пиз...да Сша по всем параметрам, от денег до ракетных возможностей
Тут есть такой "молчаливый Боб" - Евгений 11. Напишите ему, по-моему он ждёт.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация на Корейском полуострове
пиз...да Сша по всем параметрам, от денег до ракетных возможностей
Тут есть такой "молчаливый Боб" - Евгений 11. Напишите ему, по-моему он ждёт.
По-прежнему продолжаю отслеживать ситуацию по маневрированию авианосцев относительно корейского кризиса:
l
я бы сказал, что сейчас это американский кризис.
А не могут Пончика попытаться убрать свои? Партноменклатура в КНДР живёт совсем не плохо и если начнётся война, всё, что она имеет канет в лету. Захотят ли терять нажитое непосильным трудом? Как-то странно вовремя и брат Ына был убит...
А так, нет "злого тирана", есть умеренная партийная элита, готовая идти на "разумные" уступки. Все рады, улыбаются и машут.
А не могут Пончика попытаться убрать свои? Партноменклатура в КНДР живёт совсем не плохо и если начнётся война, всё, что она имеет канет в лету. Захотят ли терять нажитое непосильным трудом? Как-то странно вовремя и брат Ына был убит...
А так, нет "злого тирана", есть умеренная партийная элита, готовая идти на "разумные" уступки. Все рады, улыбаются и машут.
А вы действительно думаете что Ын там единолично принимает решения?
А так, нет "злого тирана", есть умеренная партийная элита, готовая идти на "разумные" уступки. Все рады, улыбаются и машут.
А кого тогда будет обожать народ? Кто поведет народ к победе? Потребуется новый "любимый руководитель".
Да и вряд ли он там командует полностью, если вообще командует, так живой божок для народа.
А вы действительно думаете что Ын там единолично принимает решения?
Даже если не единолично, то последнее слово за ним. Иначе эта система работать не может. Как минимум есть "первый среди равных", а поскольку равных Ыну там нет, то...
А кого тогда будет обожать народ? Кто поведет народ к победе? Потребуется новый "любимый руководитель".
Найдут, придумают. Когда встанет вопрос о самом существовании партноменклатуры (а война это её конец), думать о том, что и как объяснить народу будут в последнюю очередь.
Отредактировано Новгородец (2017-04-20 00:00:32)
Даже если не единолично, то последнее слово за ним. Иначе эта система работать не может. Как минимум есть "первый среди равных", а поскольку равных Ыну там нет, то...
Ну вы же сами себе противоречите.
Если решение принимается не единолично, то зачем же тогда Ким Чен Ына убирать? Ведь то, что сейчас происходит не только его личное решение, а решение большей части верхушки, пусть и даже с "первым среди равных" во главе (хотя тут тоже совсем не факт).
Всё, что мы знаем об Ыне, это жуткое переплетение официальной пропаганды КНДР и мейнстримной пропаганды СМИ запада. И тут уж я даже не берусь судить, кто из них говорит большую правду. Вообще не факт, что решения принимает именно Ын.
Найдут, придумают. Когда встанет вопрос о самом существовании партноменклатуры (а война это её конец), думать о том, что и как объяснить народу будут в последнюю очередь.
Так это уже все есть, оба пункта уже в наличии, что божок, что вопрос о существовании номенклатуры.
Ну вы же сами себе противоречите.
Если решение принимается не единолично, то зачем же тогда Ким Чен Ына убирать?
Я отметил, что даже если он не единолично принимает, то его голос решающий. Тут нет противоречия.
Я отметил, что даже если он не единолично принимает, то его голос решающий. Тут нет противоречия.
Вы говорите что
А не могут Пончика попытаться убрать свои?
ну если решение принимает не только он, то зачем его убирать? Ведь более усиленно бодаться с США не сегодня начали, а еще с 2012 года. За это время вся та верхушка, которая как вы говорите:
Партноменклатура в КНДР живёт совсем не плохо и если начнётся война, всё, что она имеет канет в лету. Захотят ли терять нажитое непосильным трудом?
уже все давно должна была понять, и попытаться подействовать на Ына, чтобы либо свернуть с этого пути, либо, что более вероятно, просто охладить накал. Но ничего этого не происходило, наоборот. Т.е. решение "не отступать и бодаться дальше" в верхах поддерживается все 5 лет.
Так зачем им сейчас ни с того, ни с чего убирать Ына?
Дальше, все прекрасно понимают, что сдай КНДР сейчас свои позиции (убери Ына, уступи по ЯО и ракетам), и её съедят - задавят, свяжут, устроят пару-тройку переворотов и т.д. Ракеты, ВС и ЯО единственное что их спасает. Так что уступи они сегодня, и завтра не будет никакой уже партноменклатуры, да и КНДР скорее всего тоже.
Ланьков:
Смена привычных ролей в этом неоднократно виденном спектакле не может не забавлять: на этот раз США грозятся, а Северная Корея слабо и несколько растерянно отбивается. Однако возникает вопрос: надо ли воспринимать все это всерьез? С одной стороны, в силу причин, о которых пойдет речь дальше, слишком напрягаться по поводу происходящего спектакля не следует. С другой стороны, нельзя забывать и о том, что с избранием непредсказуемого (или, точнее, считающегося таковым) Дональда Трампа президентом США вероятность конфликта в Корее действительно возросла. Однако этот конфликт реален только в ситуации, до которой дело пока не дошло и не дойдет в ближайшее время.
Сразу после избрания президентом Трамп, насколько известно, всерьез подумывал о том, что корейскую ядерную проблему неплохо было бы решить в том же стиле, в котором Израиль когда-то разобрался с иракской и сирийской ядерной проблемой, то есть применить военную силу против известных американской разведке объектов ракетно-ядерного комплекса.
Но уже к началу марта, пообщавшись со специалистами, Трамп осознал, что ситуация в Корее сильно отличается от сирийской и что применение силы будет слишком рискованным. Дело тут в том, что на американский удар по ядерным объектам на своей территории Северная Корея с большой долей вероятности ответит артиллерийским ударом по американским и южнокорейским объектам в Сеуле (собственно говоря, именно этим северокорейцы на днях официально и пригрозили). Такой удар почти наверняка приведет к масштабной войне, а эта война, даже если она в итоге и окончится победой американо-южнокорейской стороны, приведет к таким людским и экономическим потерям, которые неприемлемы и для США, и лично для президента Трампа.
Есть, однако, ситуация, в которой риск большой войны в Восточной Азии может показаться Белому дому приемлемым. Дело в том, что Северная Корея в последние годы активно работает над созданием межконтинентальной баллистической ракеты (МБР), способной доставить ядерную боеголовку до цели на территории континентальных США. Если работы эти увенчаются успехом (что очень похоже), то Северная Корея наряду с Россией и Китаем станет третьей страной, способной нанести ядерный удар по США.
Понятно, что такой поворот событий воспримут в США как прямую угрозу, а для Трампа тот факт, что подобная ситуация возникла, так сказать, в его «дежурство по Белому дому», станет особенно унизительным. Поэтому удачное испытание МБР, если оно случится в ближайшие несколько лет, с некоторой – впрочем, не очень большой – долей вероятности может привести к тому, что Вашингтон решится на превентивный удар.
Однако пока до этого не дошло. Хотя работы над МБР идут, насколько можно судить, весьма успешно, от первого испытательного запуска нас отделяют скорее даже не месяцы, а годы – и не факт, что этот запуск пройдет успешно. Пока же нанесение удара по Северной Корее никому не нужно, оно приведет к тяжелейшим последствиям и для США, и лично для Дональда Трампа, и в Вашингтоне, к счастью, это обстоятельство осознали.
Прошу прощения, на какой неудобный вопрос?
тот что вы второй раз игнорите. Про особенности общения эльфов и фанатичных талибов (причем талибы нищие и за ними никто не стоит).
Отредактировано Torin (2017-04-20 11:08:06)
тот что вы второй раз игнорите. Про особенности общения эльфов и фанатичных талибов (причем талибы нищие и за ними никто не стоит).
Отредактировано Torin (Сегодня 14:08:06)
А причем здесь Талибы и Афганистан со своей гражданской войной?
Ну а если отбросить гражданскую войну и партизанщину, то в 2001 году амеры Талибов хорошенько потрепали и сместили из Кабула.
CК и ЮК - немного разные Первая - жесткое
тоталитарноеавторитарное государство, вторая - типа "цивилизованный мир", демократическая страна. А еще они отличаются уровнем жизни, открытостью, да и менталитетом уже, думаю.
СК обладает всеми признаками тоталитарного государства.
ЮК в 80-е была более тоталитарным государством чем Советский Союз. Изменения с тех пор больше косметические. Создается только видимость свободы.
А причем здесь Талибы и Афганистан со своей гражданской войной?
Как причем? это полная контра к вашему утверждению "эльфы всех фанатиков перестреляют у них патронов много". По факту - даже с опророй на местных, даже голожепых талибов перестрелять проблема.
о в 2001 году амеры Талибов хорошенько потрепали и сместили из Кабула.
и те сменили форму борьбы на мее затратную по финансам и реально жмут эльфов и их союзников.
"Карл" до цели не дошел
Громкий скандал разгорелся, когда выяснилось, что вопреки заявлениям Дональда Трампа и представителей администрации США американская ударная группировка во главе с авианосцем ВМС США Carl Vinson на самом деле не стала выдвигаться к Корее, а находилась в нескольких тысячах километрах от региона. Получается, что все сообщения о неминуемом ударе США по КНДР оказались выдуманными, а мировые СМИ устроили переполох на пустом месте.
Неделю назад в администрации США заявили, что они направляют к берегам Корейского полуострова авианосец Carl Vinson с кораблями поддержки. Сообщалось, что группировку развернули у Сингапура, приказав ей вернуться в Корею, где Carl Vinson был на учениях пару недель назад. В интервью телеканалу Fox News президент США Дональд Трамп отметил, что они "направили армаду" к Корее. Как подразумевалось, это должно было стать предупреждением КНДР, которая могла произвести ядерные испытания, приурочив их ко дню рождения Ким Ир Сена, который отмечался 15 апреля. Многие опасались, что США нанесут удар по Северной Корее, спровоцировав полномасштабную войну в регионе. Ряд СМИ даже сообщили, что 14 апреля Carl Vinson "прибыл на расстояние удара” к Корее.
Грандиозная мистификация с авианосцем вскрылась, когда ВМС США разместили фотографию с той самой авианосной группировкой. Корабли находились не у берегов Кореи, как это думали многие, а следовали в проливе между индонезийскими островами Ява и Суматра. Как выяснило издание The New York Times, группировка, когда чиновники заявили о ее развороте и движении к Корее, на самом деле ушла в противоположном направлении в сторону Индийского океана и находилась в нескольких тысячах километрах от Кореи. Корабли США провели учения с ВМС Австралии, хотя многие СМИ написали о "прибытии Carl Vinson к Корее” и выходе "на расстояние удара”.
Теперь же группировка действительно идет к Корее, но прибудет туда только на следующей неделе.
Американским чиновникам пришлось сильно краснеть, когда журналисты потребовали от них объяснений. В администрации президента США в приватном порядке все "свалили" на военных, которые предоставили неверную информацию. Как признал один из чиновников, им было уже неудобно "отыгрывать назад" про авианосец, когда Дональд Трамп лично сообщил о направлении группировки к Корее. Выходит, что лидер США не знал, где на самом деле находится авианосец и что он делает, а Северную Корею пугали несуществующими у ее берегов кораблями.
В Пентагоне признали ошибку, заявив, что корабли сейчас движутся "на север в западную часть Тихого океана". "Надо было более точно сообщать", - заявили пресс-секретарь военного ведомства США Дана Уайт.
Насколько можно судить, правительство Южной Кореи находится в растерянности, так как в Сеуле тоже были искренне уверены, что авианосец США находится где -то рядом, демонстрируя готовность США нанести удар по КНДР и удерживая Пхеньян от каких-либо провокаций. СМИ и эксперты Южной Корее очень тщательно в течение нескольких дней обсуждали "приказ" о направлении Carl Vinson к Корейскому полуострову и даже начертили предполагаемый путь движения. В стране же пошли слухи о возможной войне с КНДР.
"Карл" до цели не дошел
Неожиданно и нестандартно...и вообще похоже на фейк - амеры обычно так из боя не выходят. АУГ не иголка, отследить её не сложно, если этим заниматься, чай не начало 20-го века на заре радиоэпохи. Ерунда какая то.
Сегодня 15:15:02
АУГ просто не знает куда метнуться
АУГ просто не знает куда метнуться
А, ну да:) Значит АУГи в Иран? Кто бы сомневался? Как говаривал наш Президент :"Скучно, девочки!"
Трамп блефанул как в покере:)
А чего в пустую гонять если ни кто не напугался!!
ну если решение принимает не только он, то зачем его убирать? Ведь более усиленно бодаться с США не сегодня начали, а еще с 2012 года
уже все давно должна была понять, и попытаться подействовать на Ына, чтобы либо свернуть с этого пути, либо, что более вероятно, просто охладить накал
Всё это верно, при одном условии - если партноменклатура едина и идёт одним путём. Чего не бывает. Ын может быть главой того крыла партии, которое готово идти на обострение. Он молод, амбициозен, не "оброс жирком" и достаточно умён, чтобы осознавать, что происходит в мире.
Ын не единовластно принимает решение, но его голос решающий и перевешивает все протесты "умеренных". Этого вполне достаточно, чтобы стать для них мишенью.
Так зачем им сейчас ни с того, ни с чего убирать Ына?
Потому, что реально стало подгорать.
все прекрасно понимают, что сдай КНДР сейчас свои позиции (убери Ына, уступи по ЯО и ракетам), и её съедят - задавят, свяжут, устроят пару-тройку переворотов и т.д. Ракеты, ВС и ЯО единственное что их спасает.
В СССР это всё было и что, помогло? Да, есть пример того, чем заканчиваются уступки. Это разве кого-то учило? Элитки всегда думают, что они умнее всех и с ними ничего подобного не случится. А некоторые наоборот, рассчитывают на такое развитие ситуации, чтобы занять место, которое им иначе не светит.
В СССР это всё было и что, помогло?
Там элитки много лет планомерно валили сами себя и народ, СК чуть другая история.
Ух тыж - получается прямо Южно Корейская Украина какая-то (яндекс переводчик)
https://www.bloomberg.com/politics/arti … t-of-china
В Южной Корее правительство хочет знать, будет ли председатель КНР Си Цзиньпин рассказывать альтернативные факты по истории нашей страны Дональду Трампу.
В интервью "Уолл Стрит Джорнал" на прошлой неделе Трамп заявил, Си сказал ему во время недавнего саммита, что “Корея фактически была частью Китая”. Замечания вызвали возмущение в Сеуле и стал вопрос в президентской гонке в Южной Корее, вызвав в МИД, чтобы искать, чтобы убедиться, что Си на самом деле сказал.
“Это очевидный факт, признанный международным сообществом, что в течение тысяч лет в истории, Корея никогда не была частью Китая,” представитель министерства иностранных дел чо июне-hyuck заявил на брифинге в Сеуле в четверг.
Трамп стремился сделать главным союзником Китая, Северной Кореи и благодетель ... делать больше, чтобы убедить диктатора Ким Чен Ына прекратить проведение ядерных и ракетных испытаний. Си объяснение исторических отношений сделал Трамп понимаю, что это “не так просто” для Китая, чтобы повлиять на Северную Корею отказаться от своей ядерной программы, цитирует газета президента США, как говорят.
Кандидатов для Южной Кореи могут президентских выборов 9 весил по этому вопросу, которая исходит, как отношения страны с Китаем уже напряг за шаги по развертыванию системы противоракетной обороны США на своей территории.
“Это явно искажение истории и вторжения в Республику суверенитета Кореи," консервативный свободы Корее кандидату партии Хон Чжун пе сказал через пресс-секретаря.
Представитель Демократической партии кандидата Кореи Мун Чжэ ин потребовал выяснить полный контексте Си комментарий. АН Чхоль СУ-участника заявил, что если это правда, было бы прискорбно для Китая исказить историю в международной дипломатии.
Китайских династий неоднократно вторгались на корейский полуостров на протяжении веков и потребовал дани, но южнокорейцы отвергают идею, что их предки были когда-либо правили их сосед.
Сегодня 18:13:51 Автор: losharic
Ну да, можно было бы и взоржать от этого, но как бы навевает про обезьяну с гранатой, не находите? Вообще неадекваты там? Даже если и было так, то зачем допускать разговор на весь мир ро такую "ошибку"? Авторитета точно не добавляет трамповской администрации. С кем там говорить и мосты наводить? Ын на их фоне стратег и тактик экстракласса.
А не могут Пончика попытаться убрать свои? Партноменклатура в КНДР живёт совсем не плохо и если начнётся война, всё, что она имеет канет в лету. Захотят ли терять нажитое непосильным трудом? Как-то странно вовремя и брат Ына был убит...
А так, нет "злого тирана", есть умеренная партийная элита, готовая идти на "разумные" уступки. Все рады, улыбаются и машут.
Из за ына войны и нет . И чем дальше , тем меньше шансов. У агрессора. Трамп уже утерся. И только если стремление в развитии РКТ и ЯО повернуть в спять угроза как раз таки возоастет, причем довольно н не ожиданно.
Пока Ын держится на своих китах, война может быть только медийная и клавиатурная. Реальный замес в данном раскладе - только от тупизны, бо грибочки не заставят себя долго ждать
Отредактировано dell (2017-04-20 18:43:05)
Сегодня 18:28:17
да я вообще тихо херею от происходящего на Земле
иногда громко ржу - когда сил тихо охеревать уже не остаётся
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация на Корейском полуострове