить часть устаревшей техники в артиллерийских подразделениях. В частности, K9 Thunder придут на смену советским самоходным гаубицам 2С1 Гвоздика калибра 122 мм, которые состоят на вооружении финской армии под обозначением PsH 74 (36 единиц, по данным на 2016 год). В военном ведомстве пока не раскрывают подробности о количестве закупаемой техники и сумме сделки.
Мировая закулиса же, которая уже 60 лет собирается напасть на россию и все как то никак.
Ну потому что здесь тоже не баклуши бьют, ага
Во Франции начинаются испытания новой версии самоходной артиллерийской гаубицы CAESAR (фр. Camion Equipe d’un Systeme d’ARtillerie) на колесном шасси 8×8.
Компания «Некстер системз» (Nexter Systems) готова приступить к сертификационным испытаниям разработанной в интересах СВ Франции новой версии 155/52-мм самоходной артиллерийской установки (САУ) «Цезарь» (CAESAR – CAmion Equipe d’un Systeme d’ARtillerie), размещенной на шасси с колесной формулой 8×8.
Новый вариант 155-мм САУ впервые получил автомат подачи и загрузки боеприпасов.
Выступая на Eurosatory 15 июня Дидье Рампаль (Didier Rampal), менеджер по маркетингу артиллерии компании NEXTER Systems, сказал, что основной причиной для добавления автоматизации в системе была “необходимость поддержать устойчивый огонь в сложных погодных условиях”, таких, как высокая температура, встречающаяся на Ближнем Восток.
После появления новой системы, автоматизирующей трудоемкие процессы, экипаж САУ Caesar может быть уменьшен всего до трех человек (по сравнению с минимумом четыре человека в нормальном исполнении).
Мировая закулиса же, которая уже 60 лет собирается напасть на россию и все как то никак.
Россия пишется с большой буквы. Помните об этом. На нас бы давно напали, если бы не Армия и ВПК. Даже ЕБН в самые тяжелые годы выделял деньги на совершенствование СЯС.
Таки если танк по замыслу не должен преодолевать океан своим ходом, то не стоит и пробовать.
да? вы видать замысливали. что по не твёрдому покрытию они ездить не должны, как и многие другие авто?
да? вы видать замысливали. что по не твёрдому покрытию они ездить не должны, как и многие другие авто?
А причём здесь собственно я? Спросите у заказчика что и для каких целей он хотел.
А причём здесь собственно я?
так эхспертиза от вас прёт валом. а тут так заднюю
Может быть стоило вместо "Коалиции" на колесном шасси, стоило на Камаз все таки воткнуть Мсту-Б (как раньше пытались). Получилась бы дешевая. легкая (легче "Коалиции") и достаточно мощная арт система для тех же легких бригад (если они будут). Вон французы юзают цезаря и не парятся.
Может быть стоило вместо "Коалиции" на колесном шасси, стоило на Камаз все таки воткнуть Мсту-Б (как раньше пытались). Получилась бы дешевая. легкая (легче "Коалиции") и достаточно мощная арт система для тех же легких бригад (если они будут). Вон французы юзают цезаря и не парятся.
Вполне возможно, что французы при проектировании Цезаря исходят из того, что оппонентами у них будут бедуины и бармалеи, которые не смогут устроить контрбатарейную разборку или авианалет с уничтожением незащищенной САУ, а наши, при проектировании Коалиции исходили из того, что оппонентом у нас будет НАТО, с теми же Цезарями и т.д., поэтому нужна защищенная САУ.
Шасси Камаза (кабина) вероятно бронированная а в перспективе, КМК, Коалицию пересадят или на камазовское шасси семейства Тайфун, Торнадо, или возможно что-то на основе Платформа-О.
шасси Торнадо:
Вариант САУ на Платформе-О - внизу картинки (где применимость показана)
Но это только мое личное мнение.
Но это же что-то наподобие "Берега", а не армейская САУ же?
Вполне возможно, что французы при проектировании Цезаря исходят из того, что оппонентами у них будут бедуины и бармалеи, которые не смогут устроить контрбатарейную разборку или авианалет с уничтожением незащищенной САУ, а наши, при проектировании Коалиции исходили из того, что оппонентом у нас будет НАТО, с теми же Цезарями и т.д., поэтому нужна защищенная САУ..
Но при этом других САУ у них уже нет... Из чего можно сделать вывод, что к "нормальной полноценной войне" они не готовятся В отличие от немцев с их ПцХ2000
так эхспертиза от вас прёт валом. а тут так заднюю
Ой-ли, экспертиза это к участникам, тут за заказчика много думают не спросив мнения заказывающего управления. А я скромно допускаю, раз захотели колёсное шасси то знали его недостатки и ограничения по применению, но задумываемое применение это допускает.
Но это же что-то наподобие "Берега", а не армейская САУ же?
С чего вдруг? Это именно армейская САУ, на замену буксируемой артиллерии. Если конечно деньги найдутся. А "Берег" вообще недоразумение, никому не нужное.
Может быть стоило вместо "Коалиции" на колесном шасси, стоило на Камаз все таки воткнуть Мсту-Б (как раньше пытались). Получилась бы дешевая. легкая (легче "Коалиции") и достаточно мощная арт система для тех же легких бригад (если они будут). Вон французы юзают цезаря и не парятся.
для нас это был бы отличный вариант для арт бригад или для соединений которые развертываются по мобилизации.
Причем тут ЯО? Я это к тому. что если хотят сделать САУ полегче и "мобильнее" для быстрой переброски. то достаточно воткнуть качающуюся часть МСТы на Камаз.
С минимальной защитой есть МСТА-С и Коалиция на гусеницах, которые есть и будут штамповать сотнями и используются в танковых и мотострелковых частях. А для "легких" (если они будут), горных может быть, бригад достаточно небольшого количества облегченных арт систем.
Или Коалицию на Камазе планируют использовать в мотострелковых дивизиях/бригадах?
Но для колёсного варианта этой САУ невозможно иметь такой минимальной защиты какую имеем для нонешнего гусеничного варианта!
Гусеничный вариант в последних двух конфликтах практически не используется. Зато буксируемые с бронированными камазами, очень даже.
Но все же как то нелогично при наличие большого количества буксируемых МСТА, рисовать коалицию на автошасси. Под текущие конфликты такие машины самое оно.
Гусеничный вариант в последних двух конфликтах практически не используется.
Не верно. На Донбассе Мста-С - пожарная команда.
Не верно. На Донбассе Мста-С - пожарная команда.
Я сказал "практически". Основная нагрузка была на буксируемых. САУ же, ЕМНИП, светились только летом, и работали в интересах "неопознанных БТГ".
Я сказал "практически". Основная нагрузка была на буксируемых. САУ же, ЕМНИП, светились только летом, и работали в интересах "неопознанных БТГ".
Мста-С светились в своё время под Мариуполем, под Дебальцево итд. Те, у кого есть САУ, против более-менее серьёзного противника будут использовать именно их. А буксируемая артиллерия только от бедности или против "папуасов". ИМХО
А буксируемая артиллерия только от бедности или против "папуасов". ИМХО
если 90% БД против папуасов, может имеет смысл принять во внимание именно этот фактор?
Гусеничный вариант в последних двух конфликтах практически не используется. Зато буксируемые с бронированными камазами, очень даже.
Потому что уровень управления арт огнем с обеих сторон скажем так не особо. Вспомним фотографии из-под Дебальцево с Д-30 и сотнями гильз, это получается гаубицы отстреляли несколько боекомплектов с одной позиции. Будь у ЛДНР нормальная противобатарейная борьба, такого не может быть в принципе. Иди с другой стороны, сейчас украм вкусняшек подкинут и для буксируемой арт-ии все может стать плохо.
http://defence.ru/military_technology/u … i-v-indii/
Чё? где мой К9..?
если 90% БД против папуасов, может имеет смысл принять во внимание именно этот фактор?
ИМХО Генштаб готовится ко всем видам вооружённых конфликтов, в том числе к войне с серьёзными противниками.
Против папуасов годятся старые советские буксируемые артсистемы.
А буксируемая артиллерия только от бедности или против "папуасов". ИМХО
Буксируемая артиллерия это прежде всего "много" за те же деньги. Со всеми вытекающими.
Буксируемая артиллерия это прежде всего "много" за те же деньги. Со всеми вытекающими.
Против серьёзного врага такое "много" быстро превращается в "мало". Со всеми вытекающими.
Наверное, необходим какой-то компромисс по численности САУ и буксируемых установок.
Против серьёзного врага
1945-2015 много воевали против серьезного врага?
1945-2015 много воевали против серьезного врага?
Это не довод. Именно готовность к такой войне и была залогом отсутствия прямого конфликта с серьёзным противником.
Ничего не поменялось: сейчас если что и закупают, то это 152 мм САУ, а не противопапуасные системы.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » САУ 8