Мосул
Богдан написал(а):
Их что, военным копам отдали?
У А.Китаева были фото Тайфунов у сапёров.
Отредактировано KORVIN (2017-03-02 22:14:50)
MRAP - 3
Сообщений 361 страница 390 из 960
Поделиться3612017-01-02 16:35:59
Поделиться3622017-01-02 17:04:36
Ejder Yalcin в Стамбуле во время "атаки СантаКлаусов"
Отредактировано KORVIN (2017-03-02 22:12:45)
Поделиться3632017-01-04 23:43:04
Russian military police in Aleppo with Typhoon-K
Отредактировано DAK (2017-01-04 23:43:38)
Поделиться3642017-01-05 01:24:03
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26814
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 14:55:48
это камаз активно старается получить мульку "проверен в боевой обстановке" или инициатива МО ?
и в чем логика выдавать ВП 1 защищенный грузовик, а всех остальных катать на обычных ?
Отредактировано Wiedzmin (2017-01-05 01:24:37)
Поделиться3652017-01-05 11:34:02
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
Wiedzmin написал(а):
это камаз активно старается получить мульку "проверен в боевой обстановке" или инициатива МО ?
Видимо наконец придумали применение этому бессмысленному чуду...
Поделиться3662017-01-05 15:19:27
- свой человек
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-04-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2368
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-10-19]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
2017-03-07 11:54:58
Fritz написал(а):
Видимо наконец придумали применение этому бессмысленному чуду...
Согласен.
Чудо весом в 17 тонн и уровнем минной защиты как у обычного ГАЗ 66 - выше моего понимания.
Поделиться3672017-01-05 15:30:40
Бандера (Михалыч) написал(а):
уровнем минной защиты как у обычного ГАЗ 66
И из чего это следует если производителем заявлено обратное?
Отредактировано Danila (2017-01-05 15:34:28)
Поделиться3682017-01-05 15:48:31
Бандера (Михалыч) написал(а):
Чудо весом в 17 тонн и уровнем минной защиты как у обычного ГАЗ 66 - выше моего понимания.
Вы закусывать-то не забывайте.
Бронирование произведено в соответствии с уровнем 3b натовской классификации STANAG 4569, по которому машина выдерживает подрыв осколочно-фугасных устройств массой 8 кг в тротиловом эквиваленте под любым местом автомобиля
Отредактировано Gelios (2017-01-05 15:49:28)
Поделиться3692017-01-05 15:53:59
Fritz написал(а):
Видимо наконец придумали применение этому бессмысленному чуду.
А чего с ними еще делать? Лучше так, чем раз в год на Парад выгонять. Может кому жизнь спасет при подрыве.
Отредактировано Serj_ (2017-01-05 15:57:42)
Поделиться3702017-01-05 15:59:00
Serj_ написал(а):
А чего с ними еще делать? Лучше так, чем раз в год на Парад выгонять.
А ещё лучше возить ЛС внутри, а не так
Поделиться3712017-01-05 16:11:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Как зачем?! Работать по прямому предназначению защищенным транспортным средством. С учетом того что , что по слухам военной полиции придется взят под контроль довольно обширные территории ("курдские" районы в Алеппо) им придется организовывать и блокпосты и патрулирование, так что им может понадобится и кое что посерьезнее
Поделиться3722017-01-05 16:33:26
Тайфуны логичней было бы отдать саперам, тем более такой эксперимент уже был. (им ещё бы аналог "Баффало" с манипулятором)
А военным полицейским свой специальный "Урал-ВП" сделали:
Поделиться3732017-01-05 17:22:26
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
cromeshnic написал(а):
Тайфуны логичней было бы отдать саперам
Учитывая особенности саперов- у них должна быть нормальная обшевойсковая техника, они помимо снятия раздичных мин еще много чегоделать должны, и под носом у противника впридачу.
Тот же БТР-82А с усиленой ПМЗ (если стойкость под днищем доведут до 3 кг ВВ) и то полутше выглядит чем МРАП.
зы иметь 2 комплетка техники-из рубрики "хорошо быть богатым и здоровым"
Отредактировано Blitz. (2017-01-05 17:26:26)
Поделиться3742017-01-05 17:55:43
Gelios написал(а):
А ещё лучше возить ЛС внутри, а не так
Вы не читатель? twower брал интервью у сапёра работавшего в Пальмире и вопрос езды на броне был освещён, нет угрозы вот и катаются как больше нравится.
Поделиться3752017-01-05 19:29:32
Blitz. написал(а):
Учитывая особенности саперов- у них должна быть нормальная обшевойсковая техника, они помимо снятия раздичных мин еще много чегоделать должны, и под носом у противника впридачу.
Пальмиру и Алеппо разминировали/ют не под носом у противника. Их штатная техника это БТР и МТЛБ и они неоднократно высказывали пожелание получить высокозащищенную машину с большим объемом кузова (для различного снаряжения, собак итд). В свое время интересовались СПМ-3.
Blitz. написал(а):
Тот же БТР-82А с усиленой ПМЗ (если стойкость под днищем доведут до 3 кг ВВ) и то полутше выглядит чем МРАП.
Обычному БТР не получится нормально ПМЗ усилить - сама машина выдержит, но не люди (малая высота корпуса).
Поделиться3762017-01-05 19:38:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
cromeshnic написал(а):
Пальмиру и Алеппо разминировали/ют не под носом у противника.
В других случаях под носом у противника, и не только. В таких случаях МРАП становится бесполезен, в отличии от того ж БТР-82А.
Тут или что-то одно (естевенно не МРАП), или надо иметь хороший бюджет.
cromeshnic написал(а):
они неоднократно высказывали пожелание получить высокозащищенную машину с большим объемом кузова (для различного снаряжения, собак итд)
Достаточно выделить еще один транспортер, о чем тоже упоминалось.
cromeshnic написал(а):
Обычному БТР не получится нормально ПМЗ усилить - сама машина выдержит, но не люди (малая высота корпуса).
Что понимать под нормальной ПМЗ? Пару 6" фугасов-то тут и танку плохо станет, да и нужна такая "нормальная" ПМЗ еще тот вопрос.
Отредактировано Blitz. (2017-01-05 19:40:41)
Поделиться3772017-01-05 19:53:10
Blitz. написал(а):
В других случаях под носом у противника, и не только. В таких случаях МРАП становится бесполезен, в отличии от того ж БТР-82А.
Тут или что-то одно (естевенно не МРАП), или надо иметь хороший бюджет.
"Под носом у противника" саперы обычно выезжают на чем либо типа БМР/ИМР. МТЛБ/БТР как бы не был более бесполезен чем МРАП. В других случаях МРАП таки лучше.
Blitz. написал(а):
Достаточно выделить еще один транспортер, о чем тоже упоминалось.
Вы тут ранее жаловались на 2 комплекта техники.
Blitz. написал(а):
Что понимать под нормальной ПМЗ? Пару 6" фугасов-то тут и танку плохо станет, да и нужна такая "нормальная" ПМЗ еще тот вопрос.
Можно и от этих пресловутых фугасов защиту сделать, раз так надо. Но уж точно не на базе тонкобрюхой техники где ЛС будет шеи ломать об низкий потолок будет.
А защита нужна по умолчанию.
Поделиться3782017-01-05 20:20:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
cromeshnic написал(а):
"Под носом у противника" саперы обычно выезжают на чем либо типа БМР/ИМР. МТЛБ/БТР как бы не был более бесполезен чем МРАП. В других случаях МРАП таки лучше.
МРАП лутше только при минной опасности и дорогах, в остальном он хуже МТ-ЛБ, не говоря о БТРах-ни подвижности, ни кое какого вооружения. Не даром сапёры на БТР-82А ездят.
cromeshnic написал(а):
Можно и от этих пресловутых фугасов защиту сделать, раз так надо.
Учитывая что они исключения из правил, то можно обойтись ориентируясь на обычные средства усиливая защиту в других, более нужных сферах.
cromeshnic написал(а):
Но уж точно не на базе тонкобрюхой техники где ЛС будет шеи ломать об низкий потолок будет.
Для етого в креслах специальных ездить надо и пристегиватся. МРАПы высотой потолка тоже сильно не блешют, таже бРыся и аналоги.
Отредактировано Blitz. (2017-01-05 20:24:51)
Поделиться3792017-01-05 20:25:35
Blitz. написал(а):
МРАП лутше только при минной опасности и дорогах, в остальном он хуже того МТ-ЛБ, не говоря о БТРах-ни подвижности, но кое какого вооружения. Не даром на БТР-82А ездят.
На МРАП можно кучу всего вкрячить - если уж на Тигр взгромоздили 2А72, то на Тайфун тем более встанет. МТЛБ хорош только проходимостью - в остальном это жестянка в которой даже ШИРАС калечит
Blitz. написал(а):
Учитывая что они сключения из правил, то можно обойтись ориентируясь на обычные средвства усиливая защиту в других, более реалистичных сферах.
Усиленная баллистическая защита МРАП поможет и от бокового взрыва, и от обстрелов.
Blitz. написал(а):
Для етого в креслах специальных ездить надо и пристегиватся. Да теже МРАПы высотой потолка тоже сильно не блешют, таже бРыся и аналоги.
МРАП это в первую очередь автомобили с нормальной высотой автомобильного салона. Где подвешенные противоминные кресла имеют нормальный ход минимум в 20см при подрыве. У БТР корпус низкий, противоминное кресло только усугубит ситуацию.
Поделиться3802017-01-05 20:38:17
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
cromeshnic написал(а):
На МРАП можно кучу всего вкрячить - если уж на Тигр взгромоздили 2А72, то на Тайфун тем более встанет.
С посредственной эфективностю и ухудшением и так не очень хорошей проходимости.
cromeshnic написал(а):
МТЛБ хорош только проходимостью - в остальном это жестянка в которой даже ШИРАС калечит
Не хуже среднестатических МРАПов, они обстрел 0.50 в лоб даже не переживут.
cromeshnic написал(а):
Усиленная баллистическая защита МРАП поможет и от бокового взрыва, и от обстрелов.
См. выше. Приличная защита обять же боком вылезет на проходимости, в то время как БТР-82А переживает без особых проблем.
cromeshnic написал(а):
МРАП это в первую очередь автомобили с нормальной высотой автомобильного салона.
Далеко не все, только проблем с переломами шей у таких нет.
cromeshnic написал(а):
У БТР корпус низкий, противоминное кресло только усугубит ситуацию.
Ничего подобного-специальный настил и никаких проблем.
Поделиться3812017-01-05 21:01:32
Blitz. написал(а):
С посредственной эфективностю и ухудшением и так не очень хорошей проходимости.
В большинстве условий хватит. Нужен сверхвездеход с противоминкой - пускай "Арктику" требуют.
Blitz. написал(а):
Не хуже среднестатических МРАПов, они обстрел 0.50 в лоб даже не переживут.
Изначально Тайфуны защищали от КПВТ, т.е. от близких разрывов артиллерийских снарядов могли защитить. Сейчас похуже, но все равно защита повыше чем у большинства БТР. Тем более МТЛБ.
Blitz. написал(а):
Ничего подобного-специальный настил и никаких проблем.
Вы таки не понимаете:
Подвешенных сидений нет. Подвесить сиденья – не самоцель. Для успешного функционирования - снятия с человеческого организма нагрузок, возникающих при минных подрывах, этим сиденьям надо обеспечить ход в вертикальной плоскости до 200 мм. В корпусах машин на базе БТР-80 такой ход обеспечить невозможно: не хватает расстояния от пола до крыши, а сиденье десанта вообще находится над раздаточной коробкой.
Ваш настил не даст взрыву пробить днище. При этом машина все равно получит ускорение, ЛС закрепленный в креслах получит толчок, в креслах сломается сдающий элемент и оно попрет вверх дабы погасить импульс. Бойцы в шлемах ударятся об низкий потолок и получат компрессионный перелом шеи.
Отредактировано cromeshnic (2017-01-05 21:01:57)
Поделиться3822017-01-05 21:23:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
cromeshnic написал(а):
В большинстве условий хватит.
Как раз в большистве случаев не хватит, поскольку надо двигатся за своей мотопехотой и танками.
cromeshnic написал(а):
Нужен сверхвездеход с противоминкой - пускай "Арктику" требуют.
Дело в том что ПМЗ особо то и не нужна.
cromeshnic написал(а):
Изначально Тайфуны защищали от КПВТ
Зачем нужен тайфун со всеми его недостатками если есть Курганец и Бумеранг?
cromeshnic написал(а):
Сейчас похуже, но все равно защита повыше чем у большинства БТР
Как раз на уровне большиства старых БТР и того ж МТ-ЛБ, 7,62 вкруговую.
cromeshnic написал(а):
Вы таки не понимаете
См. бРыся. Проблема надуманная.
Поделиться3832017-01-05 21:49:04
Blitz. написал(а):
Как раз в большистве случаев не хватит, поскольку надо двигатся за своей мотопехотой и танками.
В большинстве случаев мотопехота и танки передвигаются по дорогам или иным вполне проходимым местам, а саперы движутся вместе со всеми грузовиками и прочим скарбом.
Blitz. написал(а):
Дело в том что ПМЗ особо то и не нужна.
То-то ГАБТУ ПМЗ на все что можно потребовали.
Blitz. написал(а):
Зачем нужен тайфун со всеми его недостатками если есть Курганец и Бумеранг?
Он есть сейчас.
Blitz. написал(а):
Как раз на уровне большиства старых БТР и того ж МТ-ЛБ, 7,62 вкруговую.
Тайфун крепче. Бронебойные держит.
Blitz. написал(а):
См. бРыся. Проблема надуманная.
Вы таки не понимаете что даже бРыся имеет нормальный автомобильный салон с большой высотой корпуса, противоминные кресла могут спокойно компенсировать подрыв:
Существенно лучше чем в БТР. Про кошмарную тесноту БМП/МТЛБ даже говорить не стоит.
Поделиться3842017-01-05 22:10:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
cromeshnic написал(а):
В большинстве случаев мотопехота и танки передвигаются по дорогам или иным вполне проходимым местам, а саперы движутся вместе со всеми грузовиками и прочим скарбом.
Саперы движутся порой впереди остальных, а не где-то в тылу. Учитвая что они входят в армейские подразделения с БМП и танками, то подвижность у них должна быть соответвующая, а исключительно по дорогам.
cromeshnic написал(а):
То-то ГАБТУ ПМЗ на все что можно потребовали.
Без особого фанатизма.
cromeshnic написал(а):
Он есть сейчас.
И что? Бумеранг с Курганцем тоже есть.
cromeshnic написал(а):
Тайфун крепче. Бронебойные держит.
МТ-ЛБ тоже самое дердит и 12.7 в лоб.
cromeshnic написал(а):
Вы таки не понимаете что даже бРыся имеет нормальный автомобильный салон с большой высотой корпуса, противоминные кресла могут спокойно компенсировать подрыв
Такие же размеры как у БТР/БМП-маты и кресла спокойно поместятся.
Отредактировано Blitz. (2017-01-05 22:11:24)
Поделиться3852017-01-05 22:36:04
Blitz. написал(а):
Зачем нужен тайфун со всеми его недостатками если есть Курганец и Бумеранг?
Сколько Курганцев и Бумерангов в войсках?
Поделиться3862017-01-05 22:41:21
Blitz. написал(а):
БМП и танками
У саперов БМП нет. А проходимости БТР вполне хватает. Где проедет БТР, проедет и Тайфун. Боевые действия сейчас ведутся в большинстве своем в урбанизированной местности и вдоль транспортных путей. Там где нет населенных пунктов и дорог (можно сказать вообще ничего нет) - нужна спецтехника.
Blitz. написал(а):
Без особого фанатизма.
ПМЗ для "Арктики" это фанатизм. Но правильный.
Blitz. написал(а):
И что? Бумеранг с Курганцем тоже есть.
На заводе. А Тайфуны в войсках в количестве.
Blitz. написал(а):
МТ-ЛБ тоже самое дердит и 12.7 в лоб.
МТЛБ бронебойным винтовочным емнип с 200 метров пробивает. А Тайфун держал осколки 152мм снаряда практически в упор. Парадоксально но факт.
Blitz. написал(а):
Такие же размеры как у БТР/БМП-маты и кресла спокойно поместятся.
Нет, в БТР ноги прямо на полу, лавки низкие, над головой для человека среднего роста (180см, тем более в шлеме) совсем мало пространства. У Рыси видно что над головой значительное пространство, ноги на двойном полу.
Поделиться3872017-01-05 22:59:30
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9421
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
Вчера 22:22:47
Gelios написал(а):
Бандера (Михалыч) написал(а):
Чудо весом в 17 тонн и уровнем минной защиты как у обычного ГАЗ 66 - выше моего понимания.
Вы закусывать-то не забывайте.
Бронирование произведено в соответствии с уровнем 3b натовской классификации STANAG 4569, по которому машина выдерживает подрыв осколочно-фугасных устройств массой 8 кг в тротиловом эквиваленте под любым местом автомобиля
Отредактировано Gelios (Сегодня 14:49:28)
Вы бы язык/пальцы втянули в анус и поглубже. Человек говорит не с ровного места и не из завиральных писулек. То, что Вы себе что-то вообразили из прочитанного, фикция, пшик, пустое место.
Поделиться3882017-01-05 23:05:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
cromeshnic написал(а):
У саперов БМП нет.
Из-за постоянной економии. У амеров есть.
cromeshnic написал(а):
Где проедет БТР, проедет и Тайфун
Очень сомнительно, очитывая его вес и высоту.
cromeshnic написал(а):
Боевые действия сейчас ведутся в большинстве своем в урбанизированной местности и вдоль транспортных путей.
Только из-за слабых возможностей сторон, как только у них появляются силы и возможности то уже дороги отпадают. Как МРАПы воюют вне дорог уже все видели.
cromeshnic написал(а):
А Тайфуны в войсках в количестве.
В количествах БТР-82А, Тайфуны дальше опытной серии не продвинулись, и то на вспомогательных ролях.
cromeshnic написал(а):
МТЛБ бронебойным винтовочным емнип с 200 метров пробивает. А Тайфун держал осколки 152мм снаряда практически в упор. Парадоксально но факт.
МТ-ЛБ имеет круговую защиту от 7,62мм и 12.7 в лоб. Если так хочется сравнит-то надо не с лревним МТ-ЛБ сравнивать, а с современными машинами, но там все для переМРАПов печально.
cromeshnic написал(а):
У Рыси видно что над головой значительное пространство, ноги на двойном полу.
Тоже самое. Исключительно надуманная проблема. Досточно посмотреть на современные БМП/БТР, у которых ПМЗ куда больше бРысевской.
Gelios написал(а):
Сколько Курганцев и Бумерангов в войсках?
Сколько Тайфунов в обшевойсковых подразделениях?
Отредактировано Blitz. (2017-01-05 23:09:28)
Поделиться3892017-01-05 23:07:12
Народ,вы об чем спорите то?Для военкопов и сапёров при ГУМАНИТАРНОМ разминировании Тайфуны просто идеальны.
Поделиться3902017-01-05 23:10:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
KORVIN написал(а):
Народ,вы об чем спорите то?Для военкопов и сапёров при ГУМАНИТАРНОМ разминировании Тайфуны просто идеальны.
Тут доказывают что саёпры больше ничем не занимаются, а поддержать атаку танковой роты тоже МРАП сможет, впереди танков 
