СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация на Корейском полуострове


Ситуация на Корейском полуострове

Сообщений 721 страница 750 из 1000

721

Custom написал(а):

И это хорошо ведь (про вляпался), и не важно, понимает или нет. Разве до того как, ими не просчитывались варианты развития событий? И если да, то это только начало какой то заварухи в другом месте - не всё так просто, имхо. Скоро где то начнётся, и это "где то" там, где нужно применять АУГи.

Вляпался, став президентом (дописал там).. хорошо если живым ноги унесет, что далеко не факт.
Согласен, это только начало.. и разброс "запасов" на будущее.. Китай-Япония-Корея-РФ надавили, от БВ внимание отвлекли, а там пока самая горячая оперативная точка. И на фронте какое-то затишье..

722

Berenger написал(а):

Вляпался, став президентом


очи бачилы шо бралы:) А то он не понимал, куда лезет?:)

723

Custom написал(а):

очи бачилы шо бралы:) А то он не понимал, куда лезет?

Судя по всему, нет ) имхо он думал типа просто попиариться, но потом что-то пошло не так )

724

GRU написал(а):

Он болеет


Лучевой болезнью? ;)))

725

Рыжий кот написал(а):

Вот и хорошо что считаете посмешищем. Когда по соплям от этого "посмешища" получат будет гораздо обиднее и больнее.
Флуд - это ваши посты. А говорят вам дельные вещи.


Вот когда случится, вот тогда и надо смотреть и особо никто ничего мне дельного не сказал, особенно вы.

726

Berenger написал(а):

С другой стороны, такие указы, подкрепленные 60 томагавками и соответствующей репутацией, хорошо помогают добиться большей сговорчивости от "партнеров", причем речь не только о ЮК, можно вспомнить, например, о Трансатлантическом торговом партнерстве между ЕС и США, которое сейчас основательно буксует.


Надо врезать по Германии и Франции - глядишь и подпишут.

727

Custom написал(а):

Это надо ж так уметь?


Наглость второе счастье.(С)

728

_77_ написал(а):

Замечательно, голубчик, что Вы подняли тему артиллерии и РСЗО. Только вот можно делать это несколько более корректным способом?
Оцените численность группировки артиллерии КНДР, особенно РСЗО, ТР и ОТР.
Обратите особое внимание на РСЗО - время на подготовку к пуску у ракет больше, а целей для ПРО больше.
И что такое ТРК? ТР есть, ОТР есть, а вот некие "ТРК" есть плод Ваших измышлений, голубчик )))


Не припомню, что бы мы с вами были хорошо знакомы, что бы вы меня называли голубчиком, ну да ладно, это все лирика.
1.Вы требуете от меня, что бы я назвал вам цифры, которые доступны только северному командованию, что хорошо иллюстрирует качество вашего вопроса. Я не знаю, точную численность севрной артиллерии, как и это скорее всего точно не знают американцы и южные корейцы, но даже с моего дивана хорошо заметно, что основную угрозу из ствольной артиллерии севера для Сеула представляет САУ Коксан и возможно ее буксируемый вариант, если такой есть. какая их численность точно у севера вопрос тоже дискуссионный. Возможно у севера есть совсем засекреченная дальнобойная пушка большего калибра намертво  утопленная в бетон и землю, что то типа "Большого Вавилона". али "парижской пушки", но все это из областей догадок.
2.Я  уже отвечал "мечтателям", что основную опасность для Сеула представляют РСЗО, причем дальнобойные, но вы видимо тоже не читатель, а писатель..... .
3.Что такое ТРК?  "Тактический ракетный комплекс", это я так назвал, естественно это моя аббревиатура.
4.Что сравнивать то хотите? Южный Гром с Коксаном? Ну тут сравнение не в пользу севера будут, как и по оставшейся части.
5. И да, у меня действительно есть компьютер и ноутбук есть и даже расовый южно корейский смартфон самсунг,  в чем смысл вопроса то был?

729

tatarin написал(а):

Где "они высчитаны"? На территории какой площади? Если СК по квадратам забросать ядерными боевыми блоками - может толк и будет.
Югославию бомбили долго и нудно, без какого-либо противодействия. По факту разбомбили кучу макетов из говна и палок. Твои великие и непобедимые "наблюдатели".

Ну где они могут быть высчитаны, если не в южных  и американски штабах.
Не надо ядерного оружия, нужно только подавить дальнобойную артиллерию, ОТРК и РСЗО, с другими БР.
Пример Югославии не корректный, ибо в таком случае северяне должны сидеть по норма и тогда они не нанесут ущерба югу.
И Югославия была почти двадцать лет назад.... .

730

Старшина ПВ написал(а):

Да и главное - а зачем флот в будущем конфликте? Я что-то вообще ценности в нем не вижу. КНДР бороться за контроль над водой не будет - сразу отдаст его противнику. Ну и будут эти корыта стоять в заливе пока северокорейцы будут утюжить на земле. Толку то? Отстреляют свой запас КР, а дальше что?
Отредактировано Старшина ПВ (Сегодня 05:45:23)

Затем, что три южных ЭМ, с загруженными кормовыми модулями КР, могут подавить и так дефективную северную ПВО, часть аэродромов, часть БР, часть дальнобойных РСЗО и так далее.
Кого будут северные утюжить на земле? Они в танковый прорыв пойдут, что ли?

731

Евгений 11 написал(а):

Затем, что три южных ЭМ, с загруженными кормовыми модулями КР, могут подавить и так дефективную северную ПВО, часть аэродромов, часть БР, часть дальнобойных РСЗО и так далее.
Кого будут северные утюжить на земле? Они в танковый прорыв пойдут, что ли?

%-)
Господи, не хотел уж вам писать, но боже мой.
Вам не надоело засирать ветку своими умозаключениями на уровне школьника 10-11 класса? Вам тут уж с десяток раз объяснили, приводил примеры, а вы опять, в десятый раз по кругу несёте чушь?
Каким образом КР будут "давить" РСЗО северян?!? А мобильную артиллерию и ПВО? А горные укрепрайоны, про которые вам уже раз 20 сказали? А?
Ну, давайте, откройте нам тайну!!!
Что за бред из вас уже несколько дней льется? Вы вообще-то, хоть какое-то отношение к армии имеете?

732

irfreklama написал(а):

Как я уже ВЫше заметил - мой посыл в том, что зря Вы приплели сюда ядерное оружие США.
Вот именно - СК просто так нападать не будет, скорее ответный удар. Причем тогда "КТ США"?

А зачем вы вспомнили тогда про ядерное оружие? Я тоже считаю, что север первым  не будет нападать, а ядерное оружие США про том, что оно восполняет отсутствие такового у юга и все.

irfreklama написал(а):

Численность мигрантов из КНДР около 10000 на ДВ. Огромная цифра, согласитесь.

Не соглашусь, узбеков и таджиков к великому сожалению тут больше, но я говорил о возможных потоках беженцев при разрушении КНДР.

irfreklama написал(а):

В ближайшей перспективе это всего лишь фантазии, так как и ЮК, и Япония являются ключевыми элементами сдерживания КНР - основного соперника США пока что в регионе, а в перспективе - и в мире.

А я и не говорил о ближайшей перспективе, я говорил о перспективе в общем.

irfreklama написал(а):

Вы уж определитесь... И может хватит уже людей оскорблять?

Да я давно определился, у меня все написано. Но скажу еще раз, своими действиями вокруг севера, США могут разыгрывать многоходовую операцию  и надо дождаться каких то результатов по ней, на которых можно гадать более определенно.
И кого я оскорбил? Толстомясого назвал толстомясым? Да  этого недофараона и по хуже, но конкретней можно назвать, что с того то?  Ничего хорошего я ни в нем ни в его режиме не вижу.

irfreklama написал(а):

Я про Сирию вообще то...

вы меня запутали, я подумал о севере. Сирия тут не совсем причем.

irfreklama написал(а):

Прошли ракетные испытания, и никакой ответной реакции кроме сотрясения воздуха не произошло со стороны США.

Ну пршли и прошли, они там давно идут. Только суть может быть и не в них. Поэтому я и говорю, что надо подождать.

А про 150 т., это где было?

733

Firral написал(а):

Господи, не хотел уж вам писать, но боже мой.

Вот и не надо было, очередной раз ляпнули, на уровне древнего укра.

Firral написал(а):

Вам не надоело засирать ветку своими умозаключениями на уровне школьника 10-11 класса? Вам тут уж с десяток раз объяснили, приводил примеры, а вы опять, в десятый раз по кругу несёте чушь?

Мне приводили примеры на уровне ура патриотического бреда, причем довольно свидомого.

Firral написал(а):

Каким образом КР будут "давить" РСЗО северян?!? А мобильную артиллерию и ПВО? А горные укрепрайоны, про которые вам уже раз 20 сказали? А?
Ну, давайте, откройте нам тайну!!!

на позициях. Они что все время в движении? Аэродромы севера тоже видимо в движении? Штабы, административные учреждения, развернутые на позиции  С-200 и С-75 и так далее?
Все укрытия севера такие не поражаемые, как их тут некоторые представляют?

Firral написал(а):

Вы вообще-то, хоть какое-то отношение к армии имеете?

да бог миловал. Но заметьте, даже с моего гражданского дивана заметно военно-техническое превосходство Юга над Севером, но некоторым лучше же "мечтать", как толстомясый надерет зад проклятому пендостану, то есть как у укров.

734

Firral написал(а):

и ПВО?

Кстати вы как знаток и видимо военный, может просветите, что за ПВО у севера и как оно может противостоять массированным ракетным ударам американцев и южных корейцев?

735

Евгений 11 написал(а):

Кстати вы как знаток и видимо военный, может просветите, что за ПВО у севера и как оно может противостоять массированным ракетным ударам американцев и южных корейцев?

Гляньте на этот обзор: http://geimint.blogspot.de/2010/06/nort … twork.html

736

Duster написал(а):

Гляньте на этот обзор:


Спасибо, но это в принципе не тайна и вывод из вашей ссылки:
ЗАКЛЮЧЕНИЕ КНДР является новым Ираком. В преддверии операции DESERT STORM, иракская сеть ПВО часто описывается как один из самых в мире способен. Это оказалось ошибочным описанием, на основе частично из - за чрезмерный Ирак на датированных технологии и системы вооружения. Те же самые проблемы , которые терзают сеть Ирака ПВО в 1991 году очевидны в текущей сети Северной Кореи, и должны быть устранены , если КНДР намерена поле какой - либо надежной противовоздушной обороны в 21 - м веке.

То есть ПВО СК, будет задавлено.
Но подождем анализа настоящего знатока в лице Firral

737

Евгений 11 написал(а):

Евгений 11


Конкретно достал своей борзотой! Уважай клоун оппонентов! Когда увижу, что человеком стал - извинюсь за клоуна. А пока - п****бол!

738

Евгений 11 написал(а):

Не надо ядерного оружия, нужно только подавить дальнобойную артиллерию, ОТРК и РСЗО, с другими БР.

сон разума. Дайте человеку победить СК на клавиатуре. Точнее побеждать раз в неделю.

Евгений 11 написал(а):

Ну где они могут быть высчитаны, если не в южных  и американски штабах. .

вот так вот. А говорят, что дети не умеют писать произведения.

Евгений 11 написал(а):

США могут разыгрывать многоходовую операцию

все уже заметили, что они могут  многоходовочно плавать на корабликах туда сюда и обратно.

Отредактировано dell (2017-04-18 21:59:04)

739

Евгений 11 написал(а):

да бог миловал. Но заметьте, даже с моего гражданского дивана заметно военно-техническое превосходство Юга над Севером, но некоторым лучше же "мечтать", как толстомясый надерет зад проклятому пендостану, то есть как у укров.

:rofl:
Собственно надо было с этого начинать. Вам бы помолчать-почитать, глядишь за умного сошли бы.

Евгений 11 написал(а):

на позициях. Они что все время в движении? Аэродромы севера тоже видимо в движении? Штабы, административные учреждения, развернутые на позиции  С-200 и С-75 и так далее? Все укрытия севера такие не поражаемые, как их тут некоторые представляют?

:rolleyes:
Вот интересно, если бы я например полез со своими советами к знакомому медику, стал бы ему втирать как правильно лечить, чтобы он мне ответил?
Вы же, абсолютно ничего не понимая лезете в военное дело, имея багаж знаний на уровне школьника поигравшего в пару стратегий на компе. Я даже не представляю что вам вообще объяснять. Это все равно, что "армия для чайников за 10 минут" :P

dell написал(а):

сон разума. Дайте человеку победить СК на клавиатуре. Точнее побеждать раз в неделю.

+++
Киньте ему какую-нибудь игру что-ли, пусть успокоится)))

Отредактировано Firral (2017-04-18 22:00:17)

740

Викс написал(а):

ИМХО единственный вход из патовой систуации на полуострове - китайцы прекращают все отношения с СК, договариваются с ЮК о том,что они содействуют воссоединению Кореи в обмен на то, что ЮК попросит американские войска го хоум и принимает нейтральный статус

Китай на это не пойдет, потому что ему не нужна страна симбиоз Самсунга и ядерной бомбы. Это был бы отдельный полюс силы, сравнимый с Китаем и Японией. А кому нужен такой конкурент?
Так что будет война до последнего корейца. Изменить это могут только сами корейцы, если договорятся между собой без вмешательства иностранцев.

741

Иван Иванович написал(а):

Конкретно достал своей борзотой! Уважай клоун оппонентов! Когда увижу, что человеком стал - извинюсь за клоуна. А пока - п****бол!

истерику прекратите.

dell написал(а):

сон разума. Дайте человеку победить СК на клавиатуре. Точнее побеждать раз в неделю.

Господи, да я на победу не над кем не претендую, тем более над таким чудо государством, ка к КНДР.

dell написал(а):

все уже заметили, что они могут  многоходовочно плавать на корабликах туда сюда и обратно.

А кто сказал, что все кончилось? Вы знаете реальные  американские цели?

Firral написал(а):

. Вам бы помолчать-почитать, глядишь за умного сошли бы.

Еще бы, куда мне до такого знатока, как вы, который наверное просветит меня в  военных вопросах, особенно в качестве северной артиллерии. Вы же просветите?

Firral написал(а):

Вот интересно, если бы я например полез со своими советами к знакомому медику, стал бы ему втирать как правильно лечить, чтобы он мне ответил?
Вы же, абсолютно ничего не понимая лезете в военное дело, имея багаж знаний на уровне школьника поигравшего в пару стратегий на компе. Я даже не представляю что вам вообще объяснять. Это все равно, что "армия для чайников за 10 минут

Вы не наблюдательны мой недоверчивый друг, я ни к  кому с советами не лез вообще, я лишь просто спросил, на чем держатся такие бравурные "мечты", в отношении  возможностей КНДР, на что ответ был в духе, "да вы школьник, вы ничего не знаете, не понимаете и так далее". Но вот вы, военный, настоящий, вы можете выразить свое мнение, али нет? Ну вот например по ПВО?

742

prokopi написал(а):

Они както попытаются их использовать, те кто вообще смогут взлететь после первых ударов и находились замаскированные на трассах. Однако их нахождение в воздухе будет бесполезно, в условиях РЭБ и численно превосходящим противником.

Томагавков то хватит на все северокорейские самолеты?

Если вражеские самолеты США и ЮК будут выполнять задачи "воздух-воздух" вместо нанесения ударов по наземным целям, то задача ВВС КНДР будет выполнена.
В Югославии и Ираке в 1991 году, три дня заняла операция по подавлению ПВО. Если эти три дня армия Северной Кореи не будет сидеть на месте?

743

a1tra написал(а):

Томагавков то хватит на все северокорейские самолеты?

Скорее уж аэродромы, а не самолеты. Томагавк может поразить самолет или на земле, когда тот стоит в ангаре\стоянке\полосе, или только случайно столкнувшись с ним в воздухе.

744

ААААААААААААААААААААААААААА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

745

Евгений 11 написал(а):

Кстати вы как знаток и видимо военный, может просветите, что за ПВО у севера и как оно может противостоять массированным ракетным ударам американцев и южных корейцев?

Евгений, эта система не так работает. Если закрыться зонтиком ПВО и сказать: бомбите, я всё буду сбивать, то заранее проиграешь.
ПВО способствует выживанию ваших сухопутных сил и объектов, препятствует действиям противника в воздухе или в самом плохом случае, требует от противника выделения части своих сил (которые в ином случае действовали бы по основным целям) на подавление ПВО.

В начале Холодной войны между СССР и НАТО была схожая ситуация. СССР не мог защититься от ядерных ударов США. У американцев был соблазн уничтожить противника, пока тот ещё не может ответить. Но СССР дал четко понять, что удар по нам и наши танки через неделю у Ла-Манша.

В Корее похожая ситуация. Да, США сильнее Северной Кореи, но если США нанесут удар по КНДР, то в ответ удар будет нанесен по Южной Корее.  Более того, они могут нанести удар первыми, если посчитают, что война неизбежна. И не думайте, что низкие шансы их остановят. История помнит много войн, начатых без каких либо гарантий победы (например нападение Грузии на Южную Осетию в 2008г.)

746

Евгений 11 написал(а):

Скорее уж аэродромы, а не самолеты. Томагавк может поразить самолет или на земле, когда тот стоит в ангаре\стоянке\полосе, или только случайно столкнувшись с ним в воздухе.

Недавно 60 томагавков ушло на один аэродром в некой ближневосточной стране. Через пару дней с аэродрома уже полеты совершались.

А что Вы на месте штабистов США, будете делать, если за пол часа до удара большая часть самолетов КНДР перелетит в Китай, а через три дня вернется на восстановленные "рабочими гномами" взлетные полосы?

747

a1tra написал(а):

Евгений, эта система не так работает. Если закрыться зонтиком ПВО и сказать: бомбите, я всё буду сбивать, то заранее проиграешь.

Спасибо, но это я знаю, тут же для Пхеньяна, а несколько в другом.

a1tra написал(а):

ПВО способствует выживанию ваших сухопутных сил и объектов, препятствует действиям противника в воздухе или в самом плохом случае, требует от противника выделения части своих сил (которые в ином случае действовали бы по основным целям) на подавление ПВО.

Это я тоже знаю, но проблема же для Пхеньяна, особенно для ПВО, в том, что США и Юг их разы в вопросе именно подавления ПВО будут превосходить в разы, то есть они могут перегрузить северну ПВО, даже если то, что они имеют полностью работоспобно.  Только ведь то, что есть из ПВО у севера, старое  и устаревшее...... .

a1tra написал(а):

В начале Холодной войны между СССР и НАТО была схожая ситуация. СССР не мог защититься от ядерных ударов США. У американцев был соблазн уничтожить противника, пока тот ещё не может ответить. Но СССР дал четко понять, что удар по нам и наши танки через неделю у Ла-Манша.

Это да, но ведь СССР в вопросе противостояния с НАТО на начальном периоде, все же имел гораздо более высокий потенциал, в сравнении КНДР против Юга и США.

a1tra написал(а):

В Корее похожая ситуация. Да, США сильнее Северной Кореи, но если США нанесут удар по КНДР, то в ответ удар будет нанесен по Южной Корее.  Более того, они могут нанести удар первыми, если посчитают, что война неизбежна. И не думайте, что низкие шансы их остановят. История помнит много войн, начатых без каких либо гарантий победы (например нападение Грузии на Южную Осетию в 2008г.)

Да, низкие шансы север не остановят, отступать "фараону" некуда, при этом население дрессированное и мотивированное, так что в любом случае, да же без применения ЯО, для Юга и США легким ничего не будет и юг пострадает очень сильно. Но потенциал одного Юга все равно выше, чем потенциал КНДР (это я о сравнении с Южной осетией). Южане, что в случае войны огонь отрыть не могут? Откуда такая у некоторых уверенность, это какой то фанатизм.

748

a1tra написал(а):

Недавно 60 томагавков ушло на один аэродром в некой ближневосточной стране. Через пару дней с аэродрома уже полеты совершались.

Да, что есть то есть. Только по полосе то не стреляли, да и позвонили заранее.... . Вот сколько надо КР, что бы взлетную полосу вывести из строя?

a1tra написал(а):

А что Вы на месте штабистов США, будете делать, если за пол часа до удара большая часть самолетов КНДР перелетит в Китай, а через три дня вернется на восстановленные "рабочими гномами" взлетные полосы?

ну я бы, на месте американских штабистов сделал бы следующее:
1.обратился бы в госдеп, что дипломаты нажали на Китай, что бы он северные самолеты не выпускал обратно, хотя бы до окончания войны.
2.Патрулировал бы   район БД своими истребителями.
3.Усилил бы ПВО южной Кореи, переброской комплексов ПВО.
4.Нанес бы еще удар и удары, по северным аэродромам.

749

Конечно шансы севера возрастут если им братскую помощь окажет Китай, как в открытом, так и во вьетнамском варианте.

750

Постоянный представитель США при ООН Никки Хейли заявила, что Вашингтон не заинтересован в столкновении с КНДР.
Она в то же время призвала Пхеньян понять, что не стоит давать Вашингтону причины для столкновения, передает РИА «Новости».
«Северной Корее мы говорим: США не ищут столкновения, так что не пытайтесь его устроить», - заявила Хейли.

Это что-то из театра абсурда?


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация на Корейском полуострове