Dark написал(а):
Один танк остался
А сколько было?
Сообщали, что ввели 6 лео. Для штурма Эль Баба. На бмпд в комментах видел, так что не факт.
Отредактировано Dark (2016-12-23 00:29:40)
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 10
Dark написал(а):
Один танк остался
А сколько было?
Сообщали, что ввели 6 лео. Для штурма Эль Баба. На бмпд в комментах видел, так что не факт.
Отредактировано Dark (2016-12-23 00:29:40)
Stern признал боевой дебют «Леопардов» полной катастрофой...
На прошедшей неделе одно из самых известных немецких еженедельных изданий Stern опубликовало статью известного в Германии журналиста и военного обозревателя Гернота Крампера, посвящённую боевому дебюту танков «Леопард-2». В своей статье итоги первого серьёзного боя лучшего европейского танка Крампер называет не иначе, как катастрофой....
Причиной для столь резкой критики стало уничтожение сразу двух танков «Леопард-2А4» турецкой армии на подступах к сирийскому городу Аль-Баб. Крампер отмечает, что три танка боевики ИГИЛ* вывели всего за двое суток. При этом два танка, по сведениям обозревателя, были полностью уничтожены вместе с экипажами, третий же не подлежит восстановлению, но экипаж отделался тяжёлыми ранами и ожогами.
По словам журналиста, ранее «Леопард-2» уже попадал в зону боевых действий. Так, в составе канадских войск более современная модель немецкой машины побывала в Афганистане, но дальше нескольких мелких стычек с талибами дело не зашло. Стоит отметить, что уже тогда немецкие танки получили неудовлетворительную оценку от военных экспертов. Причиной послужил случай с наездом на мину, когда пострадал один из членов экипажа. Военные отметили, что подрывы израильского танка «Меркава», традиционного конкурента «Леопарда», и на более мощных минах и фугасах наносили технике и экипажу куда меньше вреда.
Под Аль-Бабом же всё случилось куда трагичнее. Крампер считает, что уничтожение «Леопарда» модели 2А4 противотанковой ракетной системой TOW2 вполне предсказуемо, так как данная модель не обладает какими-либо эффективными средствами защиты от подобного оружия. Однако это был только первый случай нападения на танк, и именно тогда экипажу удалось выжить. В двух же других случая гордость немецкого танкостроения была атакована советскими ПТУРами «Фагот»....
Германский журналист с ужасом отмечает, что модификация 2А4 начала выпускаться в середине 80-х годов прошлого века, однако уничтожается она ракетами минимум на 15 лет старше. То есть, уже тогда Германия, страна, обладающая лучшим ВПК в Европе, уступала более старому советскому оружию. «Сейчас «Леопарды» этой модификации, закупленные многими странам мира, в том числе и европейскими, уничтожаются примитивными ракетами, управляемыми по проволоке!», – сокрушается Крампер. В конце статьи военные обозреватель уточняет, что данная модификация в германской армии считается устаревшей и не используется, а значит, в случае возможного конфликта с Россией можно надеется, что немецкие танки не будут беспомощными ягнятами....
В то же время, в соседней Сирии российский танк Т-90 правительственной армии с лёгкостью выдержал попадание из ПТРС....
В качестве главной причины поражения танков стран НАТО Крампер называет низкую подготовку танкистов из ближневосточных стран. Он прямо заявляет, что уровень подготовки турецких танкистов куда ниже, чем у бронебойщиков боевков. Однако это не отменяет того факта, что в схожих ситуациях российская техника позволяет экипажам совершать ошибки без критического риска для жизни.
Автор: Гурский Арсений...
Источник:http://www.stern.de/digital/technik/tuerkei-verliert-drei-leopard-2---die-erste-schlacht-des-deutschen-panzers-wird-zum-desaster-7241836.html
Турки на север Сирии полноценный батальон на Леопардах-2 перебросили, так что там никак не шесть танков было..
Германский журналист с ужасом отмечает...
Все таки журналисты - везде идиоты. Даже делая поправку на перепев Карузо Рабиновичем.
У Леопарда-2 носовая боеукладка в ОУ в курсовых углах вероятного обстрела всё-же лучше прикрыта лобовой бронёй корпуса, в сравнении с боеукладками в наших Т-72/90.
чем она там лучше прикрыта ?
чем она там лучше прикрыта ?
Ну как лобовой бронё то лучше прикрыта, площадь укладки большая соотв. и брони в м2 больше, правда бронька эта тоооненькая, но зато немецкая!
Сравните в каких углах вероятного обстрела при прострелах бортов корпуса танков поражаются носовая боеукладка Леопарда-2 и боеукладки в Т-72/90!
ПрофильЛСE-mail
и ?
Вот кстати можно в меня кидать тапками, но Меркава-4 с КАЗ в аналогичной ситуации чувствовала бы себя гораздо увереннее немца.
и ?
Площадь посчитайте, помноженную на осколочный конус. И с другой стороны. Получается существенно лучше.
но Меркава-4 с КАЗ
С КАЗ не щитово.
С КАЗ не щитово.
Без КАЗ ей тоже лучше, как ни крути а борта башни защищены лучше чем у Лео-2, даже если пробьёт, внутрь попадёт меньше дряни а снаряды внизу.
Не знаю было или нет тут.
Поражение танка Чифтен из ПТРК Малютка.
таки журналисты - везде идиоты
Журналист подзаработал "Рейнметалл" потирает руки в предвкушении барышей за ADS и навесные киты от стран-операторов Толстокотов.И только где-то тихо хихикают Леклерки почти шито-крыто откатавшиеся в Йемене...
Получается существенно лучше.
Получается хуже-БК находится по борту на всем его протяжении до башни, у Т-серии снаряды расположены ближе к ВЛД, да компактней. С фронтальной стороны БК половину ширины корпуса занимает, а не где-то сбоку.
Помимо етого бак-стелаж, а не простоя укладка на 2/3 БК.
Отредактировано Blitz. (2016-12-23 15:06:13)
Поражение танка Чифтен из ПТРК Малютка.
Боян.
При прострелах правой бортовой брони корпуса, в углах вероятного обстрела, носовая боеукладка в Леопарде вообще не будет поражаться!
Ага, вместо этого поражаются три члена экипажа. В принципе достижение, с укладкой то - все четыре)
Пользуются наружными топливными баками?
Похоже Т-72 баки рвануло.
Отделался легким испугом кажется.
Пользуются наружными топливными баками?
Подпись автора
Лучшее враг хорошего
Естественно. Полный бак, это ХОРОШЕЕ подспорье в защите.
Полный бак, это ХОРОШЕЕ подспорье в защите.
Я на сколько помню у нас в чечне так после новогоднего штурма не делали. Или ошибаюсь?
Я на сколько помню у нас в чечне так после новогоднего штурма не делали. Или ошибаюсь?
Чечня научила возить снаряды только в АЗ. А баки это хороший способ рассеять кумулятивную струю.
Это там, где периодически по каким-то причинам бронешторка не закрывается и допбоеукладка хоть и не в экипаж смотрит, но в самом незащищенном месте борта и деваться взрывной волне особо некуда ?
Бронешторка не закрывается только в случае если екипаж куда-то полез поковырятся, в остальном ето унылая легенда.
О да деватся некуда-там вобшето есть вышибные панели сверху и снизу, в отличии от Леклерка с открытой боеукладкой.
Насчет барабана -- думаю там не все так просто, Хлопотов обещал рассказать, но молчит.
Это как угодно, но мое утверждение вы подтверждаете одной причиной. Говорят еще, когда негр устает, то блокирует ее, чтобы лишний раз не открывать
Т.е. вместо пруфов голосновные допотопные байки?
Можно картинку с вышибными панелями допбк абрамса? И на полочке в башне тоже есть?
Факт что допбк защищен лучше на леклерке.
Если обратить внимание на матчасть, то окажется что БК у Леклерка в корпусе ничем не защишен кроме топливных баков, в отличии от корпусной укладки М1 которая полностю изолированная и не отправит башню с екипажем на ближайшую орбиту.
М1 самый лучший из воюющих танков
--
О неуязвимости Лео2 кричали упоротые немцефилы и поляки )))
Да да, как то так и получается всегда. Вера не нуждается в подтверждениях
Что спорного-полная изоляция БК от екипажа?
Спорно то, что не ясно спасают ли перегородки экипаж
Meskiukas написал(а):
Полный бак, это ХОРОШЕЕ подспорье в защите.
Я на сколько помню у нас в чечне так после новогоднего штурма не делали. Или ошибаюсь?
Подпись автора
Лучшее враг хорошего
С керосином, да. А с соляркой с удовольствием.
Так вы сами говорите, что экипажу надо бывает зачем лезть ковыряться.
Шаловливые ручки™. Однако такие случаи исключения из правил.
Да и в общем простой факт заключается в том, что шторка распахивается больше по площади и по времени, чем у леклерка.
Как етот простой факт защитит дополнительный БК?
А c полочкой что?
Как бе если немного посмотреть на М1 то можно и на "полочке" заметить.
а вот иметь там створку ничего не мешает.
Сама конструкция мешает-для ето етого надо иметь отдельный отсек, а не просто барабан.
Спорно то
Ничего спорного, выщибные панели свою работу постоянно демонстрируют.
Это как угодно, но мое утверждение вы подтверждаете одной причиной. Говорят еще, когда негр устает, то блокирует ее, чтобы лишний раз не открывать
Что за бред, прежде чем постить такую хрень изучите конструкцию. Откуда вы только берётесь? В гугл что ли сходить лень и посмотреть как это работает. Раз в неделю по экперту набегает.
Да да, как то так и получается всегда. Вера не нуждается в подтверждениях
У М1 куча недостатков. Но экипаж защищен лучше всего. Не выдергивайте слова из контекста, детский сад честное слово.
А поляки, они на то и поляки чтоб их в любой непонятной ситуации делили, традиции'с соблюдать надо. Чувствую им недолго ждать осталось. )))
Спорно то, что не ясно спасают ли перегородки экипаж
При дефлаграции спасают, при детонации нет. Обсуждалось и не раз.
Так вы сами говорите, что экипажу надо бывает зачем лезть ковыряться. Да и в общем простой факт заключается в том, что шторка распахивается больше по площади и по времени, чем у леклерка.
Для того чтоб ковыряться в армии США есть спец штат технарей, водитель танк водит и не более, в отличие от нашей армии. Потому как в ГТД он ничего починить не может, а гусеницу натягивать нужно сообща, чему их и учат, но не более того. Если кто-то полезет своими карявками подкрутить чего, их быстро штрафанут или страховку пересмотрят. А леклерк никто и не сравнивает в этом плане с М1, там маленькое окно с шторкой. Так что по любому шансы выжить выше, если убрать набор шахида из БО.
Отредактировано Иван В. (2016-12-24 19:40:34)
Но экипаж защищен лучше всего.
"Блажен, кто верует, тепло ему на свете"
Я так понимаю, что вы серьезно утверждаете, что никакого бронирования, кроме баков, вокруг барабана нет? Баки в любом случае не отделяют барабан от экипажа , а вот иметь там створку ничего не мешает.
Можно нескромный вопрос, а что даст шторка без вышибных панелей? Больше красочных спецэффектов при поражении этой укладки?)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 10