СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация на Корейском полуострове


Ситуация на Корейском полуострове

Сообщений 661 страница 690 из 1000

661

Теоретически ПРО что стоит на Арли Берках сможет перехватит ракет средней дальности. Речь идет о разгонном или начальном баллистическом участке.

Отредактировано prokopi (2017-04-17 18:53:39)

662

а сколько всего оценочно ЯБЧ у СК и на каких носителях?

irfreklama написал(а):

Которые парируются КНР и Россией, с которыми граничит потенциальный ТВД. Применение ядерного оружия одной из ядерных сверхдержав скорее всего будет согласовываться с другой.

если будет угроза применения СК ЯО, то немедленно янки бабахнут по носителям ЯО в СК, и только потом будут "согласовывать" с соседями

dell написал(а):

интересует лишь то что её  удар хреново отразим и потенциально слишком опасен.

Любой ядерный конфликт неизбежно приведет к полной и окончательной (и быстрой) смерти СК. Я полагаю, что руководство СК, при всем своем патетическом поведении, это понимает

К тому же защищенности и скрытности северному ЯО не хватает, процентов 90 из его числа накроют сразу, еще до его применения. Вообще любой конфликт не в пользу северян. И чем далее, тем для них хуже из-за технологического отставания

ИМХО единственный вход из патовой систуации на полуострове - китайцы прекращают все отношения с СК, договариваются с ЮК о том,что они содействуют воссоединению Кореи в обмен на то, что ЮК попросит американские войска го хоум и принимает нейтральный статус

Отредактировано Викс (2017-04-17 19:09:46)

663

а сколько всего оценочно ЯБЧ у СК и на каких носителях?

Оценочно плутония для изготовления 10-12 ядерных боеприпасов. Неизвестны возможности изготовления термоядерных боеприпасов, оффициально КНДР заявляет что владеет термоядерного оружия, но пока испытания потверждающих это однозначно по мощности не проводились (это например взрыв 50-100 КТ). Носители это БР средней и возможно большой дальности. Нужно учесть и БР на подводных лодок.

К тому же защищенности и скрытности северному ЯО не хватает, процентов 90 из его числа накроют сразу, еще до его применения. Вообще любой конфликт не в пользу северян. И чем далее, тем для них хуже из-за технологического отставания

Я бы сказал что скрытность неплохая, это мобильные ПУ и прежде всего подводные лодки. Однако они конечно не на 100% необнаружимые.
Чем далее тем хуже для США из за того что в конечном итоге у СК через некоторое время будут е более компактные заряды в бОльшем количестве, термоядерные и конечно МБР. Либо США давят в скором времени, либо никогда.

Отредактировано prokopi (2017-04-17 19:13:59)

664

irfreklama написал(а):

Если КНДР ударить спецбч может - ореол "неадекватно-фанатичных троглодитов" позволяет, То США не смогут точно так же взять и направить свои килотонны на помощь южной (уже-не)диктатуре.

Вот тут надо подробней:
1. есть ли у севера спец. часть.
2. есть ли носитель под нее, я имею ввиду ракетный.
3. есть ли желание наносить такой удар по Югу, даже при наличии яо? Да главное зачем?
Я лично не вижу какого то смысла нападать  северу на юг, это уже скорее юг и США нападет на север.
А что до удара со стороны США в ответ? ну может и смогут, особой проблемы по военной цели уже не будет.

irfreklama написал(а):

Там кавычки стоят - северные корейцы более менее массово в приграничных территориях Китая деньгу зашибают уже довольно приличный промежуток времени - там у них связи и есть "инфраструктура" по их обслуживанию там. Соответственно, в случае бадабума они пойдут не в незнакомые холодные леса северного соседа через небольшую общую границу, а по проторенной дорожке. И вот это

Так и на ДВ они тоже зарабичанят.

irfreklama написал(а):

из разряда оккупации ДВ и Сибири китайцами. Не говоря уже о том, что - а эти беженцы вообще будут в массовых количествах?

Нет. В массовых количествах беженцы могут быть при полном разгроме КНДР.

irfreklama написал(а):

Из этого

irfreklama написал(а):

следует, что южане и амеры, по Вашему не будут иметь проблем с ликвидацией КНДР (че ж пол века уже стесняются это сделать)="вера во всемогущество ЮК и США", разве нет?

Безусловно будут проблемы и  потери, в основном конечно же для ЮК.

665

prokopi написал(а):

Носители это БР средней и возможно большой дальности

да, но это развитие древнючих Р-7 на жидком топливе и длительной предстартовой процедурой. А носитель БРПЛ на устаревшей платформе еще должны нормально произвести подготовку и пуск в условиях развертывания янкесами противолодочной операции. Скорее всего именно АРПЛ отстреляться успеют, но жить им после этого минуты

Евгений 11 написал(а):

в основном конечно же для ЮК.

почему "в основном" для южан? Там экномически развитые (Сеул тот же) регионы пострадают. Но ответка северянам будет гораздо хуже

Отредактировано Викс (2017-04-17 19:14:09)

666

irfreklama написал(а):

1. Обоснование наличия ВС США там и не требуется - разве кто то поднимал этот вопрос, требует вывода войск? Не припоминаю такого. В чем тогда суть Вашего ответа - не понимаю.

При ликвидации угрозы КНДР, вполне могут со временем появится и такие вопросы.

irfreklama написал(а):

Про ПРО - человек отдает приказ на ракетный удар по суверенному государству без внятной причины. И Вы от него ждете, что он будет чем то оправдывать размещение новых подразделений на территории, на которой и так уже развернуты элементы ВС США? Это крайне наивно. При прошлой то администрации УВП таки развернули в Вост Европе прикрываясь крайне слабенькими предлогами, а уж сейчас.

Кто отдал приказ на удар по суверенному государству? Трамп? такого приказа он не отдавал.

irfreklama написал(а):

. В информационной войне Трамп отступил от своей крайне жесткой изначальной позиции.

А неизвестно, что Вашингтон сначала разыгрывал? Давайте дождемся результата.

irfreklama написал(а):

. В Сирии применение ОМП - он наносит удар по сирийской авиабазе. Затем начинает информ. кампанию против КНДР, причем уже с очень жесткой позиции - после Джираха любое действие, кроме непосредственного удара по КНДР - эти сдача своих позиций.

Нет. Это могут так истолковать. Угрозы шли в первую очередь Китаю, который быстро начал  осаживать толстомясого, что как  бы намекает. Главная цель Америки не КНДР, а Китай.

irfreklama написал(а):

А тут он еще в после переговоров в Кремле "раздумал" вторгаться в Сирию, и вдобавок "надеется на лучшее" в отношениях с Россией.

Да они уже давно вторглись в Сирию, так что тут тоже мимо.

irfreklama написал(а):

Они в том числе по делам судят. А тут ситуация - дядя рыпнулся, что то грозное сказал, а потом взял и не решился дело до конца доводить.

Сначала надо знать, что конкретно преследуют американцы, а потом уже судить о их действиях.

irfreklama написал(а):

Вообще то он сам себя - не надо сразу с козырей ходить, а то если не поможет - что потом делать?

Пока еще ничего не произошло.

667

prokopi написал(а):

Я бы сказал что скрытность неплохая, это мобильные ПУ и прежде всего подводные лодки. Однако они конечно не на 100% необнаружимые.

у нас на форуме обитает Mina, который как раз служил на ракетной дизелюхе в 80-е... можно у него спросить про возможность выживания (даже без пуска и прицеливания перед пуском, речь идет о банальном "не сдохнуть) в противолодочном поле США в 80-е. Не говоря уже про сейчас. Вряд ли северокорейские ПЛ лучше старых советских

668

dell написал(а):

Кто знает сколько  у ск кт?

Это знает северный генштаб.

669

Викс написал(а):

почему "в основном" для южан? Там экномически развитые (Сеул тот же) регионы пострадают. Но ответка северянам будет гораздо хуже

Для южан в сравнении с Америкой.

670

да, но это развитие древнючих Р-7 на жидком топливе и длительной предстартовой процедурой.

Нет. У них якобы есть БРСД на твердом топливе, пуски из ПЛ и мобильной ПУ были хорошо продемонстрированны.

671

Евгений 11 написал(а):

Если и Коксан и был потоплен пл, то произошло больше по стечению обстоятельств. То ест во время войны такая ситуация маловероятна. Да и сейчас тоже, учитывая такой инцидент, южане приняли бы меры к устранению возможных в будущем. Хотя сомнительно, что это была атака северной ПЛ, скорее взрыв на борту с последующей раскруткой и переводом стрелок.

Ну саудовцы вообще очень специфические воины, так что это не заслуги хуситов, а недостатки саудовцев больше приводят к таким результатам.

Вера хороша до того момента, когда она не перерастает в фанатизм.

остается только для справедливости  посмотреть на результат огня южной артиллерии.

Коксан не был потоплен. Это САУ.
Потоплен корвет Чхонан. Случай этот показал что ВМС юга уязвимы перед северными морскими силами.
Не надо кивать на саудовцев в случае столкновения с флотом южан будет точно так же и даже хуже.

Пассаж про веру замечателен. Вот и не фантазируйте излишне.

672

Викс написал(а):

Скорее всего именно АРПЛ отстреляться успеют, но жить им после этого минуты

Это даже нас не волновало никогда, а уж СК .. Наши старые пусковые после первого пуска в списках более не значились..

Однако чем больше шума вокруг СК, тем больше вопросов - а из-за чего весь этот сырбор? СК когда-то на кого-то нападать собирались? Или нам сейчас просто руки фокусника показывают? Полыхнет Корея - о БВ все забудут, покажется цветами.. А ведь все главные политические действия сейчас там..

Отредактировано Berenger (2017-04-17 19:40:54)

673

Евгений 11 написал(а):

И что? Сколько там этих МиГов? От  силы штук сорок, хотя вики дает 29 штук, супротив 150 Ф-16 и 50 Ф-15, что как бы намекает.

Мощно, очень мощно.


И все эти самолеты они будут использовать эффективно.
Весьма поазательно что старые машины не пилят на "иголки" а бережно сохраняют и поддерживают значительную численность ВВС.
Бережное отношение к технике очень важный показатель. Уверен что у таких хозяев и МиГи 21 и МиГи 17 смогут найти себе место в бою.

674

Викс написал(а):

Любой ядерный конфликт неизбежно приведет к полной и окончательной (и быстрой) смерти СК. Я полагаю, что руководство СК, при всем своем патетическом поведении, это понимает

И неядерный тоже. Только в этом случае СК полностью лишается шансов нанести хоть какой-то ущерб противнику

К тому же защищенности и скрытности северному ЯО не хватает, процентов 90 из его числа накроют сразу, еще до его применения.

Поэтому бить надо первыми, а не дожидаться, пока под прикрытием дипломатии соберут ударную группировку (как это произошло с Ираком в 2002-2003 годах).

ИМХО единственный вход из патовой систуации на полуострове - китайцы прекращают все отношения с СК, договариваются с ЮК о том,что они содействуют воссоединению Кореи в обмен на то, что ЮК попросит американские войска го хоум и принимает нейтральный статус

Горбачевщина. Хотя, к сожалению, и не невероятная, учитывая, с какой легкостью Китай сдал Ливию

675

prokopi написал(а):

Оценочно плутония для изготовления 10-12 ядерных боеприпасов. Неизвестны возможности изготовления термоядерных боеприпасов, оффициально КНДР заявляет что владеет термоядерного оружия, но пока испытания потверждающих это однозначно по мощности не проводились (это например взрыв 50-100 КТ). Носители это БР средней и возможно большой дальности. Нужно учесть и БР на подводных лодок.


Это сильно устаревшие оценки по количеству. Сейчас есть большая проблема в подобных оценках, так как КНДР кроме наработки плутония в реакторе, в последние годы активно ведет обогащение урана, они в 2000-х создали самостоятельное производство центрифуг и к 2010 г. у них уже действовал как минимум одно обогатительное предприятие в ядерном центре в Йонбене. Его тогда показали делегации экспертов в ядерной области, это по-моему последняя подобная поездка международных экспертов на северокорейский ядерный объект была. По оценкам известного эксперта Зигфрида Хекера"заявленная производительность цеха даёт возможность производить в год 2 тонны НОУ или 40 кг ВОУ". И это мощность одного известного цеха в 2010 г., а в 2014 г. в Йонбене был запущен второй цех по обогащению урана и нельзя исключать, что у них может быть какое-нибудь неизвестное подземное производство, так как их вычислить непросто. Таким образом потенциально КНДР сейчас может производить сотни килограмм оружейного урана в год, а таких запасов вместе с плутонием уже достаточно для десятков ядерных зарядов.

676

И все эти самолеты они будут использовать эффективно.

Они както попытаются их использовать, те кто вообще смогут взлететь после первых ударов и находились замскированные на трассах. Однако их нахождение в воздухе будет бесполезно, в условиях РЭБ и численно превосходящим противником.

Уверен что у таких хозяев и МиГи 21 и МиГи 17 смогут найти себе место в бою.

Да, как мишени.

677

Рыжий кот написал(а):

Коксан не был потоплен. Это САУ.

да, это я описался.

Рыжий кот написал(а):

Не надо кивать на саудовцев в случае столкновения с флотом южан будет точно так же и даже хуже.

А не я первый их вспомнил, так что это не ко мне.

Рыжий кот написал(а):

Пассаж про веру замечателен. Вот и не фантазируйте излишне.

да, замечателен, кроме веры в то, что вот север, вот как выскочит, как выпрыгнет, ничего сказано не было.

678

Рыжий кот написал(а):

И все эти самолеты они будут использовать эффективно.

на чем держатся такие заявления спрашивать бессмысленно, особенно у вас.

Рыжий кот написал(а):

Весьма поазательно что старые машины не пилят на "иголки" а бережно сохраняют и поддерживают значительную численность ВВС.
Бережное отношение к технике очень важный показатель. Уверен что у таких хозяев и МиГи 21 и МиГи 17 смогут найти себе место в бою.

Конечно важный и показательный пример, новых то у них нет, вот и пользуют, что есть... .

679

Евгений 11 написал(а):

да, это я описался.

А не я первый их вспомнил, так что это не ко мне.

да, замечателен, кроме веры в то, что вот север, вот как выскочит, как выпрыгнет, ничего сказано не было.


Ну вы же говорили мол вон какие у юга корабли, а у севера лоханки. А я вам и показал что супервыдающиеся корабли юга будут топить. И ничего юг с этим не сделает.

Вам показали чем будут выносить Сеул и другие города и сказали откуда это будут делать. Сказали что ничего там не подавят, потому что там все очень хорошо подготовлено.

Отредактировано Рыжий кот (2017-04-17 20:19:58)

680

prokopi написал(а):

Они както попытаются их использовать, те кто вообще смогут взлететь после первых ударов и находились замскированные на трассах. Однако их нахождение в воздухе будет бесполезно, в условиях РЭБ и численно превосходящим противником.

prokopi написал(а):

Да, как мишени

Будем посмотреть, как говорится.
А вообще - даже интересно, если ПВО и РЭБ СК окажется эдак немножко "эффективнее", чем любители янки предполагают.
И вот под прикрытием своей ПВО глядишь, и старенькие МиГ-21 чего сотворить смогут  ;)

681

премьер-министр Южной Кореи заявил, что США и Южная Корея предпримут "мощные карательные меры" в случае "новых провокаций" со стороны КНДР


Северяне их сначала разобьют, а затем запугают и доблестная южная армия сдрыстнет с поля боя. И американцы останутся одни "защищая" шлангующих южан.
Как пить дать.

Отредактировано Рыжий кот (2017-04-17 20:17:53)

682

esperro написал(а):

вы делаете ветку неинтересной.спускаете все на землю и  лишаете юзеров возможности помечтать

esperro написал(а):

хотя бы моим было бы неплохо. но до этого дорасти еще нужно.
слишком все запущено. Украину за три дня. Сирию за четыре  и под крики фанфар.
и неважно что это не сбылось важно ура покричать всей гоп компанией.
и как  после этого назвать всех этих горе анаЛитегов. верить кому? 
верьте мне я все знаю на год вперед)

Мосье изрядный клаун, однако.....

GuNZales написал(а):

Прошу прощения, на какой неудобный вопрос?

А это младший брат арлекина выше?
%-)

Отредактировано tatarin (2017-04-17 20:06:29)

683

БРСД "Пуккыксон-2" как носитель ядерного оружия представляется практически идеальной в условиях КНДР. Мощная твердотопливная ракета на самоходной пусковой установке и способная достать даже до Японии.
http://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/1088365/1088365_1000.jpg

684

tatarin написал(а):

Будем посмотреть, как говорится.
А вообще - даже интересно, если ПВО и РЭБ СК окажется эдак немножко "эффективнее", чем любители янки предполагают.
И вот под прикрытием своей ПВО глядишь, и старенькие МиГ-21 чего сотворить смогут


Добавим еще что нужно чтобы южанам осталось откуда взлетать.

685

Navigator написал(а):

БРСД "Пуккыксон-2" как носитель ядерного оружия представляется практически идеальной в условиях КНДР. Мощная твердотопливная ракета на самоходной пусковой установке и способная достать даже до Японии.

Известно ли, сколько было удачных/неудачных пусков этой ракеты и на какую дальность, оснащена ли она ЯБЧ, сколько таких ракет стоит на вооружении?

686

Рыжий кот написал(а):

Ну вы же говорили мол вон какие у юга корабли, а у севера лоханки. А я вам и показал что супервыдающиеся корабли юга будут топить. И ничего юг с этим не сделает.
Вам показали чем будут выносить Сеул и другие города и сказали откуда это будут делать. Сказали что ничего там не подавят, потому что там все очень хорошо подготовлено.

Говорил и еще раз скажу, что корабли у юга очень хорошие и лучше не только северного посмешища, но и наших.
Ничего сверхдорого потоплено не было, если это вообще была атака.
Посмотрите хотя бы вики и узнайте, что за корабельный состав у юга.
Ничего кроме флуда мне в отношении артиллерии сказано не было. Из пушек, тех, что известны, достать может только Коксан, но сколько их в реале? Отсаются только тяжелые РСЗО и ТРК. Но учитывая то, что идет за севером многолетнее наблюдение, то их позиции могут быть высчитаны.... .

687

Евгений 11 написал(а):

Говорил и еще раз скажу, что корабли у юга очень хорошие и лучше не только северного посмешища, но и наших.
Ничего сверхдорого потоплено не было, если это вообще была атака.
Посмотрите хотя бы вики и узнайте, что за корабельный состав у юга.
Ничего кроме флуда мне в отношении артиллерии сказано не было. Из пушек, тех, что известны, достать может только Коксан, но сколько их в реале? Отсаются только тяжелые РСЗО и ТРК. Но учитывая то, что идет за севером многолетнее наблюдение, то их позиции могут быть высчитаны.... .


Вот и хорошо что считаете посмешищем. Когда по соплям от этого "посмешища" получат будет гораздо обиднее и больнее.

Флуд - это ваши посты. А говорят вам дельные вещи.

688

Для амеров КНДР это сплошной цунцванг - любое ход, действие или бездействие только ухудшает позиции амеров.
Даже блокада и тем более воздушный удар приведут к войне между СК и ЮК+амеры, с последующим бегством южнокорейцев к амерам и захватом оставленных юк оборудования, заводы и фабрики силами ск. Которые все это богатство запустят уже для своих нужд.
Нету для амеров достойного выхода кроме замерения с КНДР, но тогда об них вытрут ноги все нации которых они затоптали....

689

Евгений 11 написал(а):

А компьютеры много где есть, они и у негров в Африке есть, толку то...


Более того, Евгений, похоже, у Вас тоже есть компьютер ;)))

Евгений 11 написал(а):

Какая многочисленная артиллерия? Там из дальнобойной ствольной артиллерии только Коксан и копия М-46, ну и так по мелочи еще. А достать до Сеула может только Коксан, тем более он все равно будет вести огонь  с определенной позиции.... .  Остаются только РСЗО и ТРК, но и на них будет управа.


Замечательно, голубчик, что Вы подняли тему артиллерии и РСЗО. Только вот можно делать это несколько более корректным способом?

Оцените численность группировки артиллерии КНДР, особенно РСЗО, ТР и ОТР.

Обратите особое внимание на РСЗО - время на подготовку к пуску у ракет больше, а целей для ПРО больше.

И что такое ТРК? ТР есть, ОТР есть, а вот некие "ТРК" есть плод Ваших измышлений, голубчик )))

690

Евгений 11 написал(а):

Коксан, но сколько их в реале? Отсаются только тяжелые РСЗО и ТРК. Но учитывая то, что идет за севером многолетнее наблюдение, то их позиции могут быть высчитаны.... .

Где "они высчитаны"? На территории какой площади? Если СК по квадратам забросать ядерными боевыми блоками - может толк и будет.
Югославию бомбили долго и нудно, без какого-либо противодействия. По факту разбомбили кучу макетов из говна и палок. Твои великие и непобедимые "наблюдатели".


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация на Корейском полуострове