СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Россия - Турция 7

Сообщений 781 страница 810 из 986

1

Я.Кедми: Во главе Турции стоит психически нездоровая личность...

и это таки да...

0

781

Bitnik написал(а):

В общих объемах да... будет "подразбавить", но для самих США это важно, поскольку с разрешением на экспорт газа они получают дополнительную статью дохода своей экономике и без отрыва России от ЕС (т.е. чисто экономическими инструментами) эта статья не могла бы родиться вообще.

не. это не чисто экономически. Экономически если доступен трубный российский газ  - СПГ США просто не конкурентоспособен. Только политический запрет на закупку или географическое физическое отрезание.

0

782

dell написал(а):

Экономически если доступен трубный российский газ  - СПГ США просто не конкурентоспособен.

Я именно это и сказал. Чисто экономическими инструментами их газ неконкуретноспособен.

0

783

Bitnik написал(а):

Я именно это и сказал. Чисто экономическими инструментами их газ неконкуретноспособен.

Скорей всего да, скорее это еще один фактор, чтобы Газпром не наглел. "Но по данным ценового агентства Argus, на которые ссылается WSJ, американский СПГ, поставляемый в Европу, может стоить сейчас примерно $4,3 за 1 млн британских тепловых единиц (БТЕ). Для сравнения: по данным МВФ, российский газ на границе с Германией в марте 2016 года стоил $4,09 за 1 млн БТЕ, указывает Корчемкин. По расчетам ФАС, цена реализации газа «Газпрома» за пределами СНГ в апреле составит $4,65 за 1 млн БТЕ."

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/25/04/2016/5 … 7260eb0ffa
Цены сопоставимы. С учетом транзита по Германии еще больше.

0

784

Сережа написал(а):

Скорей всего да, скорее это еще один фактор, чтобы Газпром не наглел. "Но по данным ценового агентства Argus, на которые ссылается WSJ, американский СПГ, поставляемый в Европу, может стоить сейчас примерно $4,3 за 1 млн британских тепловых единиц (БТЕ). Для сравнения: по данным МВФ, российский газ на границе с Германией в марте 2016 года стоил $4,09 за 1 млн БТЕ, указывает Корчемкин. По расчетам ФАС, цена реализации газа «Газпрома» за пределами СНГ в апреле составит $4,65 за 1 млн БТЕ."

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/25/04/2016/5 … 7260eb0ffa
Цены сопоставимы. С учетом транзита по Германии еще больше.

Что значит, чтобы Газпром не наглел? В Европе Газпром играет по вполне прозрачным правилам рыночной экономики. Если взглянуть на карту цен газа в Европе, то внезапно цена Газпрома зависит не столько от расстояния до поставщика, сколько от его доли на местном рынке. Т.е. там где диверсификация поставщиков (Англия) там цена заметно ниже. Там где Газпром почти монополист (Восточная Европа) цены значительно выше. В рыночной экономике как-то по другому? И наглости здесь ни толички. Бизнес, только бизнес.

Цена Американского газа не может быть дешевле Российского ни в Англии, ни в Германии (там и так низкая достаточно), ни в Чехии, ни в Болгарии (из-за сложности доставки). По этому Россию от ЕС надо было отколоть политическим кризисом.

Отредактировано Bitnik (2016-07-08 18:14:37)

0

785

Bitnik написал(а):

Что значит, чтобы Газпром не наглел?

Я это образно, как раз и имел в виду то, что Вы сказали. Цена газа сейчас зависит не от себестоимости, а от соотношения спрос-предложение, так что может быть все что угодно. Но в целом да, американцы целенаправленно осложняют жизнь Газпрому на европейском рынке.

0

786

Бгггг. ) Схема ценообразования на американский СПГ простая как стадо ёжиков.
Берём цену в Henry Hub в Луизиане и добавляем 2 доллара на доставку до портового терминала в Европе. Смотрим стоимость газа на момент публикации очередной чернухи от РБК - ага, в январе газ стоил 2,3 бакса за пресловутый БТЕ. И стоимость газа привязана к стоимости нефти с лагом, поэтому к марту цена на газ упала в Луизиане аж до 1,6 бакса за БТЕ - сыграло с лагом падение нефти до 26 WTI. Но теперь-то WTI выросла, более того, она захеджирована на год наперёд под 50 баксов, что опять же с трёхмесячным лагом потянуло за собой газ - до уровня в 2,8 бакса за БТЕ, что означает ценник на газ в пределах 4,8 от амеров. Открываем статистику таможни, смотрим на количество экспортированного газа и его стоимость, получаем среднюю цену в 4,43 бакса за BTU. Соответственно, газпром всегда держит нос по ветру, и у него есть преимущество - при цене 2 бакса транспортировка газа из США прекратится, а стоимость доставки с газовых месторождений РФ до конечной точки северного потока оценивается примерно в 1,1 доллара за BTU.
(и этому, кстати, есть простое объяснение - если трубу положили и она просто качает нефть или газ, то газовому танкеру нужно обратно переться порожняком...)

Это опуская тот простой факт, что для цены 2 бакса за BTU в США понадобится цена на WTI порядка 32-35 долларов за баррель, а такая цена сама по себе залог гиперпрыжка из-за сокращения инвестиций в добычу.

Отредактировано Саймак (2016-07-08 20:03:24)

0

787

Саймак написал(а):

Бгггг. ) Схема ценообразования на американский СПГ простая как стадо ёжиков.
Берём цену в Henry Hub в Луизиане и добавляем 2 доллара на доставку до портового терминала в Европе. Смотрим стоимость газа на момент публикации очередной чернухи от РБК - ага, в январе газ стоил 2,3 бакса за пресловутый БТЕ. И стоимость газа привязана к стоимости нефти с лагом, поэтому к марту цена на газ упала в Луизиане аж до 1,6 бакса за БТЕ - сыграло с лагом падение нефти до 26 WTI. Но теперь-то WTI выросла, более того, она захеджирована на год наперёд под 50 баксов, что опять же с трёхмесячным лагом потянуло за собой газ - до уровня в 2,8 бакса за БТЕ, что означает ценник на газ в пределах 4,8 от амеров. Открываем статистику таможни, смотрим на количество экспортированного газа и его стоимость, получаем среднюю цену в 4,43 бакса за BTU. Соответственно, газпром всегда держит нос по ветру, и у него есть преимущество - при цене 2 бакса транспортировка газа из США прекратится, а стоимость доставки с газовых месторождений РФ до конечной точки северного потока оценивается примерно в 1,1 доллара за BTU.

Это опуская тот простой факт, что для цены 2 бакса за BTU в США понадобится цена на WTI порядка 32-35 долларов за баррель, а такая цена сама по себе залог гиперпрыжка из-за сокращения инвестиций в добычу.

Отредактировано Саймак (Сегодня 19:59:17)

Вы это болгарам доказывайте)))

0

788

Сережа написал(а):

Сам не понимаю, но особо и не проиграл

точно точно, ну подумаешь прогнулся перед Путиным, эт нормально.

0

789

Сережа написал(а):

Это кто сказал? Там не только Турция участвует. Людей и денег у СА и прочих заливников больше чем у Ирана и РФ. У арабов сейчас проблем с мясом нет в принципе, демографическая революция и все такое. Плюс не очень удобная логистика для нас (и для Ирана особенно).

Проблем с мясом нет, войне как бы уже 5 лет и конца и края не видно...Что же не завалили им раньше? Если цель - свергнуть Асада и прихватить земельки, то она по прежнему крайне далека, если вообще достижима. А мы даже и 10% сил там не задействовали. Даже 5%. При этом набили этого дерьма порядочно уже.
СА - это что вообще? Ни промышленности, ни образования, ни культуры...Сборище недалеких геронтократов, живущих в своём мирке с божками и джинами. Тем более с такими ценами на нефть я бы не сказал, что и с деньгами у них всё хорошо. Даже учитывать не стоит. А турция сама страдает от постоянно поджимаюших в демографическом плане курдов. Еще неизвестно, что у них будет лет через 30-50.
Логистика в современных реалиях - если очень нужно - дело наживное, как показывает опыт.

0

790

Сережа написал(а):

Только я вижу по официальной информации, что когда цены упали в 2 раза, бюджет как-то стал искать, где бы денег взять?

Не напомните, секвестор бюджета при какой цене за бочку начался? а то память подсказывает "ниже 50"

Сережа написал(а):

плюс сейчас они с Ираном договорились (несмотря на противоречия по Сирии).

А мы, по укропской традиции, не должны?

0

791

joker написал(а):

Ресурсы и так потрачены громадные. Мы сами себе всем обеспечиваем в Сирии. Что бы хоть как то справиться с логистикой пришлось 6 корыт купить у Турции. Что на потраченные усилия и ресурсы плюнуть? Победителю, проигравший оплачивает всё.

Именно на это и был расчет когда входили. все окупится сторицей. но реальность оказалось другой.
время идет и расходы идут.

сейчас не только мне видно что конец войны так же далек как и в начале помощи.
что бы что то получить нужно оставить людей у власти которые это будут отдавать.
а здесь большие вопросы

именно сейчас стоит дилемма как все закончить.
и слова Путина что создание правительства доверия в Сирии с представителями оппозиции выход из ситуации,иначе
развал Сирии на части это неизбежность эту мысль подтверждают

думаю что Латакия и Дамаск это красная черта которую не сдадут ИМХО.

курды теперь практически уже создали свои территории которые потом будут как то закрепляться
опять же за последние два года произошло столько всего что даже ванга здесь не угадала бы)

одна история с Турцией (враги аля друзья)  чего стоит.

Отредактировано esperro (2016-07-08 20:28:06)

0

792

Bitnik написал(а):

Будет дороже, но не помрут.

Да?... дрейф от европейского оборудования в сторону китая начался 2010-е. Потому как качество стало различаться не адекватно цене. А при при переходе на амовский газ для европы все станет еще печальнее.

0

793

Сережа написал(а):

Цены сопоставимы. С учетом транзита по Германии еще больше.

Амовский газ не надо транспортировать по территории ес он волшебным образом сам попадает к потребителю... ну ок.

0

794

читатель написал(а):

Проблем с мясом нет, войне как бы уже 5 лет и конца и края не видно...Что же не завалили им раньше?

Сирия имела одну из наиболее приличных армий в том регионе, понятно с кем собирались бодаться. За 5 лет от этого с помощью мяса и расслоения собственного населения остались рожки да ножки (какой фактор более значимый не берусь судить). Без Ирана и РФ все бы уже закончилось. Теперь играют факторы у кого больше ресурсов. И вот я совсем не уверен, что у нас.

читатель написал(а):

А мы даже и 10% сил там не задействовали. Даже 5%. При этом набили этого дерьма порядочно уже

Содержание группировки типа афганской не возможно по финансовым причинам плюс угроза потерь в случае серьёзного вмешательства. Кроме того с эскалацией бабаи могут не только тоу и ПЗРК получить.

читатель написал(а):

СА - это что вообще? Ни промышленности, ни образования, ни культуры...Сборище недалеких геронтократов, живущих в своём мирке с божками и джинами. Тем более с такими ценами на нефть я бы не сказал, что и с деньгами у них всё хорошо.

В Йемене уже больше года воюют, даже научились ракеты сбивать. Снижение цен на нефть для них крайне болезненно, но пока деньги есть. Суннитов гораздо больше, чем шиитов, поэтому поток мяса не будет превращаться. Это возможно решить только подавляющим превосходством в военном отношении (типа евреи/арабы), но там этого нет.

читатель написал(а):

А турция сама страдает от постоянно поджимаюших в демографическом плане курдов. Еще неизвестно, что у них будет лет через 30-50.

Насколько понимаю турки тоже нормально плодятся, но их демографию не смотрел, спорить не буду. На такой срок не рассматривал, все так или иначе закончится раньше.

читатель написал(а):

Логистика в современных реалиях - если очень нужно - дело наживное, как показывает опыт.

Ага, пришлось у турок корыта закупать
.

Torin написал(а):

Не напомните, секвестор бюджета при какой цене за бочку начался? а то память подсказывает "ниже 50"

Ну так такое счастье и произошло.

Torin написал(а):

А мы, по укропской традиции, не должны?

Так газ мы им продолжали поставлять. Я это к тому, что один фиг мы зависим от транзитеров. В отношении Ирана они нашли ещё одного поставщика, нам в случае чего давить сложнее стало.

Torin написал(а):

Амовский газ не надо транспортировать по территории ес он волшебным образом сам попадает к потребителю... ну ок.

Смотря куда, в ту же Литву пригнал танкер и качай недалеко (ну там эпическая история по распилу). Так что надо смотреть на инфраструктуру, в некоторых местах вполне может оказаться выгодней. Но в целом трубопровод дешевле конечно. Просто Европа взяла курс на убирание монополий, 3 энергопакет и готова платить за это.

0

795

Сережа написал(а):

Смотря куда, в ту же Литву пригнал танкер и качай недалеко (ну там эпическая история по распилу). Так что надо смотреть на инфраструктуру, в некоторых местах вполне может оказаться выгодней. Но в целом трубопровод дешевле конечно. Просто Европа взяла курс на убирание монополий, 3 энергопакет и готова платить за это.

            Европский курс,в смысле платить за это, упирается в одно препятствие-кому продать то что произведено при посредстве американского СПГ,если по качеству не лучше мэйд ин чайна,но даже при производстве на российских нефте-газопродуктах цена " мэйд ин чайна умножь на три",а готовность платить больше всегда быстро кончается из-за  невозможности продать ниже себестоимости.Европка в опке-голодных ртов прибавилось миллионов на 40, и эти голодные рты работать не хотят,а есть хотят.Сейчас им только газа по формуле "оплати газ+оплати доставку через океан+оплати транспортировку" не хватает.Второй год на склады работают.Эт вы хорошо придумали.Попробуйте с собой так поизваращаться,и отпишите сюда."Есть раки по три.Но я решил купить по пять,и еще оплатить доставку (океаны они тоже не всегда спокойные)и переработку,в итоге купил трехрублевого за 10,эх какой же я антимонополист-рыночник.
   

Сережа написал(а):

В Йемене уже больше года воюют, даже научились ракеты сбивать. Снижение цен на нефть для них крайне болезненно, но пока деньги есть. Суннитов гораздо больше, чем шиитов, поэтому поток мяса не будет превращаться. Это возможно решить только подавляющим превосходством в военном отношении (типа евреи/арабы), но там этого нет.

        Сунниты это не монолит.77 течений между прочим.Далеко не каждый  суннит подпишется на убой.Далеко не каждому забьешь в голову такрифистские идейки.Далеко не каждый считает "Салман-хранитель двух святынь",многие понимают,что Богу как-то эта роль получше подходит
   

Сережа написал(а):

Насколько понимаю турки тоже нормально плодятся, но их демографию не смотрел, спорить не буду. На такой срок не рассматривал, все так или иначе закончится раньше.

     Турки тоже далеко не монолит.Некоторые так вообще татары крымские зовутся.При небольшом желании их так разделить и властвовать можно,курдско -турецкий конфликт децкой забавою покажется-просто этого пока не надо.

Сережа написал(а):

Содержание группировки типа афганской не возможно по финансовым причинам плюс угроза потерь в случае серьёзного вмешательства. Кроме того с эскалацией бабаи могут не только тоу и ПЗРК получить.

   На кой черт там группировка типа афганской?С какими задачами не справляется нынешняя группировка?С поставленными справляется на отлично,а большее? может оно пока и не надо?Если хочешь заключать мир на своих условиях,выматывай как можно большие ресурсы противника с как можно меньшими своими на это затратами.Валить пендосню сапсем пока нельзя-нужно время.
Можно попутно отрабатывать тактику применения старых/новых вооружений/боеприпасов-"оч хорошо".У бабаек из новшеств тактики-"а нас за что",туннели,шахидмобайлинг-на больше саудо-евро-пендомозгов не хватает...И куда только расстрачиваются далеко не бесконечные саудско-пендосско-европские ресурсы?А ведь как дышали ,как дышали.

0

796

читатель написал(а):

Еще неизвестно, что у них будет лет через 30-50.

Нефть уже не нужна будет ИМХО. Элсо, вернутся СА к культурным истокам - т.е. станут бомжами, как и положено им :rofl:

0

797

Bakrabo4iy написал(а):

С какими задачами не справляется нынешняя группировка?С поставленными справляется на отлично,

и это говорит военный?

можно хотя бы немного развернуть мысль  что в вашем понимании отлично?
и что тогда не очень хорошо
без малого скорого год будет как работает авиация.

Отредактировано esperro (2016-07-09 08:57:28)

0

798

esperro
Последние месяцев 5 авиация ВКС работает чисто символически.  Этого хватает для нынешних возможностей САА. Будут бОльшие возможности и амбиции, всегда можно подключить дополнительные силы и оперативников и стратегов, но  "Мы не можем быть бОльшими сербами чем сами сербы"

0

799

Славыч написал(а):

Будут бОльшие возможности и амбиции,

ну кто следил может отметить что были вначале куда  бОльшие амбиции . по Киселеву так в первые дни все боевики побежали куда глаза глядят. какие там цифры гуляли в том числе и у генерала от мО. тысячами? цифры подзабыл. реляции шли чуть ли не победные.

а первое наступление как оно с какой помпой подавалось. и все потихоньку ушло на нет.
  и вывод части группировки имхо был связан с пониманием  что
только ВСК там не решит проблемы.
в общем бойня продолжается. кстати лично у меня по ряду признаков сложилось впечатление что Асад полностью самостоятелен
и не приемлет советам создавать оппозиционное правительство . впрочем как и сама оппозиция

Отредактировано esperro (2016-07-09 09:26:47)

0

800

esperro написал(а):

только ВСК там не решит проблемы

Если вы внимательно следили за ситуацией в Сирии, то должны помнить, что это было сказано президентом еще в самом начале, перед нашим вмешательством.
И, вообще, все уже давно объяснено достаточно подробно. Так, что не стоит лишний раз кипешевать.[взломанный сайт]
Как-то так, однако.

0

801

Турки как соскучились.
Котельчики, после паспортного контроля....

СМИ: первый самолет с группой российских туристов приземлился в Анталье.
Сотрудники аэропорта встретили российских туристов цветами, а возле зоны паспортного контроля прибывшим предлагали коктейли

http://tass.ru/obschestvo/3441811
-----------------------------------------------------------------
хорошего отдыха иудушкам.

0

802

ОйЛиЯ написал(а):

Турки как соскучились.
Котельчики, после паспортного контроля....

СМИ: первый самолет с группой российских туристов приземлился в Анталье.
Сотрудники аэропорта встретили российских туристов цветами, а возле зоны паспортного контроля прибывшим предлагали коктейли

http://tass.ru/obschestvo/3441811
-----------------------------------------------------------------
хорошего отдыха иудушкам.

Фу б.я... аж противно читать, не то что видеть.

0

803

Torin написал(а):

А при при переходе на амовский газ для европы все станет еще печальнее.

А кто говорит что не станет? Затянем пояса = станет печальнее... да. Но холодных смертей не ждите.

0

804

ОйЛиЯ написал(а):

хорошего отдыха иудушкам.

смертника игил им под бок

0

805

Действительно, иуды и чмыри.тьфу.

0

806

KATOK написал(а):

Действительно, иуды и чмыри.тьфу.

Стадо тупое :suspicious: Потом орать будут - Путин пАмАгИ.

0

807

злодеище написал(а):

смертника игил им под бок

Не по христиански это, желать зла....Хотя, судя по нику, реплика в реале звучала бы голосом Н.Джигурды а состоянии крайней формы возбуждения, на мой вкус...

0

808

denis morrison написал(а):

Не по христиански это

а шо все должны быть христианами? давай, проведи тут нагорную проповедь

Отредактировано злодеище (2016-07-09 17:46:16)

0

809

злодеище написал(а):

а шо все должны быть христианами? давай, проведи тут нагорную проповедь

Отредактировано злодеище (Сегодня 15:46:16)

А вот ты и попался! А давай и проведу.
На твой первый вопрос отвечаю - не все.
А теперь ответь на мой вопрос.
Ты язычник?

0

810

denis morrison написал(а):

Ты язычник?

какое скудное мировоззрение

denis morrison написал(а):

А вот ты и попался!

лол
тебя бы на проповедь к разгромившим серапиум в царьграде

0