А вот это как раз очень сомнительно - он старый бизнесмен высокого уровня. Давно уж пора эмоции контролировать. Он, в принципе, еще во время кампании выбрал антииранскую платформу, а сейчас к тому же на ястребов опереться пытается. Отрабатывает свою часть сделки.

Отредактировано irfreklama (2018-05-09 08:07:01)

Мне нужно уточнить в офисе (с). 
Представим, что какая-нибудь... пусть будет Британия, призывая всех стереть Россию с карты мира, казня у себя русских, устраивая русские погромы, вооружает и контролирует какой-нибудь безголовый Правый Сектор в каком-нибудь Джамшутстане, откуда те нападают на Россию, похищают людей и обстреливают ракетами. Вооружают в промышленных, государственных масштабах. Так вооружают, что одних РСЗО у этого нашего Правого Сектора внезапно стало больше, чем имеет большинство государств. И как Россия должна была бы реагировать, если бы, при такой картине, где-то на другой нашей границе, в стране со своей гражданской войной, начали бы скапливаться под шумок британские  силы? (ну, представим, что угрозы применения батонов нет) Ждать, когда те устроят резню, и принять в глазах мировой общественности роль обиженной жертвы, или начать действовать, и принять роль злодея?
Тут нужно сравнивать не только количество жертв с каждой из сторон, но и потенциал. Мы же тут серьёзные люди, или где? Афганистан не очень много советских людей убил, однако решение о военной операции было принято разумное.
Я не хочу выступать адвокатом Израилю, у них свои косяки, но и рисовать ему рога, представляя исламский Иран и его весьма странное руководство образцом чести и справедливости тоже наивно.

Отредактировано gendostv (2018-05-09 08:54:33)

А вы вполне грамотно ответили. Помогли сепаратистам отжать регион по площади больше Израиля. Создали им профессиональную армию, которая больше большинства СВ Европейских стран и положили на их плечи тяжесть борьбы с Киевом. У нас такого решения нет. Приходится все делать самим.

Афган сугубо идеологическое решение? И вы меня упрекаете в демагогии? Это уровень объяснения событий в Афганистане ниже детского садика.
В руине мы не долбим по ним только потому, что они реальной военной угрозы России не несут. А в 2008-м году,  когда стоял вопрос ребром, Россия вполне себе спокойно приняла на себя роль злодея в глазах "мировой общественности".
Факты я вам уже привел, и даже разжевал, но вы хотите видеть только свои факты, и считать свои цифры. И не хотите считать, сколько персов было казнено Израилем в антииранских погромах (ноль), какое количество израильских войск разворачивается на границе с Ираном (тоже ноль?) Сколько антииранских террористов каким количеством оружия вооружил Израиль (тоже ноль?). И т.д. и т.п. Как я могу пытаться объяснить даже самые азы человеку, у которого "Афган - сугубо идеологическое решение"?

Отредактировано gendostv (2018-05-09 09:33:15)

если вы запамятовали - тогда СССР был, решение коммунистами принималось в плане противостояния с империалистами США и К, и с целью строительства социализма в афгане = это разве не идеология? а что тогда?!!

факты в студию! - какую реальную военную угрозу иран представляет для израиля? он даже с ним не граничит!

у нас не было выбора - были убиты десятки наших военных

когда-где иран убил десятки военных израиля? - вот когда израиль убивает иранцев пачками, доказать легко - вот только что очередной налет на них совершили

не врите - никаких ФАКТОВ вы не приводили - софистикой одной занимаетесь

сколько евреев было убито в иране, цифры в студию!

сколько иранских войск разворачивается у границ израиля? цифры в студию!

вполне достаточно я полагаю ====>
http://usapress.net/blizhnij-vostok/212-o
https://topwar.ru/131196-igil-i-izrail- … ratya.html

Отредактировано ДимитриUS (2018-05-09 09:52:16)

ДимитриUS
Я же говорил, что не собираюсь выступать адвокатом Израилю, и очевидно, частенько они ведут себя как м.даки. Но это не значит, что они черти с рогами, а иранцы ангелы с крылышками. Это детская наивность, так считать.
Решение о вводе войск в Афганистан никак не являлось инструментом "строительства там социализма", а вполне себе было ответом на возрастающие угрозы для страны. И не идеологические, а военные и криминальные. Стыдно этого не знать.
Вы так наивно считаете трупы, дескать, кто больше убил, тот и злодей. С этим даже невозможно полемизировать. Знаете сколько моджахедов убили наши в Афганистане, и сколько наоборот? А еще интересней было бы послушать потрясающих руками обывателей: "посчитайте, сколько убили моджахеды в Советском Союзе, и скольких афганцев вы убили на чужой земле! Цифры в студию!" И ведь такие вопросы задавались.
Израиль не граничит с Ираном, да. Однако иранская армия уже граничит с Израилем, и наоборот - нет. Для вас этот факт не имеет значения?
Ваши ссылки на некое сотрудничество израильской разведки или армии с ИГИЛ, конечно не красят Израиль, если это правда, однако это не имеет не лучшее отношения к моему вопросу. "Сколько антииранских террористов каким количеством оружия вооружил Израиль". Во-первых, ИГИЛ структура не антииранская, в отличии от антиизральской Хесболлы, она антивсёнасвете. Во вторых, Израиль все же никогда не вооружал ИГИЛ, тем более в государственных масштабах.
По поводу евреев в Иране:

Отредактировано gendostv (2018-05-09 10:19:24)

Согласен насчет "спец. операциий Израиля в самом Иране". Всегда считал эти действия Израиля ошибочными и их же самих порочащими. Но я и не собираюсь обелять Израиль, как уже говорил.
А что на иранской границе?
Аркадий, мне кажется, несколько иной тон вкладывает в слово "сепаратисты", чем это принято у нас. У тех кто уехал давно, это слово не имеет негативной окраски. Все равно что "повстанец".

P.S. С Днем Победы всех! Вот...

Отредактировано gendostv (2018-05-09 10:40:27)

Да будь они хоть сто раз правы. Любое движение по отделению части от целого государства это сепаратизм.  Как это назвать?

да ладно, спалились - дык признайте это

зашибись - давайте еще шумеров с Вавилонской башней вспомним и исход евреев из египта, ага 

речь о том, что нету у вас свежих фактов "иранских зверств" по отношению к израилю - вот и всё 

можеие навигатора спросить - он у нас спец по ирану - может он вам поможет такие факты насобирать

Отредактировано ДимитриUS (2018-05-09 11:35:36)

да, не свежие - и гонения аж на 10 иранских евреев почти 20 лет назад разве стоят тысяч погибших в возможной войне израиль-иран?

короче, не натягивайте сову на глобус - израиль просто хочет рыбку половить в мутной водичке сирийского конфликта - заодно сам это воду мутит неплохо - и долбит под шумок исподтишка по иранцам-хезам

трампу нужен был инфоповод чтоб иранскую сделку расторгнуть - израиль в стиле пробирки и псаки нарисовал презентацию с чистыми двд-дисками и картинками из википедии - вот и всё - сработал шакаленком-провокатором, что ударил и побежал за спину самого сильного хулигана прятаться 

Отредактировано ДимитриUS (2018-05-09 11:49:30)

вот и я предлагаю по берлину жахнуть, что бы в труху

Да уж, разделение Германии надвое и милитаризация вплоть до 1990х. Мало чего живительного в  итоге получилось, хорошо хоть восстание в Берлине в 1953 было подавлено оперативно..

Отредактировано Wotan (2018-05-09 12:29:59)

да ладно. вот по нагасаки жахнули