СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Армейские внедорожники

Сообщений 91 страница 120 из 951

91

Закупка ИВЕКО, не просто глупость, а настоящее вредительство. Реально никто не думает об обороноспособности. Людьми движут иные мотивы.

0

92

cromeshnic написал(а):

Я не понимаю зачем ЗАМЕНЯТЬ броневиками классические образцы БТТ?

потому что существует всего 2 возможности:
1. содать дополнительно подразделения на броневиках
2. пересадить на броневики с существующих БТТ, где использование БТТ не имеет смысла и слишком дорого.

0

93

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Закупка ИВЕКО, не просто глупость, а настоящее вредительство. Реально никто не думает об обороноспособности. Людьми движут иные мотивы.

Полностью солидарен с вами. Бульдоги под ковром.

iliq написал(а):

потому что существует всего 2 возможности:
1. содать дополнительно подразделения на броневиках
2. пересадить на броневики с существующих БТТ, где использование БТТ не имеет смысла и слишком дорого.

А заменить УАЗы, ГАЗ-66, БРДМ-2 итд нельзя?

0

94

Так я же выкладывал опровержения про закупки Ивеко, сказали ведь что одну тока купили посмотреть ... чего вы тут паникуете ?

0

95

http://s49.radikal.ru/i126/1004/3b/c0381405683dt.jpg

0

96

Лендровер.

0

97

cromeshnic написал(а):

А заменить УАЗы, ГАЗ-66, БРДМ-2 итд нельзя?

а сколько их в подразделении? 3 шт на 200 человек ЛС?

вообще-то должно быть "наряду с БМП/БТР". и заменять 1/5, в крайнем случае 2/5 техники на броневики. для партизанской войны - 100%.

0

98

alexx188 написал(а):

Лендровер.

Гы такова ещё не видел ))) стандарт ? Зачем ?

0

99

10V написал(а):

Гы такова ещё не видел ))) стандарт ? Зачем ?

Если австралийский SAS использует - значит имеет смысл.

0

100

10V написал(а):

Гы такова ещё не видел ))) стандарт ? Зачем ?

http://www.lr-mad.co.uk/6x6.html
http://www.4wdonline.com/Perentie/LRPV.html
http://www.remlr.com/lrpvinservice.html

0

101

В связи с новым обострением ситуации в Афганистане бундесвер в срочном порядке закупает для своих солдат еще 60 бронемашин Eagle IV. Соответствующий контракт со швейцарской оружейной фирмой Mowag будет подписан уже на нынешней неделе, сообщает в четверг, 15 апреля, газета Financial Times Deutschland со ссылкой на министерство обороны ФРГ. На 2011 год запланирован заказ еще 90 таких бронемашин.
Агентство dpa напоминает, что в настоящее время солдаты бундесвера в Афганистане располагают примерно 975 единиц бронетехники различных модификаций. Однако министерство обороны полагает, что в связи с обострением ситуации из-за непрекращающихся нападений на автоколонны, 600 из них придется в ближайшее время заменить.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5468401,00.html

0

102

iliq написал(а):

...вообще-то должно быть "наряду с БМП/БТР". и заменять 1/5...

Вот, неймется вам... везде где надо и не надо, насувать броневичков. Да еще в пропорции...http://s39.radikal.ru/i085/1004/30/fdaaace7a8be.gif
Прежде всего,  смотреть надо, где им место, где нет. Мое твердое ИМХО нех... им делать в линейных мотострелецких подразделениях.
А вот, насчет горнострелковых, разведывательных и т.п.... можно посмотреть. Но тоже - без фанатизьму.

0

103

Edu написал(а):

Вот, неймется вам... везде где надо и не надо, насувать броневичков. Да еще в пропорции...http://s39.radikal.ru/i085/1004/30/fdaaace7a8be.gif
Прежде всего,  смотреть надо, где им место, где нет. Мое твердое ИМХО нех... им делать в линейных мотострелецких подразделениях.

да я не против, если ети самые линейные части выполняют задачи линейных частей. ну там, настоящая линия фронта, штурм обороны противника и т.д. а десантники занимаются исключительно высадкой в тыл противника.

а то как-то вот так получается:
http://www.bratishka.ru/archiv/2009/12/images/2009121104.jpg

0

104

Edu написал(а):

вот, насчет горнострелковых, разведывательных и т.п.... можно посмотреть. Но тоже - без фанатизьму

лучшая машина для гор это МТ-ЛБ. Для разведподразделений есть "Выстрел", так что...

0

105

iliq написал(а):

а то как-то вот так получается:

На фото бойцы внутренних войск, а Газель у них не простая, а бронированная. Если внимательно смотрите репортажи из Дагестана, Чечни и Ингушетии, то кроме таких Газелей, масса специально подготовленных Уралов(которые хорошо сейчас держат взрывы СВУ), а также Тигры и конечно же БТР-80. У ФСБ еще бронированные раллийные Камазы.

0

106

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Для разведподразделений есть "Выстрел", так что

а чем тот же Выстрел лучше Тигра?

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

лучшая машина для гор это МТ-ЛБ.

а после МТЛБ в горах "дороги" как называются, и что может по ним проехать?

0

107

iliq написал(а):

Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Для разведподразделений есть "Выстрел", так чтоа чем тот же Выстрел лучше Тигра?

Бронированием. защитой днища.

iliq написал(а):

а после МТЛБ в горах "дороги" как называются, и что может по ним проехать?

Набейте в поисковике МТ-ЛБВ.

0

108

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

На фото бойцы внутренних войск, а Газель у них не простая, а бронированная.

точно. но тем не менее прострелы "брони" имеются. про мины и СВУ- промолчим.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Если внимательно смотрите репортажи из Дагестана, Чечни и Ингушетии, то кроме таких Газелей, масса специально подготовленных Уралов(которые хорошо сейчас держат взрывы СВУ), а также Тигры и конечно же БТР-80.

Тигры - пока изделие штучное.
Уралы - ето конечно хорошо, для перевозки 20 человек, обзорность из кузова - отсутствует. расход топлива у Урала какой? да и "специально подготовленный" - машина 70-х годов разработки, хоть и заложенной противоминной защитой, но не отвечающая современным требованиям. но хорошо, что поступает в войска.

p.s. а сколько подобной техники имеется в наличии?

Отредактировано iliq (2010-04-15 13:31:25)

0

109

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Бронированием. защитой днища.

-отсутствие обзора десанта.
бронирование, как и защита днища реализуемо на ЛБМ.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Набейте в поисковике МТ-ЛБВ.

Гусеничная машина высокой проходимости, повышенной комфортности, для использования в районах с тяжелыми почвенно-климатическими условиями
там где вообще нет дорог... хорошая штука.

интересная аргументация получается - гусеничная техника нужна из-за высокой проходимости по бездорожью - гусеничная техника при движении по дорогам разрушает их, что ведет к "бездорожью" - а так как бездорожье - то нужна гусеничная техника :)

0

110

iliq написал(а):

там где вообще нет дорог... хорошая штука.
интересная аргументация получается - гусеничная техника нужна из-за высокой проходимости по бездорожью - гусеничная техника при движении по дорогам разрушает их, что ведет к "бездорожью" - а так как бездорожье - то нужна гусеничная техника

Мы о горах речь вели. В Чечне садились все, кроме МТ-ЛБ. По стоимости эксплуатации да, и по стоимости эта машина лучше всяких итальянких бронированных машинок с "наноброней".  Поэтому они как раз и состоят на вооружении горнных подразделений РА.

Тему подчистил от лишнего.

0

111

iliq написал(а):

Гусеничная машина высокой проходимости, повышенной комфортности, для использования в районах с тяжелыми почвенно-климатическими условиями
там где вообще нет дорог... хорошая штука.
интересная аргументация получается - гусеничная техника нужна из-за высокой проходимости по бездорожью - гусеничная техника при движении по дорогам разрушает их, что ведет к "бездорожью" - а так как бездорожье - то нужна гусеничная техника

Вы обратите внимание на характеристики проходимости.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

-отсутствие обзора десанта.

Вы хорошо знакомы с разведвариантом Выстрела?

0

112

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Мы о горах речь вели. В Чечне садились все, кроме МТ-ЛБ.

а можно поподробнее, ГДЕ и при каких условиях садилось все?

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Поэтому они как раз и состоят на вооружении горнных подразделений РА.

а другие варианты им предлагали?

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вы хорошо знакомы с разведвариантом Выстрела?

нет не очень. в поисковике все выдает бронированную пограничную машину.
а чем она лучше БРДМ-2М?

Отредактировано iliq (2010-04-15 15:09:55)

0

113

iliq написал(а):

...а то как-то вот так получается:

Да... не хорошо получается.
Вот я и говорю,  Вованам (на фоте, кстати) просто необходимы эти самые броневички (СПМ). Но казалось бы...причем здесь обычные мотострельцы?
Согласитесь, инсургентов гонять, это совершенно НЕ их профиль. И если так зачастую происходит, это еще не признак острой необходимости появления подобных броневичков в штате МС подразделений, а скорее....о сквозняке в головах верхушки.

Отредактировано Edu (2010-04-15 15:21:08)

0

114

iliq написал(а):

а чем тот же Выстрел лучше Тигра?

Тем, что проще дубовей, лучше защищен и дешевле.

0

115

iliq написал(а):

а можно поподробнее, ГДЕ и при каких условиях садилось все?

http://otvaga2004.narod.ru/publ_w2/mtlb.htm

iliq написал(а):

а другие варианты им предлагали?

А других вариантов нет.

iliq написал(а):

нет не очень. в поисковике все выдает бронированную пограничную машину.
а чем она лучше БРДМ-2М?

Тем, что в нее можно разместить больше специальной аппаратуры. Тем, что лучше бронированна.

Edu написал(а):

о сквозняке в головах верхушки.

Согласен на все 100%

0

116

Edu написал(а):

Вот я и говорю,  Вованам (на фоте, кстати) просто необходимы эти самые броневички (СПМ). Но казалось бы...причем здесь обычные мотострельцы?
Согласитесь, инсургентов гонять Это совершенно НЕ ее профиль.

как-то опыт последних 30 лет, и характер войн в которых участвует РА, говорят об обратном. да и вероятные противники (не будем их совсем за идиотов считать), на собственном опыте в Ираке, Афганистане и ООН-овских миссиях видят большую потребность в таких машинах. и наряду с БТР и БМП их активно закупают и используют.
и не задаются вопросом, почему в линейных частях мотострелков и десантников должны быть подобные машины. если для выполняемых задачь они нужны - их и используют.

0

117

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

http://otvaga2004.narod.ru/publ_w2/mtlb.htm

Столь массовое применение МТ-ЛБ было обусловлено, в первую очередь, тем, что в составе Объединенной группировки войск (сил) в Чеченской Республике было большое количество соединений и воинских частей, прибывших из военных округов, в которых, в силу их географического расположения, почти все мотострелки имели на вооружении именно эти машины. Никакую другую бронетехнику в тех районах России круглый год и вне дорог применять для военных целей невозможно.
...
Именно высокая проходимость, обусловленная очень маленьким удельным давлением на грунт (0,46 кг/кв.см) и сравнительно большая удельная мощность (19,6 л.с./т) позволяли МТ-ЛБ гораздо лучше всех остальных гусеничных и колесных машин передвигаться по глубокой грязи и снегу, уверенно взбираться по крутым горным дорогам и склонам. Зачастую, кроме МТ-ЛБ, в некоторые районы добраться было больше не на чем. При этом в мотострелковых подразделениях, как правило, каждой 5-ой машиной была МТ-ЛБВ, т.е. транспортер с уширенными гусеницами (удельное давление на грунт 0,28 кг/кв.см, почти в 2 раза меньше, чем у человека!). Они могли уверенно передвигаться по любому раскисшему грунту вперемежку со снегом

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

А других вариантов нет.

и я про ето. на безрыбье и рак ...

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Тем, что в нее можно разместить больше специальной аппаратуры. Тем, что лучше бронированна.

а если создать именно машину разведки? а не переделывать то что есть?

тут и отзыв о БПМ-97
http://www.rg.ru/2008/09/23/orujie.html

Отредактировано iliq (2010-04-15 15:39:34)

0

118

iliq написал(а):

как-то опыт последних 30 лет, и характер войн в которых участвует РА, говорят об обратном. да и вероятные противники (не будем их совсем за идиотов считать), на собственном опыте в Ираке, Афганистане и ООН-овских миссиях видят большую потребность в таких машинах. и наряду с БТР и БМП их активно закупают и используют.
и не задаются вопросом, почему в линейных частях мотострелков и десантников должны быть подобные машины. если для выполняемых задачь они нужны - их и используют.

там исользуется техника которую мы обсуждаем в другой теме.)))

iliq написал(а):

а если создать именно машину разведки? а не переделывать то что есть?

Соглашусь. Мне очень нравится немецкая БРМ "Фенек".

0

119

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

тут и отзыв о БПМ-97
http://www.rg.ru/2008/09/23/orujie.html

Обсуждалось. Это инфовойна между ГАЗом и КАМАЗом.

0

120

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Это инфовойна между ГАЗом и КАМАЗом.

да мне как-то все равно, что там у них за война... фото говорит само за себя.
http://www.autoreview.ru/new_site/year2001/n18/bronevik/C000038a.jpg

а сколько их принято на вооружение?

Отредактировано iliq (2010-04-15 15:59:16)

0