СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



MRAP - 3

Сообщений 541 страница 570 из 991

541

Fritz написал(а):

Какие бабахи, зачем с ними бодаться? Напомню речь идет об армейских ШТУРМОВЫХ ИНЖЕНЕРНО-САПЕРНЫХ подразделениях. Если эти слова вам ничего не говорят кроме того, что надо бодаться с какими-то бабахами, то зачем вы вообще что-то пишите?
Защиту от 14.5 даёт тайфун.

Я так понял никаких конкретных примеров по заданным мной двум простым вопросам не будет?

Я нет, но вы можете спросить уважаемого Mariner'a, он вам возможно расскажет, хотя я понимаю, как говаривал Блитц: "Для диванных экспертов ... все на видео показано..."

Вы спросили в какой ситуации возможен подрыв? Вроде ответил или сапёры будут использоваться исключительно против ВС других стран, а то МП в Чечне воевало без морей и акиянов.
Защита от 14.5 пригодится всегда пока в тебя из чего-то покрупнее стрелять не стали.

0

542

МРАП были созданы для конкретной работы в конкретных условиях.
Для несения комендантской службы в населённых пунктах в условиях диверсионной активности противника.
Главной опасностью были мины, дороги хорошие. А до МРАП для этой работы использовались в основном Хамви, немного Страйкеры и совсем немного - Абраши и Бредли (по причине дороговизны пробега).
МРАП дешевле  Абрамса  и прочнее Хамви.
А для общевойсковых боевых действий МРАПы изначально не предназначались.

С распространением мин с ударным ядром у МРАП и с патрульной службой проблемы возникли.
УЯ не поймает КАЗ, и ДЗ плохо помогает. Их даже ОБТ в борт плохо держат.

Я уже писал, что самый дешёвый вариант машины, стойкой к УЯ - это сильно забронированный полуприцеп-тяжеловоз. Желательно с дистанционным управлением тягачом из обитаемого обьема на прицепе. Конечно он годится только для хороших дорог.

А использование МРАП для сапёрно-штурмовых частей в поле - за гранью добра и зла.

0

543

Fritz написал(а):

Какие бабахи, зачем с ними бодаться? Напомню речь идет об армейских ШТУРМОВЫХ ИНЖЕНЕРНО-САПЕРНЫХ подразделениях.

Малость странно для САПЕРОВ звучит ? :)

0

544

Blitz. написал(а):

Таки да-у них есть пушечное вооружение и по пустыне они в отличии от тех МРАПов могут гонять, а не теснится по обстреливаемым дорогам, или застревать рядом с ними.

У МРАПов проходимость по пустыне хуже, чем у паркетных тачанок?

Blitz. написал(а):

Причем БТР-82, если речь о новых закупках БТР/БМП вместо МРАПов.

Ок. Кто и на какие БТР пересел, в каких условиях?

0

545

DPD написал(а):

Малость странно для САПЕРОВ звучит ?

Для штурмовых то? Прям вообще так странно.

0

546

VD написал(а):

У МРАПов проходимость по пустыне хуже, чем у паркетных тачанок?

Хуже чем у полноценных БТРов 8х8.

VD написал(а):

Кто и на какие БТР пересел, в каких условиях?

Амеровские СпН-вместо тачанок с пулеметами пересели на Страйкеры, другие увеличивают заказы на БТРы-немцы п-п, совсем другие наконец задумались о нормальной бронетехнике-бритты таки доходят к закупкам КБМП. Тем временем наиболее пострадавшие (арабы) собираются закупать БТР в том или ином виде. Ет те кто имеет ресурсы, остальные еще жмотятся, пока не получат по лбу.

0

547

Шестопер написал(а):

использование МРАП для сапёрно-штурмовых частей в поле - за гранью добра и зла

Основная задача с-ш частей - разминирование, или подрыв "препятствий". Для этого ни МРАП ни БТР не помощники. Поэтому в данном случае штурмовикам предоставили комфортабельный и защищенный "автобус". А в "поле" они будут работать спецтехникой.

0

548

Blitz. написал(а):

Амеровские СпН-вместо тачанок с пулеметами пересели на Страйкеры, другие увеличивают заказы на БТРы-немцы п-п, совсем другие наконец задумались о нормальной бронетехнике-бритты таки доходят к закупкам КБМП. Тем временем наиболее пострадавшие (арабы) собираются закупать БТР в том или ином виде. Ет те кто имеет ресурсы, остальные еще жмотятся, пока не получат по лбу.

Как бы на Ошкошах катаются вообще-то. БТР там гораздо меньше.

0

549

Fritz написал(а):

Для штурмовых то? Прям вообще так странно.

"Штурмовой" - это только одна из задач этих бригад. И я бы хотел посмотреть, как они бы штурмовали на таких бронеавтобусах )))

0

550

Венд написал(а):

Основная задача с-ш частей - разминирование, или подрыв "препятствий". Для этого ни МРАП ни БТР не помощники. Поэтому в данном случае штурмовикам предоставили комфортабельный и защищенный "автобус".

Саперно-штурмовые части обычно занимаются разграждением под огнём противника.
А для многих ПТС этот автобус прозрачен, нужен как минимум арматозавр  Т-15.
Ещё лучше - специальная штурмовая инженерная машина, позволяющая многие операции проделывать, не вылезая из-под брони. Оснащенная бульдозерным отвалом, а лучше ковшом фронтального погрузчика, желательно крупнокалиберной мортирой

Отредактировано Шестопер (2017-03-21 21:07:50)

0

551

Шестопер написал(а):

Саперно-штурмовые части обычно занимаются разграждением под огнём противника.
А для многих ПТС этот автобус прозрачен, нужен как минимум арматозавр  Т-15.
Ещё лучше - специальная штурмовая инженерная машина, позволяющая многие операции проделывать, не вылезая из-под брони. Оснащенная бульдозерным отвалом, а лучше ковшом фронтального погрузчика, желательно крупнокалиберной мортирой

Разграждением занимаются подразделения "штурмовиков", оснащенные спецтехникой.
Но помимо этого у "штурмовиков есть и другие задачи, требующие личного состава "без тяжелой спецтехники", но требующего защищенного транспорта для перевозки. Это м.б. БТР, но в МРАПе комфортнее и защищёнее (на марше).

0

552

leet написал(а):

Как бы на Ошкошах катаются вообще-то. БТР там гораздо меньше.

Сначла катались, потом уже не так сильно, пересев на прокачаные Страйкеры.

0

553

Не сначала катались, а как пользовались так и пользуются.

Что кроме Пандуров было? Несколько Страйкеров в Сирии. Спицнахи на специальных машинах ездят обычно и страйкера там не линейные.

0

554

leet написал(а):

Не сначала катались, а как пользовались так и пользуются.

Дык сразу не пересядут, и не все на них в перспективе перейдут-но тендеция есть.

0

555

Fritz написал(а):

ну что бы так сказать прочувствовать разницу.

ну так чтобы так рвануть МРАП, нужно побольше взрывчатки, которая в лесу не растет. Так что есть разница между 10 подорванными старыми БТР и 1 новым мрапом, при одинаковом расходе ВВ?

вы снова скатываетесь в типичный военный есть/нет, забывая о промежуточных вариантах.

Отредактировано mr_tank (2017-03-22 10:52:22)

0

556

0

557

mr_tank написал(а):

вы снова скатываетесь в типичный военный есть/нет, забывая о промежуточных вариантах.

Для штурмового подразделения никаких "промежуточных вариантов" нет и не должно быть, их надо только в нужное время доставить в нужную точку и все, они не должны нигде кататься и ни какие фугасы своей жопой выискивать. А если так происходит, то тут уже никакие мрапы не помогут. Собственно это ровно то же самое, что с ВДВ происходит, отсутствие компетенции командования доводит логичную идею до абсурда.

0

558

Сегодня видел Тайфун-У, Урал-Некст, и камуфлированная вахтовка на базе безкапотного Урала, ехали по М-5 в сторону Москвы в районе Г. Жигулёвска. На Тайфуне был боевой модуль. Интересно куда едут.

0

559

Эпично
https://pp.userapi.com/c636416/v636416605/50cb5/6dKC3hzFWnI.jpg

0

560

Вопрос нубский, но тем не менее узнать ответ хочется. Чем МРАП отличается от бронетранспортера (БТР)?

Отредактировано Realist (2017-04-17 11:51:40)

0

561

Realist написал(а):

Вопрос нубский, но тем не менее узнать ответ хочется. Чем МРАП отличается от бронетранспортера (БТР)?

Ну следуя из названия MRAP (англ. mine resistant ambush protected — защищённый от подрыва и атак из засад, миностойкий засадозащищённый).

0

562

Realist написал(а):

Вопрос нубский, но тем не менее узнать ответ хочется. Чем МРАП отличается от бронетранспортера (БТР)?

MRAP - это в первую очередь тыловая техника (лишь в полицейских операциях или низкоинтенсивных конфликтах может использоваться на передовой). Защищается от воздействия ДРГ противника, которые могут действовать в тылу на путях сообщения. Внедорожные качества не приоритетны, плавучесть тоже. Габариты MRAP позволяют движение по дорогам общего пользования без введения специальных режимов сопровождения, как то требуется для БТР.
БТР предназначен для подвоза личного состава для участия в бою. Контур спешивания находится близко от линии фронта. И хотя сам БТР не рассчитан на непосредственное огневое участие в бою, тем не менее вооружен так, что может поддержать пехоту в бою в случае необходимости.
Внедорожные качества для БТР приоритетны и, как правило, БТР плавают.
Безусловно, при отсутствии четкой линии фронта функции БТР и MRAP пересекаются.

0

563

Serggio написал(а):

Безусловно, при отсутствии четкой линии фронта функции БТР и MRAP пересекаются.

ну и добавлю, что изначально МРАПы делались на дешевых гражданских компонентах, это было хорошим преимуществом.

0

564

отрохов написал(а):

где более тяжелобронные МРАП-ы

Осталось найти массовые тяжолобронированые МРАПы. Хорошо бринорованная КБМП стандарт, такой же МРАП исключение, обычно они защищены по 1 уровню Станага.

0

565

ИМХО - МРАП в "городской застройке" эт как слон в посудной лавке.
Завал не преодолеет, промахнуться по нему невозможно.
А самое главное, с вероятностью 99% ему там никак минная стойкость (две первые буквы аббревиатуры - MR) не пригодится.
Разве что дешевизна в плюс.

Отредактировано sh0k (2017-04-18 16:08:41)

0

566

отрохов написал(а):

Но как видим, в последних войнушках боевые действия происходят в основном в городской застройке, где более тяжелобронные МРАП-ы имеют преимущества перед легкобронными БТР-ами.

Потому-что условия войны поменялись. А менять все бмп/бтр предназначенные для прошлой войны, с адекватной стойкостью к  СВУ, даже у США штаны лопнут. Поэтому и придумали этот эрац.

0

567

sh0k написал(а):

ИМХО - МРАП в "городской застройке" эт как слон в посудной лавке.
Завал не преодолеет, промахнуться по нему невозможно.
А самое главное, с вероятностью 99% ему там никак минная стойкость (две первые буквы аббревиатуры - MR) не пригодится.
Разве что дешевизна в плюс.

Подвозить боеприпасы и жратву для пехоты на передовой пойдет.

0

568

sh0k написал(а):

ИМХО - МРАП в "городской застройке" эт как слон в посудной лавке.

а чего ему там делать вообще, там мместо танками и БМП и пехоте. Но вот не растерять всю пехоту на минах при подходе к застройке - уже плюс.

0

569

mr_tank написал(а):

Но вот не растерять всю пехоту на минах при подходе к застройке - уже плюс.

Мины в таком случае мение вероятны чем РПГ и ПТУРы, с орудиями БМП.

0

570

https://pp.userapi.com/c837128/v837128604/38af3/lASJI5KVl4Q.jpg

0