СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика, экономика, идеология - 9


Политика, экономика, идеология - 9

Сообщений 151 страница 180 из 968

151

Саймак написал(а):

В этом плане на нас работает автоматизация  и и унификация средств производства - если раньше для выживания эндемичного рынка требовалось не менее 300 миллионов потребителей, то уже в 2000-ые вполне можно было обойтись 200 миллионами, а в дальнейшем - и 150-160.

ссылки на материалы в подтвержление тезисов есть?

0

152

Саймак написал(а):

Вообще-то, если разобраться, то включение в мировой рынок у стран осуществляется не за счёт того, что они производят всё, а за счёт того, что они сильны в какой-то отдельной отрасли. Германия не лезет в космос, но это не мешает ей производить лучшие в мире автомобили бизнес-сегмента, США прое***ли свои шаттлы, но это не мешает им экспортировать винду, айфоны и автомобили. В маленькой Японии вообще количество мировых автопроизводителей не поддаётся разумению в смысле долговременной конкуренции, а Тайвань снабжает весь мир электроникой.

Тут, правда, другая проблема возникает - эти страны давным-давно повязаны крышей США. И поэтому свой рынок они вынуждены решать на одной площадке, не прибегая к государственным инструментам защиты рынков. У нас такой номер не прокатит - ЛИБО мы теряем государственность, и выходим на мировой рынок с чем-то одним, например, грузовиками и оружием, взамен сливая производителя по остальным нишам рынка, ЛИБО эндемируем рынок и занимаемся производством всего и вся, в первую очередь, на внутренний рынок. В этом плане на нас работает автоматизация  и и унификация средств производства - если раньше для выживания эндемичного рынка требовалось не менее 300 миллионов потребителей, то уже в 2000-ые вполне можно было обойтись 200 миллионами, а в дальнейшем - и 150-160. На почве чего наши начали посылать сигналы белорусам и казахам, что попытки одних шантазировать нас МЗКТ и других - Байконуром - уже не прокатят. Казахи приняли эту игру молча и быстро - их тенге устойчиво торчит к рублю в районе 4,5-5,2, у белорусов с их рублем картина та же, но они воняют побольше - пытаясь показать свою разнонаправленность.

Отредактировано Саймак (Вчера 18:47:14)

вы упрощаете безбожно, нет такой специализации

Да и фактор размер населения не есть основной, иначе Индия была бы жуть какой промышленной.

0

153

finnbogi написал(а):

Да и фактор размер населения не есть основной, иначе Индия была бы жуть какой промышленной.

В ближнесрочной перспективе - фактор населения будет важнейшим для самостоятельного развития любой страны. ) Тот же Китай растёт сейчас во многом за счёт внутреннего рынка, и по этому внутреннему рынку у него гигантские резервы. И пока Китай сейчас замедляется, эстафету должна подхватить Индия, выйдя на рост ВВП 7-8%. Так что Индия БУДЕТ жутко промышленной. Но попозже - на путь Китая она встала позже. После Индии наступит черед Африки - там к 2050 году население должно подрасти до 2,4 миллиарда. Правда, чисто промышленный рост Африке может и обломаться - к тому времени рабочую силу вполне могут вытеснить роботы, но при этом Африка достаточно богата ресурсами, что позволит сформировать платежеспособный внутренний рынок. Получится что-то вроде Саудовской Аравии континентального масштаба. )

0

154

tramp написал(а):

отвечай за свои дела,

Так отвечай. Только за себя, не вини ни кого в своих НЕУДАЧАХ по жизни  и делай хоть что то,  для того что бы жизнь удалась
А самое главное не натягивай всех на своё окружение и существование

0

155

Это пять!

Экономист Магбат Спанов считает, что новость о запуске ракеты с Восточного является «не очень хорошей» для Байконура. Это событие, по его мнению, наглядно отражает динамику сотрудничества двух стран-союзников. «Казахстан никогда за последние 20 лет не повышал стоимость арендной платы (за Байконур). Конечно, Россия пытается создать определенную независимость. Но так с союзниками не поступают, как в отношении нас Россия, которая своими действиями их же и теряет», - заявил Спанов, передает «Ридус».

http://vz.ru/news/2016/4/29/808163.html

А как там, уважаемые "союзники" с признанием Крыма и Турцией? Классический вопль паразита "Вы обязаны нас кормить и точка".

0

156

Роман написал(а):

Классический вопль паразита "Вы обязаны нас кормить и точка".

Нельзя производить и иметь все на свете. Это ошибка. Не по поводу Казахстана вообще, а по поводу замечания про "кормить". Не стоит разбазаривать ресурсы, производственные и человеческие.

0

157

Суд приговорил Игоря Нестеренко — генерального директора Тихоокеанской мостостроительной компании, строившей космодром Восточный — к трем годам лишения свободы по делу о мошенничестве, сообщили в Следственном комитете России.
Суд установил, что с 8 сентября 2014 года по 19 апреля 2015 года председатель совета директоров ЗАО "ТМК" Сергей Юдин организовал мошенническую схему, которая позволила Нестеренко украсть из средств компании почти 104,5 миллиона рублей. Юдин и Нестеренко выводили денежные средства через фирмы-однодневки, а затем распорядились деньгами по своему усмотрению, говорится в сообщении.

Суд приговорил Нестеренко к трем годам и трем месяцам лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии общего режима.

Уголовное дело против Юдина, обвиняемого в организации мошенничества, в настоящее время по существу не рассмотрено.
Во время расследования у Нестеренко было арестовано имущество почти на 60 миллионов рублей, у Юдина – почти на 100 миллионов рублей.

Ранее президент России Владимир Путин, приехавший на Восточный для наблюдения за первым пуском ракеты-носителя, отметил, что в связи с нарушениями при строительстве космодрома возбуждено шесть уголовных дел. Глава государства пообещал, что виновные "сменят теплую домашнюю постель на холодные нары".

Космодром Восточный строится около города Циолковский (ранее поселок Углегорск) в Амурской области с 2012 года. Первый пуск ракеты-носителя ожидался в 2015 году, строительные работы первой очереди планировалось закончить до 30 ноября прошлого года. 14 октября 2015 года Владимир Путин ознакомился с ходом работ, констатировал отставание от срока и разрешил перенести первый пуск с космодрома с декабря 2015 на 2016 год. Первый непилотируемый пуск с Восточного состоялся 28 апреля.
http://defence.ru/article/10199/

Отредактировано sh0k (2016-04-29 14:42:00)

0

158

Саймак написал(а):

finnbogi написал(а):

    Да и фактор размер населения не есть основной, иначе Индия была бы жуть какой промышленной.

В ближнесрочной перспективе - фактор населения будет важнейшим для самостоятельного развития любой страны. ) Тот же Китай растёт сейчас во многом за счёт внутреннего рынка, и по этому внутреннему рынку у него гигантские резервы. И пока Китай сейчас замедляется, эстафету должна подхватить Индия, выйдя на рост ВВП 7-8%. Так что Индия БУДЕТ жутко промышленной. Но попозже - на путь Китая она встала позже. После Индии наступит черед Африки - там к 2050 году население должно подрасти до 2,4 миллиарда. Правда, чисто промышленный рост Африке может и обломаться - к тому времени рабочую силу вполне могут вытеснить роботы, но при этом Африка достаточно богата ресурсами, что позволит сформировать платежеспособный внутренний рынок. Получится что-то вроде Саудовской Аравии континентального масштаба. )

Насчет России - кроме населения важна еще и территория. Вот все говорят о нефтегазе России. А почему Россия вошла в элитный клуб нефтегазовых стран? Потому что территория огромная и если даже месторождения разбросаны по земле случайным образом - все равно в эту сетку размером 1/6 что-то да залетит. Соответственно - что бы не произошло в будущем, какая бы технологическая революция не случилась - Россия всегда будет на коне, пока у неё есть значительная территория. Так что спасибо нашим прадедам - поработали изрядно. Что бы на планете не случилось - недостаток пищи, скажем, - иди к России. Если когда-нибудь будет (уже есть) дефицит питьевой воды - у нас её залейся. Нужен будет какой-нибудь анобтаниум с планеты Пандора - точно он будет найден в России. Поэтому кто бы и что не писал про закат нашей страны - пока у нас есть земля, мы непобедимы. Надо лишь время от времени перестраивать экономику, но это временно. Наши предки сделали самые правильные инвестиции.

Что касается Африки и прочего населения, то для нас просто волшебным образом формируется новый рынок продовольствия, который мы можем под себя подмять опять же с учетом нашей территории. В этом году мы вышли на первое место в мире по экспорту пшеницы, обойдя США и Канаду, которые увлеклись биотопливом. И это с учетом нашей пониженной урожайности, значительными объемами неосвоенных или заброшенных земель и отсутствия технологий ГМО. Но потенциал просто огромный. Ведь всех этих африканцев придется кормить. А также арабов, у которых практически нет возможности выращивать хлеб. А также индийцев или индонезийцев. Через пять лет наш Мироторг станет крупнейшей компанией мира по производству мяса. Уже сейчас они вышли на объем 2 млрд $, каждый год вводят 100 тысяч га заброшенных земель для кормовой базы и работают всего в трех областях - Белгородской, Брянской и Воронежской областях. Представляете какие горизонты открываются? Лет через 10 наши агрокомпании будут экспортировать еды на 100 млрд, продажа оружие будет детским лепетом по сравнению с этими доходами. А давайте еще учтем потепление климата, учтем отступление вечной мерзлоты на 10-15 км ежегодно и возможности освоения новых земель и т.д. Я вообще очень оптимистичен: у нас в руках есть все ключи от этого мира. Совершенно неслучайно так настойчиво ведут с нами работу, чтобы мы сами в очередной раз что-нибудь себе отстрелили ("хочешь побороть коррупцию - подожги свой дом"). Слишком много козырей на руках у России, которые мы просто не осознаем. Вот и вы пишете про какую-то очередную догму про "емкость рынка в 200 млн". Это такая же химера, как построение коммунизма и призвана она для того, чтобы мы за этой химерой погнались (пытаться опять присоединить соседей любой ценой). А нам надо просто распахать те земли, что у нас есть и настойчиво раскрыть свой потенциал. Атом, хлеб и оружие - вот три кита, на которых будет стоять Россия в 21 веке после нефти и газа. Это еще при том, что эпоха нефтегаза далеко не закончилась.

Отредактировано Старшина ПВ (2016-04-29 14:54:45)

0

159

finob написал(а):

Не стоит разбазаривать ресурсы, производственные и человеческие.

Может, исходя из этого, и не стоит излишне вкладываться в Байконур? ;)

0

160

Старшина ПВ
.... к сожалению даже в РФ есть ископаемые которых или мало или они залегают крайне неудобно для разработки...... :)

0

161

__Memento_mori__ написал(а):

.... к сожалению даже в РФ есть ископаемые которых или мало или они залегают крайне неудобно для разработки...... :)

Ха, мы просто еще мало знаем о нашей стране. Ситуация примерно как с нефтью и газом в 20-30е годы, когда кроме Баку и месторождений то в стране не было. Взятие немцами Баку рассматривалось как катастрофа. Теперь то мы точно знаем, что сильно тогда ошибались.  :D

0

162

Старшина ПВ написал(а):

Ха,

Вы и правы и не правы...мы действительно много не знаем но и многое знаем....

Старшина ПВ написал(а):

Ситуация примерно как с нефтью и газом в 20-30е годы

нЕТ

Старшина ПВ написал(а):

месторождений то в стране не было.

Куда же они делись?
Не было добычи. правильней.

Старшина ПВ написал(а):

тогда ошибались.

В чем...?
Возможность нефтегазоносности ЗС высказывалась еще в 30е да и до них не отрицалась.
Для того что бы ее проверить нужны были тысячи человеко часов в "полях" тогда этого не могли не было столько человеков)))

Отредактировано __Memento_mori__ (2016-04-29 15:43:57)

0

163

__Memento_mori__ написал(а):

Возможность нефтегазоносности ЗС высказывалась еще в 30е да и до них не отрицалась.

А вы думаете зря что ли сейчас столбим Арктику, проводятся исследования, разворачиваются военные базы? Это стоит немалых денег но в будущем может окупиться с лихвой.

0

164

инженер написал(а):

А вы думаете зря что ли сейчас столбим Арктику, проводятся исследования, разворачиваются военные базы? Это стоит немалых денег но в будущем может окупиться с лихвой.

Да я это -то знаю.... А вы думаете что в Арктике есть месторождения (и возможность добычи) того чего нет на сегодня в РФ в обязательном порядке?

Отредактировано __Memento_mori__ (2016-04-29 15:57:27)

0

165

Роман написал(а):

Конечно, Россия пытается создать определенную независимость. Но так с союзниками не поступают,

Ага , надо ждать как в истории с укрой - сменились хохлы , а Россия судорожно побежала искать / строить двигатели . Ничего , запас попу не тянет ...

0

166

мне интересно этот очень умный магарбат сможет за своё бабло модернезировать байконур когда оно того потребует? или скажет, вам надо, вы и делайте, но еньги за аренду платите. каму он нах нужен кроме нас этот байконур. цены они не повышали. т-т-тварь

__Memento_mori__ написал(а):

Куда же они делись?

не разведаны были вот и всё.

0

167

злодеище написал(а):

не разведаны были

Ну да....

злодеище написал(а):

за своё бабло модернезировать байконур

Читал Казахские коменты их Уря патриоты пишут мол мы сволочи пускаем протоны с Байконура а они портят экологию..... типо пусть валят  - "Америка з нами " будем вместе сней летать с Байконура....

Отредактировано __Memento_mori__ (2016-04-29 16:01:42)

0

168

__Memento_mori__ написал(а):

Да я это -то знаю.... А вы думаете что в Арктике есть месторождения (и возможность добычи) того чего нет на сегодня в РФ в обязательном порядке?

Отредактировано __Memento_mori__ (Сегодня 15:57:27)

Ресурсы небезграничны, когда нибудь человечеству придётся распечатывать эту кладовку, в которой у нас должна быть приличная часть.

0

169

__Memento_mori__ написал(а):

" будем вместе сней летать с Байконура....

ога, на помойном ведре :D посадют в него всех и пустят на луну, а территорию заселят нужными людями, как ливонию и пруссию

0

170

__Memento_mori__ написал(а):

Читал Казахские коменты их Уря патриоты пишут мол мы сволочи пускаем протоны с Байконура а они портят экологию.....

У меня  кент  вез японца из Астаны в Алматы Японец  в шоке Говорит они не понимают чем владеют (это он о степях)

Отредактировано Starshina (2016-04-29 19:45:10)

0

171

Starshina написал(а):

Так отвечай. Только за себя, не вини ни кого в своих НЕУДАЧАХ по жизни  и делай хоть что то,  для того что бы жизнь удалась
А самое главное не натягивай всех на своё окружение и существование

уважаемый, разберитесь сосвоими тараканами, они вам там в голове всякую пургу гонят на речевые рецепторы, разговор был о том что нечего свои аферы прикрывать всякими рыночными мифологиями, все уже давно аыросли из этих штанишек, а вы все травите их, как будто сейчас 1996 год...

0

172

miknov написал(а):

Может, исходя из этого, и не стоит излишне вкладываться в Байконур?

Правильно, если Казахстан хочет получать профит, то пусть сам....
Тут дело обоюдное, только вместе, чем больше вместе, тем все сильнее.

0

173

tramp написал(а):

сосвоими тараканами, они вам там в голове всякую пургу гонят на речевые рецепторы, разговор был о том что нечего свои аферы прикрывать всякими рыночными мифологиями, все уже давно аыросли из этих штанишек, а вы все травите их, как будто сейчас 1996 год...

Вы о чём?  Вас по ходу клинит Какие афёры? Какие тараканы Всё уважаемый, все претензии  в спорт лото там оценят

0

174

Starshina написал(а):

Вы о чём?  Вас по ходу клинит Какие афёры? Какие тараканы Всё уважаемый, все претензии  в спорт лото там оценя

идите-идите, у вас уже склероз начался...

0

175

Starshina написал(а):

У меня  кент  вез японца из Астаны в Алматы Японец  в шоке Говорит они не понимают чем владеют (это он о степях)

Я ещё могу понять японца, который увидел огромные незаселённые площади после Японии. Но вот с практической точки зрения - как Казахстан может использовать свои мегастепи?

Некоторые расчёты по сравнению экспорта зерна и нефти в Казахстане

Если даже посчитать, что тупо вся доступная площадь Казахстана будет засеяна пшеницей (222 миллиона гектар площадь сельхозземель Кахастана, общая площадь РК - 275 миллиона гектар), это даёт (с учётом неурожайных годов, отдыха земли, проблем с орошением), ну примерно, 20 центнеров с гектара (2 тонны пшеницы), что даёт 222х2=444 миллиона тонн пшеницы. Это если вообще вся страна будет засеяна и все будут заниматься исключительно пшеницей. Опустим тот факт, что такой объем пшеницы уронит мировой рынок зерна (составляющий порядка 250 миллионов тонн зерна, вместе с кукурузой), и примем цену прошлого урожайного года в 180 долларов за тонну. Это даёт 444х180=80 миллиардов долларов. В то же время экспорт нефти из Казахстана составляет порядка 68 миллионов тонн, что означает ~500 миллионов баррелей, а это даёт, даже при средней цене за баррель в 40 долларов, 20 миллиардов долларов. Если предположить, что нефть вырастет до 60, а объем добычи - до 700 миллионов баррелей в год, то это даст 42 миллиарда. Казалось бы, на зерне всё равно можно поднимать больше, НО. Есть одно но.
Экспорт нефти или зерна важны не сами по себе, а важны экспортные пошлины на них. Не знаю казахстанских расценок, поэтому возьму наши цифры - с одной тонны нефти можно получить экспорта и НДПИ (при цене нефти в 50 за баррель и курсе доллара 60 рублей) в районе 220 долларов за тонну, а с тонны зерна - в районе 50 долларов за тонну. Принимая верхнюю границу, можно с 444 миллиона тонн пшеницы получить 22 миллиарда долларов, ровно столько же, сколько с пшеницы, с той разницей, что для добычи 100 миллионов тонн нефти не придётся занимать всю площадь страны, и загонять всё население пахать в полях. 

Отредактировано Саймак (2016-04-30 10:52:17)

0

176

Саймак написал(а):

Я ещё могу понять японца, который увидел огромные незаселённые площади после Японии. Но вот с практической точки зрения - как Казахстан может использовать свои мегастепи?

Причем тут зерно? Казахам надо заниматься животноводством - идеальные условия для этого. Это продукция более высокого передела.

0

177

Нам, кстати, постепенно надо делать тоже самое - избытки зерна надо пускать в собственное животноводство, а на экспорт отправлять мясо. Что и делает Мироторг.

0

178

Так РК вроде как УЖЕ большую часть земель использует под животноводство (вопрос в эффективности...).
http://dknews.kz/pochvy-kazahstana-prob … resheniya/

Общая площадь территории РК составляет 272,5 млн га. В сельскохозяйственном обороте находится 222,5 млн га, из них 33,7 млн га пашни, 187,0 млн га пастбища и сенокосы, 1,8 млн га многолетних насаждений.
Деградация во всех регионах Казахстана вызвана 3 основными факторами:
1. экстенсивным развитием сельскохозяйственного производства;
2. интенсивным развитием ресурсодобывающей промышленности;
3. широкой сетью бывших (в период СССР) военных испытательных полигонов.
Надо прямо сказать – в северных областях Казахстана почвы истощены. За полувековой период освоения целины потеряно 1,4 млрд тонн гумуса, что составляет 1/3 от исходного запаса. Основная часть гумуса идет на формирование урожая, а поступление его с однолетними злаковыми культурами ничтожно, нарушается баланс гумуса в почве. Вместе с этим пашня теряет гумус эрозионным путем до 57%. Площадь эродированных почв Северного Казахстана составляет 19,1 млн га.
По данным Агентства земельных ресурсов (2010 г.) площадь земель, подверженных водной эрозии, составляет 1 030,0 тыс. га. Площадь земель, подверженных ветровой эрозии, составляет 594,6 тыс. га. Наибольший удельный вес эродированных сельскохозяйственных угодий по республике отмечается в Алматинской, Атырауской, Жамбылской и Южно-Казахстанской областях.

Пробный подсчёт изнахраченных земель:

Из 33,7 млн га эродированных сельскохозяйственных угодий в составе пашни находится 1,6 млн га
Особую тревогу вызывает состояние и использование 59,6 млн га земель в районах экологического бедствия Приаралья. Солепылевые потоки, возникающие в этом регионе, по данным съемок из космоса, распространяются на 150-300 км, максимально на 500 км. Площадь зоны распространения и осаждения пыли составляет около 25 млн га.
Говоря об экологических проблемах земельных ресурсов, нельзя не коснуться темы отходов. По данным МОСВР, в республике их накоплено свыше 21 млрд тонн, в том числе 5,2 млрд тонн токсичных отходов, где около 4 млрд тонн – обвалы горного производства, 1,1 млрд тонн – отходы обогащения и 105 млн тонн – отходы металлургической промышленности.
Так, Министерство окружающей среды и водных ресурсов Казахстана (МОСВР) отмечает высокое загрязнение почв нефтью и нефтепродуктам на площади более чем в 1,5 млн га. Большая доля загрязнения почв и окружающей среды приходится на Атыраускую область- 59%, на Актюбинскую область -19%, Западно-Казахстанскую область 13% и Мангыстаускую область – 9%.

В целом, СССР довольно-таки постарался, уничтожая с/х Казахстана. Косвенным признаком этого, кстати, являются показатели той же пшеницы - центнеров с гектара в РК снимают в районе 10-11, что ооочень мало.
http://newskaz.ru/economy/20150914/9665659.html
Это я к тому, что однажды казахи припрутся с претензиями - за Семипалатинск, за Протоны, за Арал. Это так, почему мы ВДРУГ начали строить Восточный.... И к тому, скока денег и сил надо вложить в то, чтобы Казахстан смог заняться сельским хозяйством, там с нуля деньги не пойдут, сначала в землю надо вложиться, и тока потом с неё можно стричь.

Отредактировано Саймак (2016-04-30 11:06:47)

0

179

tramp написал(а):

идите-идите, у вас уже склероз начался...

Это вы опять со своими тараканами общаетесь? 

Саймак написал(а):

Я ещё могу понять японца, который увидел огромные незаселённые площади после Японии. Но вот с практической точки зрения - как Казахстан может использовать свои мегастепи?

Саймак написал(а):

Так РК вроде как УЖЕ большую часть земель использует под животноводство

Вот Австралия использует площади под животноводство  Общая площадь пастбищ составляет более 200 млн га. В Австралии 100 миллионов овец  и это ещё не придел  было 120  при населении 24 миллиона человек  Фермерских и скотоводческих хозяйств 136 000  В Казахстане проживает 17,6 миллионов человек Поголовье овец и коз  держится на уровне 17,5 миллионов голов  Почувствуйте разницу
А то что там записано под сельхоз оборот,  на заборе тоже пишут Ибо за 200 - 300 км от НП ни кто пасти скот не будет Нет инфраструктуры, а кочевой народ стал оседлым
и пасти скот в гиблаях  ни кто не будет

0

180

%-)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика, экономика, идеология - 9