СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

MRAP - 3

Страница:   1 … 12 13 14 15 16 … 33  

Сообщений 391 страница 420 из 984

391

  • Автор: cromeshnic
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5053
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    2024-09-29 11:39:11
Blitz. написал(а):

Из-за постоянной економии. У амеров есть.

Наши тогда Курганцы-25 никогда не увидят.

Blitz. написал(а):

Очень сомнительно, очитывая его вес и высоту.

Не принципиально, вот разница между колесо-гусеница куда значительней. Но альтернатива - маталыга, уж слишком жестянка.

Blitz. написал(а):

МТ-ЛБ имеет круговую защиту от 7,62мм

ЛПС в лучшем случае. А дорогущие Курганцы саперам долго еще не достанутся.

Blitz. написал(а):

Только из-за слабых возможностей сторон, как только у них появляются силы и возможности то уже дороги отпадают. Как МРАПы воюют вне дорог уже все видели.

Blitz. написал(а):

В количествах БТР-82А, Тайфуны дальше опытной серии не продвинулись, и то на вспомогательных ролях.

Blitz. написал(а):

Сколько Тайфунов в обшевойсковых подразделениях?

Мы тут про конкретное разминирование Сирии обсуждаем, Тайфунов уже под 2 сотни машин должно быть, вполне достаточное количество.

Blitz. написал(а):

Тоже самое. Исключительно надуманная проблема. Досточно посмотреть на современные БМП/БТР, у которых ПМЗ куда больше бРысевской.

Нет, вы просто не хотите понимать что проблема насущная, она не позволяет сделать нормальную противоминную защиту на старых БТР и БМП с малой высотой корпуса, не имеет смысла усиливать днище если бойцы будут ломать шеи. У освременных БТР/БМП как раз таки увеличили высоту корпуса, поэтому Бумеранги/Курганцы такие высокие.

Blitz. написал(а):

атаку танковой роты тоже МРАП сможет, впереди танков

БТР или МТЛБ со своим жалким ПКТ совершенно точно танкам ничем не поможет.

0

392

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
cromeshnic написал(а):

Не принципиально

6x6 vs 8x8 разница разительная тем более у переМРАПа здорого и КБМП.

cromeshnic написал(а):

Но альтернатива - маталыга, уж слишком жестянка.

Альтернатива, БТР-82А, на чем и ездят.

cromeshnic написал(а):

ЛПС в лучшем случае.

Б-32.

cromeshnic написал(а):

Тайфунов уже под 2 сотни машин должно быть, вполне достаточное количество

Только вот находятся они где угодно, кроме линейных подразделений, и то редко.

cromeshnic написал(а):

БТР или МТЛБ со своим жалким ПКТ совершенно точно танкам ничем не поможет.

Они от танков не отстанут. У БТР-82А хоть косая, но вполне полновесная 30мм пушка, в отличии от ККП в лутшем случае.

cromeshnic написал(а):

она не позволяет сделать нормальную противоминную защиту на старых БТР и БМП с малой высотой корпуса

Учитывая что ПМЗ у них растет, по проблема явно решаемая.

0

393

  • Автор: cromeshnic
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5053
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    2024-09-29 11:39:11
Blitz. написал(а):

6x6 vs 8x8 разница разительная тем более у переМРАПа здорого и КБМП.

Справедливая плата за существенно лучшую защиту.

Blitz. написал(а):

Альтернатива, БТР-82А, на чем и ездят.

Верхом.

Blitz. написал(а):

Б-32.

Пруфайте. Жестяночность маталыги общеизвестна.

Blitz. написал(а):

Только вот находятся они где угодно, кроме линейных подразделений, и то редко.

Срач с этого начался - почему линейным саперам МРАП не дают а дают каким-то тыловым ЭмПи.

Blitz. написал(а):

Они от танков не отстанут. У БТР-82А хоть косая, но вполне полновесная 30мм пушка, в отличии от ККП в лутшем случае.

Любая негусеничная бронетехника отстанет в рамках предлагаемого вами променада исключительно по бездорожью и болотам. Правда и весь обоз из грузовиков тоже отстанет в таком случае. На Тайфуны можно все что угодно поставить.

Blitz. написал(а):

Учитывая что ПМЗ у них растет, по проблема явно решаемая.

Нет. Вы таки не поняли что как ни усиливай днище, ЛС внутри будет биться об низкий потолок.

0

394

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
cromeshnic написал(а):

Справедливая плата за существенно лучшую защиту.

У КБМП она все равно лутше, при большей подвижности и хорошем вооружении. В случае полноценных БД ПМЗ теряет свою актуальность-минная опасность сокращается и сдвигается в строну стандарных мин, вкл противоднищевые.

cromeshnic написал(а):

Верхом.

Когда ничего не угрожает, о чем учасники и писали.

cromeshnic написал(а):

Любая негусеничная бронетехника отстанет в рамках предлагаемого вами променада исключительно по бездорожью и болотам. Правда и весь обоз из грузовиков тоже отстанет в таком случае. На Тайфуны можно все что угодно поставить.

Обозу не надо входить в атаку и обходы с подвижной группой (тут отдельныф привед не самоходным минометам 8-) ), сапёрам надо и нужно, как и разведке.

cromeshnic написал(а):

ЛС внутри будет биться об низкий потолок.

http://twower.livejournal.com/1176212.html
Подрывали, без особых последствий.

cromeshnic написал(а):

почему линейным саперам МРАП не дают а дают каким-то тыловым ЭмПи

Тут еще момент-особой минной войны в Сирии нет, моточанки и не только с ККП есть. НЯП ВП больше грузовиков ничего не положено, однако ситауцию подправили выдав им МРАПы+в случае патрулирования могут и на мины попасть, хотя последнее спорно.

cromeshnic написал(а):

Пруфайте. Жестяночность маталыги общеизвестна.

Лоб 14мм, борт 7мм.

0

395

  • Автор: cromeshnic
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5053
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    2024-09-29 11:39:11
Blitz. написал(а):

У КБМП она все равно лутше, при большей подвижности и хорошем вооружении. В случае полноценных БД ПМЗ теряет свою актуальность-минная опасность сокращается и сдвигается в строну стандарных мин, вкл противоднищевые.

Но КБМП пока что нет - или защищенность (МРАП типа Тайфун) или проходимость (БТР). Современные боевая техника хороша тем что имеет ПМЗ по умолчанию, и может использоваться и в конфликтах низкой интенсивности, или в нормальной войне - но их, как уже было сказано, пока нет.

Blitz. написал(а):

Когда ничего не угрожает, о чем учасники и писали.

Лукавили. Как и о том что кондиционеры на БТРах стояли - не видно на БТРах в Сирии кондиционеров. Внутри банально жарко.

Blitz. написал(а):

Обозу не надо входить в атаку и обходы с подвижной группой (тут отдельныф привед не самоходным минометам 8-) ), сапёрам надо и нужно, как и разведке.

Инженерная разведка на своей специфической технике это совершенно другой разговор. А в атаку саперы не ходят. По крайней мере не штурмовые.

Blitz. написал(а):

Подрывали, без особых последствий.

Есть несколько "но": подрывали 4.5кг под передним колесом и 1.5кг под днищем. Что было бы при подрыве 6кг под днищем (с ПМЗ)? Совершенно другая картина. Ну и результатов по манекенам нормально не представили.

Blitz. написал(а):

Тут еще момент-особой минной войны в Сирии нет, моточанки и не только с ККП есть. НЯП ВП больше грузовиков ничего не положено, однако ситауцию подправили выдав им МРАПы+в случае патрулирования могут и на мины попасть, хотя последнее спорно.

МРАП как более защищенная машина от большинства видов угроз более предпочтителен для тех кто подвергается наибольшему риску.

Blitz. написал(а):

борт 7мм.

Какая сталь? Она разная бывает. Плохая защита МТЛБ, которая оценивается некоторыми хуже чем у БТР, общеизвестна.

0

396

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
cromeshnic написал(а):

Но КБМП пока что нет - или защищенность (МРАП типа Тайфун) или проходимость (БТР).

В случае с БТР-82А можно еще навесить керамику и РЭ.

cromeshnic написал(а):

Инженерная разведка на своей специфической технике это совершенно другой разговор. А в атаку саперы не ходят. По крайней мере не штурмовые.

Однако она в ходит компетенцию саперов, как многое другое, включая штурмовые действия, минирование и разминирования в сложных условиях. В случае полноценных БД именно такие задачи будут в первую очередь стоять, а не борьба с минами партизан.

cromeshnic написал(а):

МРАП как более защищенная машина от большинства видов угроз более предпочтителен для тех кто подвергается наибольшему риску.

Она препочтительно только в одном случае если есть минная опасность и нет БТРов, у которых есть пушки, что в тех условиях важнее.

cromeshnic написал(а):

Плохая защита МТЛБ, которая оценивается некоторыми хуже чем у БТР, общеизвестна.

Нус тут наоборот, МТ-ЛБ оценивали лутше БТРов, хотя вспоминая байки как БМП шили из АК :rofl: , то уж лутше отчеты подождать.

cromeshnic написал(а):

Какая сталь? Она разная бывает.

Минимум не хуже той по которой оценочно стреляли с Б-32.

0

397

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:40:56

https://pp.vk.me/c633919/v633919061/24fc7/z3JwLNnwRxg.jpg
7мм никакой стали неспособны остановить 7.62х54 Б-32 в упор, у БМП не просто так борта 17мм

что бы прекратить юзать МТЛБ как БТР/БМП достаточно посадить туда пару высоких чинов из МО и дать очередь ПКМ/ПКТ по борту.

Отредактировано Wiedzmin (2017-01-07 18:45:22)

0

398

  • Автор: cromeshnic
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5053
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    2024-09-29 11:39:11
Blitz. написал(а):

В случае с БТР-82А можно еще навесить керамику и РЭ.

ПМЗ нормальная от этого не появится.

Blitz. написал(а):

Однако она в ходит компетенцию саперов, как многое другое, включая штурмовые действия, минирование и разминирования в сложных условиях. В случае полноценных БД именно такие задачи будут в первую очередь стоять, а не борьба с минами партизан.

"В атаке" саперы будут разминировать с помощью БМР и УР. Разведывать с помощью ИМР. Никто под огнем противника на МТЛБ и БТР вылезать и ползать с собаками по минному полю не будет. Так почему бы собственно этих саперов на нормальных защищенных машинах не перевозить?

Blitz. написал(а):

Она препочтительно только в одном случае если есть минная опасность и нет БТРов, у которых есть пушки, что в тех условиях важнее.

В Алеппо из пушки уже не надо никого стрелять. А вот плохая защита и низкий комфорт БТР это насущный вопрос.

Blitz. написал(а):

Нус тут наоборот, МТ-ЛБ оценивали лутше БТРов, хотя вспоминая байки как БМП шили из АК  , то уж лутше отчеты подождать.

Blitz. написал(а):

Минимум не хуже той по которой оценочно стреляли с Б-32.

Оценочно отстрелянный БТР-80А есть с видеоподтверждением, а про МТЛБ только ваши байки.

0

399

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23

Учитывая бронепробиваемость 7,62х54R Б-32 10/0/200, то непонятно что они там с ЛПС намеряли. ;)

cromeshnic написал(а):

ПМЗ нормальная от этого не появится.

Нормальная ПМЗ весьма спецефическая, в отличии от хорошей защиты и вооружения с проходимостю.

cromeshnic написал(а):

"В атаке" саперы будут разминировать с помощью БМР и УР. Разведывать с помощью ИМР. Никто под огнем противника на МТЛБ и БТР вылезать и ползать с собаками по минному полю не будет.

Будут и разминировать, и штурмовать при необходимости-БТР и МТ-ЛБ штаные средтсва, такие ж как у пехоты, на них в разведку, в атаку и на размирирование пойдут, поскольку все остальное уровнем выше, в небольших количествах.
И да-собаки тоже того, специфичный вариант для линейных саперов, дань котрпартизанским модам.

cromeshnic написал(а):

В Алеппо из пушки уже не надо никого стрелять. А вот плохая защита и низкий комфорт БТР это насущный вопрос.

Учитывая местные особенности, то мало чего-повероятней минной опасности.

cromeshnic написал(а):

Оценочно отстрелянный БТР-80А есть с видеоподтверждением, а про МТЛБ только ваши байки.

С ПМЗ, а не обстрелом. Байки-расказы про растреляные БТР/БМП/МТ-ЛБ с АКМ.

Отредактировано Blitz. (2017-01-07 19:19:58)

0

400

  • Автор: cromeshnic
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5053
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    2024-09-29 11:39:11
Blitz. написал(а):

Нормальная ПМЗ весь спецефическая, в отличии от хорошей защиты и вооружения с проходимостю.

Модернизационный потенциал БТР-80 не вечен. ПМЗ требуют подтянуть до новых платформ хотя бы частично.

Blitz. написал(а):

Будут и разминировать, и штурмовать при необходимости

Бессмысленная трата саперов. Штурмовых саперов тоже лучше не на старых БТРах посылать а на новой, существенно лучше защищенной технике.

Blitz. написал(а):

С ПМЗ, а не обстрелом. Байки-расказы про растреляные БТР/БМП/МТ-ЛБ с АКМ.

Нет не байки а цитаты про пробитие МТ-ЛБ "бронебойными винтовочными пулями" (Б32), они очень распространены, нет смысла приводить. Где информация обратного свойства, про чудесную защиту МТЛБ от огня пулеметов и СВД? Нету.

А вот БТР-80А от Б32 защищает, со второй половины ролика:

0

401

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:40:56

не в защиту унылого говна для перевозки ящиков, видео с 80А тоже вызывает вопросы, особенно про дистанцию пальбы, т.к там уж очень хитро стоит камера за кабинкой стрелка, т.е из за переспективы там может быть как и "упор" , а может быть и совсем не упор.

0

402

  • Автор: cromeshnic
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5053
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    2024-09-29 11:39:11

Но не с 300+ метров, это главное.

0

403

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
cromeshnic написал(а):

Нет не байки а цитаты про пробитие МТ-ЛБ "бронебойными винтовочными пулями" (Б32), они очень распространены, нет смысла приводить.

Такие ж как с БМП с АКМ.

cromeshnic написал(а):

Модернизационный потенциал БТР-80 не вечен. ПМЗ требуют подтянуть до новых платформ хотя бы частично.

6 под колесом и 3 под днищем вполне достижимые показатели, дальше уже не имееет смыла (тем более что основная опсность опять же будет противотанковая мина), лутше усилить защиту копуса.

cromeshnic написал(а):

Бессмысленная трата саперов. Штурмовых саперов тоже лучше не на старых БТРах посылать а на новой, существенно лучше защищенной технике.

Обычное для них дело пойти и что-то подорвать вместе с пехотой. На такой как и пехота с которой они идут, в идеале.

зы насчет сравнения защиты БТРов и МТ-ЛБ, то есть разница между БТР-80 и БТР-60/70 у которых защита слабее.
ззы есть еще БМД-1 котрая 7,62х54 вкруговую держит с примерно такой же защитой

Отредактировано Blitz. (2017-01-07 19:41:34)

0

404

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:40:56
Blitz. написал(а):

ззы есть еще БМД-1 котрая 7,62х54 вкруговую держит с примерно такой же защитой

2.3 Фактические курсовые углы кондиционных поражений для бронекорпуса составляют
- при попаданиях 12.7-мм пуль Б-32 - +-35гр;
- при попаданиях 7.62-мм пул Б-32 - +-53гр;
- при попаданиях 7.62-мм легких пуль - +- 70гр;
- при попаданиях 7.62-мм пуль БЗ к АК-47 - +-68гр;

чего там вкруговую ?

0

405

  • Автор: Danila
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-01-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2896
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    2020-01-01 17:39:01
Wiedzmin написал(а):

что бы прекратить юзать МТЛБ как БТР/БМП достаточно посадить туда пару высоких чинов из МО и дать очередь ПКМ/ПКТ по борту

Те кто её юзал напирают на её высокую проходимость в связи с чем аппарат становится годным как транспортёр, каковым и был изначально.

0

406

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:40:56

проходимость нравилась всем кто ее закупал, даже шведам, но это не БТР и не БМП

0

407

  • Автор: Danila
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-01-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2896
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    2020-01-01 17:39:01
Wiedzmin написал(а):

проходимость нравилась всем кто ее закупал, даже шведам, но это не БТР и не БМП

Если она может залезть дальше всех, то используют что имеется.

0

408

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
Wiedzmin написал(а):

чего там вкруговую ?

С башней спутал :blush:

Башня машины гарантировала защиту от 12,7-мм бронебойных пуль Б-32 с дальности 100 м и курсовом угле обстрела ±45° и круговую защиту с любой дальности — от 7,62-мм бронебойных пуль Б-32.

18/33­° примерно равноценно броне МТ-ЛБ.

0

409

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:40:56
Blitz. написал(а):

18/33­° примерно равноценно броне МТ-ЛБ.

18мм равноценно 7 мм ? это каким местом ?

0

410

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
Wiedzmin написал(а):

18мм равноценно 7 мм ? это каким местом ?

:blush:
Забыл что она стальная

Из разряда ОБС

Кстати, МТЛБ расстреляли со всех ракурсов пулей "Л" 7,62х54 в упор в пределах возможного в городе. БЗ не пробовали, фанатизм, да нет под руками. Не берёт даже в зазор лючков, только оптику в хлам. Её всё равно всю демонтируют.

0

411

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:40:56

ЛПС это не Б-32, marlin(не знаю куда пропал) тогда и БТРД стрелял и где то тут выкладывал результаты, и вот для ЛПС 7мм да еще и под углом это вполне препятствие, в 6Б23-1 6.3мм стали(44), так они с 50метров ЛПС держат

Отредактировано Wiedzmin (2017-01-07 20:38:48)

0

412

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
Wiedzmin написал(а):

и вот для ЛПС 7мм да еще и под углом это вполне препятствие

Учитывая пробиваемость Б-32, то броня МТ-ЛБ, которая делеко не под прямым, вполне по силам её удержать.

0

413

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:40:56
Blitz. написал(а):

Учитывая пробиваемость Б-32, то броня МТ-ЛБ, которая делеко не под прямым, вполне по силам её удержать.

я вам табличку кинул НИИ Стали какие толщины и для чего нужны, Б-32 в упор МТЛБ никогда держать не будет,  Б-32 на 200 метров пробивает 10мм стали 2П, 2П это как раз из которой делают БТРы и БМП и прочую старую легкую технику

Отредактировано Wiedzmin (2017-01-07 20:52:27)

0

414

  • Автор: cromeshnic
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5053
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    2024-09-29 11:39:11
Blitz. написал(а):

Такие ж как с БМП с АКМ.

Это просто байки. А про МТЛБ и бронебойные пули уже не на уровне баек пишут.

Blitz. написал(а):

Обычное для них дело пойти и что-то подорвать вместе с пехотой. На такой как и пехота с которой они идут, в идеале.

Что говорит о слабой защите пехотного транспорта. Если бы пехота и саперы перемещались на современных образцах с ПМЗ, то вопросов бы не было.

Но сейчас речь о конкретной ситуации когда пехота не участвует совсем, в горячую точку отправили саперов, им на БТРах не воевать, за них всю работу сделали САА. Почему бы не дать при этом Тайфуны? Вместе этого их дают ВП - в с этого и пошел срач.

Blitz. написал(а):

Кстати, МТЛБ расстреляли со всех ракурсов пулей "Л" 7,62х54 в упор в пределах возможного в городе.

Пуля Л это довоенная, со свинцовым сердечником. Это даже не уровень ЛПС который 5 старый класс ГОСТ.

Про Б32 и МТЛБ вы так доказательств и не предоставили (и не предоставите никогда).

0

415

  • Автор: Meskiukas
  • свой человек
  • Meskiukas
  • Откуда: Клайпеда
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9441
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1960-03-11]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 21 день
  • Последний визит:
    2024-11-14 22:28:54
Blitz. написал(а):

МТ-ЛБ тоже самое дердит и 12.7 в лоб.

:crazyfun:  :crazyfun:  :crazyfun: А-У-Е!!!! Вас окончательно ДЛБ поразил? 12,7 мм МТ-ЛБ сверлит на всех дистанциях и под всеми углами. Может МДЗ и ПЗ иногда удержит и то...

0

416

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
cromeshnic написал(а):

Что говорит о слабой защите пехотного транспорта. Если бы пехота и саперы перемещались на современных образцах с ПМЗ, то вопросов бы не было.

ПМЗ им то особо не нужна, в отличии от защиты против кинетики и кумы.

cromeshnic написал(а):

в горячую точку отправили саперов, им на БТРах не воевать, за них всю работу сделали САА

Опять же-учитывая местные особенности, хорошее вооружение и подвижность будет лутше чем ПМЗ в условиях отсутвия минной войны. Не все так просто.

cromeshnic написал(а):

Пуля Л это довоенная, со свинцовым сердечником. Это даже не уровень ЛПС который 5 старый класс ГОСТ.

Какая пуля там была неизвестно, просто ЛСП.

Wiedzmin написал(а):

я вам табличку кинул НИИ Стали какие толщины и для чего нужны

Учитывая пресловутые 10мм на 200 метров для Б-32 табличка вызывает вопросы сама по себе.

0

417

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:40:56
Blitz. написал(а):

Учитывая пресловутые 10мм на 200 метров для Б-32 табличка вызывает вопросы сама по себе.

какие вопросы она может вызывать ? 44 и 56 сталь это бронежилетные стали на тот момент, 2П и рядом не стоит, но даже 44 стали нужно аж 15мм что бы держать Б-32 в упор, 2П нужно как раз порядка 18мм будет, и что с того что на 200метров она будет все еще способна пробить 10мм ?

0

418

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
Wiedzmin написал(а):

какие вопросы она может вызывать ?

Своёй реальностю.

Wiedzmin написал(а):

и что с того что на 200метров она будет все еще способна пробить 10мм ?

У неё скорость через 200 метров будет 740 м/с, на 10% меньше чем в упор при стрельбе с СВД, падения бронепробиваемость под 2 раза ни как не получится, тем более по более прочной стали.

Organic написал(а):

Как раз саперам

Только не на передовой и с полноценным противником.

0

419

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23

Еще такой интересный момент-МРАПы заточены на подрыв ВВ под колесом/днищем, в случае полноценных БД будут применятся кумулятивные/уя противоднищевые мины, таким образом ПМЗ МРАПов теряет свои свойства, хотя конечно есть засчет чего снизит заброневое воздейсвие, но дырка будет.

0

420

  • Автор: cromeshnic
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5053
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    2024-09-29 11:39:11
Blitz. написал(а):

ПМЗ им то особо не нужна, в отличии от защиты против кинетики и кумы.

Она должна быть по умолчанию. Все конфликты прошедших лет настойчиво требовали ПМЗ.

Blitz. написал(а):

Еще такой интересный момент-МРАПы заточены на подрыв ВВ под колесом/днищем, в случае полноценных БД будут применятся кумулятивные/уя противоднищевые мины, таким образом ПМЗ МРАПов теряет свои свойства, хотя конечно есть засчет чего снизит заброневое воздейсвие, но дырка будет.

Специальные мины обладают достаточно малой мощностью/заброневым действием, действительно - дыра в днище с поражением одного двух бойцов лучше чем большой пролом с поражением всего экипажа и фарш от мощного фугаса/мины инсургентов.

Blitz. написал(а):

Опять же-учитывая местные особенности, хорошее вооружение и подвижность будет лутше чем ПМЗ в условиях отсутвия минной войны. Не все так просто.

Частично согласен но хорошее СУО ДУМВ и высокая защита Тайфунов могут компенсировать меньшую огневую мощь. Хотя пушечка бы не помешала, да, и тенденция по увеличению огневой мощи прослеживается.

Blitz. написал(а):

Какая пуля там была неизвестно, просто ЛСП.

В цитате четко указана пуля "Л" а не ЛПС.

0

Страница:   1 … 12 13 14 15 16 … 33