Первый напрашивающийся вывод - для действий в условиях контртеррористических и противопартизанских операций нужна специальная бронетехника. Но вот какой она должна быть, ни в одной армии мира до сих пор не нашли точного ответа. После начала войны в Ираке ВС США приступили к массовым закупкам колесных бронемашин с усиленной противоминной защитой - MRAP («ВПК», № 15). Но если они показали себя очень неплохо в Ираке, то в Афганистане применение MRAP оказалось не столь эффективным. Во-первых, сказались большая масса и немалые габариты этих машин, которые снижали их подвижность в условиях местного бездорожья. Во-вторых, афганские боевики быстро изобрели способ борьбы с ними.

Талибский рецепт, в общем-то, не сложен. Нужен достаточно мощный фугас, чтобы свалить на бок и без того склонный к опрокидыванию MRAP. А добить обездвиженную машину - уже дело техники. Далеко не с лучшей стороны показали себя как в Ираке, так и в Афганистане тяжелые и очень дорогие как в закупочных ценах (около 2 млн долларов за штуку), так и в эксплуатации (52 доллара на милю) колесные бронетранспортеры Stryker. Про HAMMWV с их недостаточной или отсутствующей бронезащитой и нулевой стойкостью к подрывам говорить и вовсе не приходится.

Это означает только одно. Вывод о необходимости специальной контрпартизанской бронетехники не верен. Увлекаться насыщением армии бронеавтомобилями и колесной бронетехникой нельзя. Броня для пехоты обязана быть универсальной, она должна с успехом работать как в локальном, так и в крупномасштабном конфликте. При этом при выработке ТТЗ надо ориентироваться в первую очередь на наиболее сложные условия, то есть на «большую» войну с возможным применением оружия массового поражения.

http://www.vpk-news.ru/index.php?option … p;Itemid=7

кстати по Ивеко - не кажется ли, что основной недостаток -  в трансмиссии - два карданных вала почти в длинну машины и раздатка "висит" на заднем мосту?

Я просто пытаюсь думать вслух.Cogitations poenam nemo patitur - как говорит уважаемый Lans.

Отвечу тоже цитатой (чтобы не пересказывать чужое высказывание, с которым согласен):

Я лишь пытаюсь донести свою (возможно спорную) мысль о том, что лучше развивать и усоверщенствовать свои разработки, чем пользоваться чужими. Хотя конечно неплохо оказаться в одном ряду с Великобританией, Бельгией, Норвегией

Отредактировано Nagual (2010-05-25 21:09:15)

того же мнения, купить для одного подразделения ввиде эксперимента и от этого плясать

Не очень похоже, где тут собственно интересы КАМАЗа? Если бы камаз имел аналог тигра, собственной разработки, создаваемый камазом от и до, то крупный заказ на такие машины был бы в интересах автозавода, а крупно-узловая сборка 1000 машин за несколько лет, это в лучшем случае 1-2 цеха и человек 100 рабочих. Тут нет серьёзных производственных интересов, как нет и полезных западных технологий, что перенимать, инженерную мысль? Я думаю и так не сложно придумать, каркас из швеллера и днище V-образное, двигатели не освоят, рецепт "композитной брони" при крупно-узловой сборке нам думаю никто не раскроет. Получается это освоение денег, а когда осваиваются большие суммы денег, то кто-то обязательно хорошо зарабатывает, дай бог чтоб раз уж пошли на это, то хоть машины реально бы в войска дошли, а то ведь не факт, что всё не останется на бумаге.
Да и как правильно заметил Виталий Иванович, нет никакой срочной (да и вообще любой) необходимости в этих машинах, я бы прекрасно понял необходимость закупки таких машин в 2000-2004м годах, когда каждый день фугасы рвались а в чеченских засадах гибли наши солдаты, в аналогичной ситуации амеры за 2 месяца МРАПы "изобрели" и поставили в войска, а у нас это теперь зачем? И что забавно, ВВшники например не торопятся ИВЕКИ покупать, хотя им как бы нужнее...

окидывая взглядом ситуёвину, согласен, потому и имею мнение об экскременте, вооружить ими батальон и посматьреть какой прок от них

Выгоды мененджменту.

Я же Вам назвал модификацию "Звезда". Машина для ВВ. Данных по армейской технике у меня нет.

Почти в тему: главный недостаток машин — это их вес. Как следствие — ужасающий расход топлива (даже у MaxxPro он доходит до 60 л/100 км) и плохая проходимость в грязи (в интернете мы нашли сообщение о том, что в некоем подразделении за вечер завязли пять броневиков сразу). К тому же водители зачастую не могут справиться с управлением перетяжеленными машинами с высоким центром тяжести: только за половину прошлого года произошло 66 аварий MRAP, включая перевороты, в которых погибло пять человек!

http://trucks.autoreview.ru/archive/2008/10/bronevik/

так на СПМ-2 бойницы в окошках- штатные, и ни одно(емнип) окно не открывается, а на СПМ-1 все как на армейской тигре

так их там несколько модификаций имеется
но к чему я это спросил - интересно, сколько из них были в Чечне.
"звезда" - это вроде только бронированная водительская кабина?

есть предложения как его снизить без потери защитных свойств? пока в мире ни у кого нет...

да ладно, бросьте. у того же Урала расход будет при сопоставимых условиях под 300 л/100 км... у бронированного - ещё больше.
про БТР и БМП я вообще не говорю.

так ещё большее болото надо разводить, а потом на технику жаловаться. ещё пожаловались бы, что не летают у них броневики

это что, они серьёзно!?

В следующем году исполняется пять лет с начала операции, издевательски названной «Свобода Ирака». Сколько с тех пор в Ираке полегло американских солдат — не сосчитать. Но точно известно, что 63% смертей приходится на подрыв транспорта с помощью самодельных фугасов — IED. Появился даже глагол «ieded» («подорванный фугасом»).
...
Всего на сегодняшний день в Ирак поставлено около 13 тысяч машин MRAP — и вот результат: по данным на май 2008 года, от подрывов на фугасах в этих машинах погибло всего восемь солдат. Да и количество самих подрывов резко уменьшилось. Что толку тратить тротил, если экипаж остается живым и невредимым?

если экипаж ранен или контужен - машина уже никуда не пойдет.
от чего вы хотите спасать на еле движущейся машине бойцов? маневрировать она не может, стрелять тоже, зато цель прекрасная. вы забыли кстати добывить, сколько же там бойцов внутри.
ну и скажем ДВА MRAPа с 5-ю бойцами в каждом имеют намного большие шансы уйти из засады после подрыва на мине, чем ОДИН БТР с 10-ю бойцами в оном.

Отредактировано iliq (2010-05-26 00:28:05)

Это февральский 2008 г на 330 машин?

Капсула  в кузове защищена по 6 классу и выдерживает  выстрелы из снайперской винтовки СВД,   кабина и топливный бак защищены по 5 классу (от пуль АКМ с термоупрочненным сердечником).