СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » САУ 8
В интернетах заявлено, но если смотреть видео работы екипажа возникают вопросы.
Обучение? Видео это здесь уже были, и по нему было высказано предположение, что именно поэтому американцы так любят 777.
Действительно странно. Вроде как для неё заявлен метод "огневой налет" как у Pz2000, когда на цель падает одновременно три снаряда выпущенных из одного орудия. Могу ошибаться
Отредактировано Антипов (Вчера 16:07:43)
На видео так сказать "обучающий режим". Во время боя там немного по другому. Насчет "налета", не все могут, только крайние версии.
Но да, по сравнению с АЗ МстыС это конечно архаизм. Но что требовать от машины, ровесницы Акации?)
Первые версии Мсты тоже не отличались большой скорострельностью.
На ютубе удалили все видео с быстрой стрельбой от 2с19М2. Там что то около 10 выстрелов в минуту получалось.
Нашел в вк 
https://vk.com/wall-102718758_10228
Отредактировано ipr (2017-11-10 09:21:44)
На видео так сказать "обучающий режим". Во время боя там немного по другому. Насчет "налета", не все могут, только крайние версии.
Но да, по сравнению с АЗ МстыС это конечно архаизм. Но что требовать от машины, ровесницы Акации?)
Первые версии Мсты тоже не отличались большой скорострельностью.На ютубе удалили все видео с быстрой стрельбой от 2с19М2. Там что то около 10 выстрелов в минуту получалось.
Нашел в вк
https://vk.com/wall-102718758_10228Отредактировано ipr (Сегодня 10:21:44)
Круто, 10 выстрелов за 1:03.
.
Отредактировано Антипов (2017-11-27 18:04:48)
Первые версии Мсты тоже не отличались большой скорострельностью.
У них систему АЗ не переделывали, от чего скоростррельности менятся?
У них систему АЗ не переделывали, от чего скоростррельности менятся?
Дело не только в АЗ. В качестве ствола, системах управления огнем и наведения (восстановление наводки). Раньше после каждого выстрела наводчик нырял к панораме и крутил маховики, теперь все делает автоматика
Раньше после каждого выстрела наводчик нырял к панораме и крутил маховики, теперь все делает автоматика
На Мсте-С изначально СУ с етим работала.
На Мсте-С изначально СУ с етим работала.
Можно предположить, что из-за в первую очередь нового суо. Там же каждый раз надо восстанавливать наводку. Ну и ствол другой нынче. Раньше мог вполне не выдержать
Уже ответили.
Отредактировано ipr (2017-11-10 14:05:07)
Можно предположить, что из-за в первую очередь нового суо.
Дык и раньше СУО Мсты-С сама востанавливала наводку, собвенно как многие другие функции. Тем более раньше видео были активной стрельбы простой Мста-С. Вот интересует вопрос-есть к етому какие либо пруфыЪ, бо 8 выстрелов для Мсты-С всегда заявлись, с незапамедных времен. Насчет 10 выстрелов в минуту у 2С19М2 спору нет.
Отредактировано Blitz. (2017-11-10 14:11:12)
Дык и раньше СУО Мсты-С сама востанавливала наводку, собвенно как многие другие функции. Тем более раньше видео были активной стрельбы простой Мста-С. Вот интересует вопрос-есть к етому какие либо пруфыЪ, бо 8 выстрелов для Мсты-С всегда заявлись, с незапамедных времен. Насчет 10 выстрелов в минуту у 2С19М2 спору нет.
Отредактировано Blitz. (Сегодня 17:11:12)
А не 6 было? 8 это 2с19м
А не 6 было? 8 это 2с19м
6 было при стрельбе с грунта, 8 с внутреней укладки.
Если "обычная" Мста выдает 10 выстрелов в минуту, как "Крусейдер", то "двустволка" Коалиция-СВ теоретически могла выдать 20 выстрелов в минуту?
Если "обычная" Мста выдает 10 выстрелов в минуту, как "Крусейдер", то "двустволка" Коалиция-СВ теоретически могла выдать 20 выстрелов в минуту?
Рост не пропорциональный. Тут в первую очередь два ствола для того, что бы дольше стрелять. Ствол нагревается же.
Для высокотемпной стрельбы вполне, потом конечно перерыв. Может на несколько выстрелов меньше, из-за большего взаимного нагрева стволов.
Для одноствольной Коалиции заявляется (много где, но это не точно) скорострельность 16 выстрелов в минуту.
6 было при стрельбе с грунта, 8 с внутреней укладки.
7-8 в/мин. Первый час 100 выстрелов, остальные не больше выстрела в минуту. Сколько всего ресурс не помню. Примерно 2500.
Поэтому 6 выстрелов считали если с момента начала начала заряжании, а вот если с момента выстрела считать, то да на 7-8 можно выйти легко. Про угол пушки для АЗ тоже не забываем.
Насчет корректировки, автоматом только вертикаль, горизонт в прицеле 1п22 надо уже ручками.
Поэтому, все вместе и дает 10 выстрелов для 2с19м2. АСУНО творит чудеса.
Там вроде после 10 выстрелов падает скорость стрельбы. 20 за 2.5 минуты.
Для одноствольной Коалиции заявляется (много где, но это не точно) скорострельность 16 выстрелов в минуту.
Вообще, Все эти гонки со скорострельностью куда то не туда зашли. Сейчас стволы стали ценой в золото.
Про угол пушки для АЗ тоже не забываем.
Без разницы по сути, согласователь быстр-больше времени уходит на подачу снаряда.
Вообще, Все эти гонки со скорострельностью куда то не туда зашли.
КМК все правильно-быстрее отсрелялись, быстрее ушли с позиции.
Большая эффективность за меньшее время. При двух стволах есть выбор - вывалить 20 за минуту, или 10 за полминуты и сразу свалить.
При двух стволах есть выбор - вывалить 20 за минуту, или 10 за полминуты и сразу свалить.
по моему такая матиматика тут не годится, не вывалите за полминуты 20. потому от двух и отказались
по моему такая матиматика тут не годится, не вывалите за полминуты 20
АЗ позволяет, СУО востанавливает наводку-ни каких тормовозов, кроме режима огня.
Для одноствольной Коалиции заявляется (много где, но это не точно) скорострельность 16 выстрелов в минуту.
Если быть точным, то речь тогда шла о пожеланиях заказчика получить скорострельность до 16-ти выстрелов в минуту, и было это на этом форуме, дальше пошло гулять.
Там вроде после 10 выстрелов падает скорость стрельбы. 20 за 2.5 минуты.
Мне сейчас пересчитывать лень, я когда притаскивал это видео с расчётами, по памяти там вся серия в 23-и выстрела.
Отредактировано Danila (2017-11-10 23:41:04)
Нормальных видео по работе из Мста-С можно сказать и нету
Мне сейчас пересчитывать лень, я когда притаскивал это видео с расчётами, по памяти там вся серия в 23-и выстрела.
Именно 23 и есть (на полном заряде, сиречь дальность максимальная), так как это максимально приемлемо, больше не нужно и из-за "нагрева" (хотя причём он тут? - там куча факторов, дело не только в температуре ствола) и за счёт 100% обнаружения ОП и прилёта ответки на такой дальности. Просто математика: полётное время и т.д. На 2С19 с первых машин стояла система автоматического отъезда назад на 100 метров после серии, и это вбивали в голову СОБам в первую очередь, чтобы они правильно выбирали огневую позицию (например, чтобы болота небыло в 30 метрах сзади, или рва и леса).
Для одноствольной Коалиции заявляется (много где, но это не точно) скорострельность 16 выстрелов в минуту.
брэдъ...
cromeshnic написал(а):
Если "обычная" Мста выдает 10 выстрелов в минуту, как "Крусейдер", то "двустволка" Коалиция-СВ теоретически могла выдать 20 выстрелов в минуту?
Рост не пропорциональный. Тут в первую очередь два ствола для того, что бы дольше стрелять. Ствол нагревается же.
Рост не пропорциональный. Тут в первую очередь два ствола для того, что бы дольше стрелять. Ствол нагревается же.
Двуствольная Коалиция не пошла по многим причинам, но основная в том, что технически обеспечить кучность стрельбы в такой системе практически невозможно, по крайней мере на том шасси, которое было. Может на Армате и увидим ещё.
Отредактировано Custom (2017-11-11 18:43:08)
технически обеспечить кучность стрельбы в такой системе практически невозможно, по крайней мере на том шасси, которое было.
да ладно, блиц уже всё решил
АЗ позволяет, СУО востанавливает наводку-ни каких тормовозов, кроме режима огня.
да ладно, блиц уже всё решил
Blitz. написал(а):АЗ позволяет, СУО востанавливает наводку-ни каких тормовозов, кроме режима огня.
Гипотетически да, но платформа должна быть или "непокобелимо" тяжелая ( линкор как пример))) или заанкерована на местности своей массой, фиксацией ходовой части, сошниками и прочими девайсами - шасси 2С19 для этого не подходит однозначно, поэтому его использовали в системе только для перевозки башни и исследований его поведения при стрельбе. Но главная проблема в совместно-раздельной работе двух стволов массой по 5 тонн на одном станке, остальное можно пережить.
Отредактировано Custom (2017-11-11 19:11:13)
Гипотетически да, но платформа должна быть или "непокобелимо" тяжелая
Платформа ничего не должна-выдержит один 6" выстрел, выдержит и серию.
шасси 2С19 для этого не подходит однозначно
поэтому его использовали в системе только для перевозки башни и исследований его поведения при стрельбе
Емм, ВП в одном посте? 
6 катковое шасси конечно не сильно подходит для 2х ствольной системы, но 7 катковое вполне, тем более на нем и планировали её ставить.
Отредактировано Blitz. (2017-11-11 19:52:07)
Емм, ВП в одном посте?
В смысле?
Платформа ничего не должна-выдержит один 6" выстрел, выдержит и серию.
Я имел ввиду 2-х ствольную Коалицию.
В смысле?
То 2С19 не подходит, то на ней систему испытывали-взаимоисключающие параграфы
Я имел ввиду 2-х ствольную Коалицию.
Без разницы-орудия стреляют не одновременно ж.
Без разницы-орудия стреляют не одновременно ж.
Как бэ объяснить кратко?): 5-ти тонный, длинный ствол в момент выстрела испытывает огромные нагрузки и в следствии оного - колебания самого ствола, передающиеся на люльку (люлька там одна на 2 ствола). При этом, он ещё и движется назад, заставляет работать в предельном режиме ПОУ (противооткатные устройства), в нём (в его казённике) работают механизмы затвора (со своим моментом). Посмотрите видео выстрела САУ. Наблюдаете качание 42-х тонной Мсты от одного выстрела? Так вот в этот момент ВТОРОЙ ствол Коалиции (верхний - нижний) уже готов к выстрелу и должен его произвести. Представляете условия его работы? И по кругу. Это на пальцах. Всё ЭТО давало огромный разброс снарядов (критично большой эллипс рассеивания системы), сводящий на нет эффект большого огневого налёта одной САУ (хотя сам ствол 2А64 позволяет ложить снаряды практически в одну воронку, по опыту) + низкий ресурс башенной установки и шасси.
Отредактировано Custom (2017-11-11 20:15:55)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » САУ 8
|
|