СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Армения и Азербайджан 1


Армения и Азербайджан 1

Сообщений 61 страница 90 из 1000

61

Россия продолжит поставлять оружие Азербайджану – Рогозин


это к вопросу кто в этом конфликте "наши" а кто "не наши". видимо Кремль давно определился, что там все "не наши" и будет поставлять оружие как Азербайджану так и Армении, как говориться бизнес и ничего личного

62

flexs написал(а):

это к вопросу кто в этом конфликте "наши" а кто "не наши". видимо Кремль давно определился, что там все "не наши" и будет поставлять оружие как Азербайджану так и Армении, как говориться бизнес и ничего личного

Дело не в бизнесе, а в сохранении влияния на обе территории. Если окучивать только одну территорию, то другую будет окучивать кто-то другой.

63

Олегыч написал(а):

Дело не в бизнесе, а в сохранении влияния на обе территории. Если окучивать только одну территорию, то другую будет окучивать кто-то другой.


А если пытаться "окучивать" две враждующие друг с другом территории, то можно обе потерять.

64

Олегыч написал(а):

Дело не в бизнесе, а в сохранении влияния на обе территории. Если окучивать только одну территорию, то другую будет окучивать кто-то другой.

Сначала надо разобраться, какого рода влияние и зачем надо. Транзит, стратегический опорный пункт в Закавказье, контроль за Каспийскими месторождениями? Чисто экономическое и/или военно-политическое? Кнут или пряник? Потому уж и выбирать кандидатов на ту или иную роль.

65

Navigator написал(а):

А если пытаться "окучивать" две враждующие друг с другом территории, то можно обе потерять.

А выбора на самом деле нет.

VD написал(а):

Сначала надо разобраться, какого рода влияние и зачем надо. Транзит, стратегический опорный пункт в Закавказье, контроль за Каспийскими месторождениями? Чисто экономическое и/или военно-политическое? Кнут или пряник? Потому уж и выбирать кандидатов на ту или иную роль.


Еще раз говорю, выбор не велик. Приходится всех обихаживать.

66

Navigator написал(а):

А если пытаться "окучивать" две враждующие друг с другом территории, то можно обе потерять.


Арбитр должен иметь неплохие отношения с обеими сторонами.

67

Олегыч написал(а):

Приходится всех обихаживать.

Это бесполезно и дорого.

68

And написал(а):

Арбитр должен иметь неплохие отношения с обеими сторонами.

Арбитр имеет на своей стороне силу, поэтому его и слушают.

69

ipr написал(а):

Мы действительно, поддерживаем территориальную целостность, ибо рядом есть протекторная Киргизия, где Ош, и вообще Юг полностью узбекский. И прецедент давать мы очень не хотим. И изза Кавказа, разжигать у себя под боком и так не спокойной Киргизии еще один "НКР" нам нафиг нужно, и сталкиваться там с Узбеками.

Земляк, почитай армянские СМИ и все стане понятно.

70

VD написал(а):

Арбитр имеет на своей стороне силу, поэтому его и слушают.


Сила может быть не только военной. Например, поставки оружия в Азербайджан это тоже сила.
Кстати, Азербайджан может закупать оружие и в Китае.
А так, Россия за Армению. Это ясно из наличия военной базы и из освещения в СМИ.

71

Сарбаз написал(а):

Земляк, почитай армянские СМИ и все стане понятно.


А какие армянские СМИ нужно читать?

72

And написал(а):

А какие армянские СМИ нужно читать?

Все читаю: Новости Армении, новости Армении сегодня и т.д.

VD написал(а):

Олегыч написал(а):
Транзит, стратегический опорный пункт в Закавказье, контроль за Каспийскими месторождениями? .

Азербайджан. Плюс коридор Россия-Иран через Баку

VD написал(а):

или военно-политическое? .

Армения.

73

Сарбаз написал(а):

Новости Армении, новости Армении сегодня и т.д.

Просмотрел. Неумелая пропаганда, рассчитанная на тех, кто уже поддерживает.
Блеклая  аналитика.

У азербайджанской стороны тоже самое, но попадается неплохая историческая информация.

74

Президент Азербайджана выдвинул условия для урегулирования карабахского конфликта
https://news.mail.ru/politics/25410416/?frommail=1
Ничего Медведев не выездил.

75

Вообще совершенно очевидно, что обе стороны используют внешние игроки с целью вытеснить Россию из региона. Причем у обеих сторон при любых РЕАЛЬНЫХ раскладах нет никаких шансов на победу, на успех. Шанс договориться есть только если и армяне и Азербайджан интегрируются с Россией глубже, чем сейчас. В одной стране жили, понятный менталитет, способный объединить в реале. Всем остальным игрокам от этих двух петухов нужна только кровь, бойня, как повод еще больше надавить на Россию, загнать нас в угол.

Турки будут толкать Азербайджан на войну с Россией, а жар хотят себе, это ясно, это очевидно, что независимость, самостоятельность Азербайджана будет окончательно уничтожена в любом случае при эскалации конфликта, покровительство Турции за так - это иллюзия для идиотов... Россия же никогда не использовала Азербайджан, ни на кого не натравливала, Россия - это естественный друг...

Армян сейчас по полной программе обрабатывают гибридной войной, СМИ, интернетом, обсасывая факт того, что Россия поставляет оружие Азербайджану. Это всего лишь продолжение несостоявшейся оранжевой революции там, только еще изощрённей: тогда через экономику пытались, а теперь через националистический угар. Армяне с их национализмом, стартовавшим развал СССР, с их гонором, не соответствующим их реальным возможностям - это сами себе враги, если эмоции перевесят разум: они для США-Европы никто по сравнению с Турцией - ни размеры Армении, ни численность потенциального НАТО-"стада" не чета фактору Турция-Азербайджан. Диаспора Армении - это вообще фикция, хотя сами армяне кичатся ею. Всё о "Великой Армении" мечтают влажными мечтами, дураки. Эта ваша диаспора ничего не сделала, чтобы помочь Армении закупать современное оружие. Ну а если перейдут под крыло США-НАТО, кто им даст шанс завоевать земли Турции? Только идиоты могут мечтать о таком... А заявки США о праве армян на самоопределение в НКР - это всего лишь игра, это ЗАМАНУХА ДЛЯ НАЦИОНАЛИСТОВ АРМЯНСКИХ, т.е. для идиотов...  Вас кинут как лохов, США против Турции и Азербайджана не попрут. Только поиграются на нервах, как обычно. Им интересны сильные партнеры, а не ваши армянские фантазии...

Так что единственный шанс у Армении - это не языком трепать по поводу "плохих русских", которые Азерб. оружие поставляют (члену СНГ, между прочим), а сидеть тихо с тем, что забрали в свое время в АзССР. Совсем тихо... А у Азербайджана - это заканчивать с атаками на НКР. Армяне не отдадут вам НКР. А Россия не даст вам побить Армению. Это принцип. И никакая Турция ничем вам не поможет. Ей бы самой живой остаться после этого конфликта с Россией... Утонете в своей крови, потеряете свою государственность. Т.е. вас проклянут потомки...

Вот так всё безрадостно. И тем и другим просто нужно успокоится...

76

VD написал(а):

Это бесполезно и дорого.

А жить совсем вредно.

Неужели не понятно, что очередной бардак у границ потом разгребать ещё дороже и кровопролитнее?

77

asktay написал(а):

Вообще совершенно очевидно, что обе стороны используют внешние игроки с целью вытеснить Россию из региона.

И далее по тексту.

Все совершенно верно.

78

"Проживающий в Германии блоггер и координатор оппозиционного сайта Meydan.tv Хабиб Абдуллаев обновляя свой вчерашний, от 7 апреля, неточный список погибших азербайджанских военнослужащих представил 66 имен убитых и 5 имен пропавших без вести, снова с неточностями.

Сопоставляя эти данные с списком потерь ВС Азербайджана от Razm.info, представляем уточненный список убитых и пропавших без вести азербайджанских военнослужащих, который состоит из 68+7 имен. В список входят 1 полковник, 1 подполковник, 5 майоров, 2 капитана, 5 старших лейтенантов и 3 лейтенанта. Большинство списка составляют спецназовцы и разведчики.

Юсибов Вугар Нуреддин оглу (Yusibov Vüqar Nürəddin oğlu) — полковник
Оруджов Рагуб Джахангир оглу (Orucov Raqub Cahangir oğlu) — подполковник
Вализаде Урфан Узеир оглу (Vəlizadə Urfan Uzeyir oğlu) — майор, пилот вертолета
Алиев Элнур Адил оглу  (Əliyev Elnur Adil oğlu) — майор
Маммадов Расим Абдул оглу (Məmmədov Rasim Əbdül oğlu) — майор
Мустафазаде Тебриз Тариел оглу (Mustafazadə Təbriz Tariel oğlu) — майор,  пилот вертолета
Иманов Самид Гулага оглу (İmanov Samid Gülağa oğlu) — майор
Гулиев Ингилаб Чингиз оглу (Quliyev İnqilab Çingiz oğlu) — капитан
Байрамов Вагиф Дилгем оглу (Bayramov Vagif Dilqəm oğlu) — капитан
Гемидов Орхан Энвер оглу (Həmidov Orxan Ənvər oğlu) — офицер
Новрузов Мирза Сервер оглу (Novruzov Mirzə Sərvər oğlu) — старший лейтенант
Гесенов Зия Нияз оглу (Həsənov Ziya Niyaz oğlu) — старший лейтенант
Дедекишиев Джавид Гулбала оглу (Dədəkişiyev Cavid Gülbala oğlu ) — лейтенант
Исмаилов Абу Бакр Вугар оглу (İsmayılov Əbu Bəkr Vüqar oğlu) — старший лейтенант
Мехдиев Рашид Ровшан оглу (Mehdiyev Rəşid Rövşən oğlu) — старший лейтенант
Намазов Элвин Маммад оглу (Namazov Elvin Məmməd oğlu) — лейтенант
Оруджелиев Габил (Oruceliyev Qabil) — лейтенант
Ширинов Сахил Гесрет оглу (Şirinov Sahil Həsrət oğlu) — старший лейтенант
Абдуллазаде Нурлан Расим оглу (Abdullazadə Nurlan Rasim oğlu) — прапорщик
Агаев Русиф Ибрагим оглу (Ağayev Rusif İbrahim oğlu) — прапорщик
Мюстеджебов Орхан Элесгер оглу (Müstəcəbov Orxan Ələsgər oğlu) — прапорщик
Гумбетов Орхан Казимо оглу (Hümbətov Orxan Kazım oğlu) — прапорщик
Искендеров Ниджат Бахруз оглу (İsgəndərov Nicat Bəhruz oğlu) — прапорщик
Мусаев Себухи Рафаил оглу(Musayev Səbuhi Rafayıl oğlu) — прапорщик
Гараев Дилсуз Меммедага оглу (Qarayev Dilsuz Məmmədağa oğlu) — прапорщик
Сафаров Элимдар Селимхан оглу (Səfərov Elimdar Səlimxan oğlu) — прапорщик
Гулиев Сейяр Князь оглу (Quliev Səyyar Knyaz oğlu) — сержант
Эсгеров Тебриз Гамлет оглу (Əsgərov Təbriz Hamlet oğlu) — сержант
Багиров Эмин Имран оглу (Bağırov Emin Imran oğlu) — разведчик
Алиев Ингилаб (Əliyev İnqilab) — разведчик
Джафаров Мирсалам Тевекгюл оглу (Cəfərov Mirsalam Təvəkgül oğlu) — разведчик
Эсгерли Нурлан Байрам оглу (Əsgərli Nurlan Bayram oğlu) — разведчик
Гусейнов Алван Гафар оглу(Hüseynov Əlvan Qafar oğlu) — контрактник
Новрузов Равиль (Рамиль) Эльман оглу (Novruzov Ravil (Ramil) Elman oğlu) — спецназовец
Гаибов Элвин Седреддин оглу (Qaibov Elvin Sədrəddin oğlu) — контрактник
Гахраманов Рухин (Qəhrəmanov Ruhin) — контрактник
Гусейнов Аяз Алакбар оглу (Hüseynov Ayaz Ələkbər oğlu) — контрактник
Алиев Вусал Ильхам оглу (Alıyev Vüsal İlham oğlu)
Бахишов Сеймур (Baxışov Seymur)
Нагиев Джавид (Nağıyev Cavid)
Гесенов Айдин Натиг оглу (Həsənov Aydın Natiq oğlu)
Велиджанлы Нияз Гахраман оглу (Vəlicanlı Niyaz Qəhraman oğlu)
Сулейманов Вугар Натиг (Süleymanov Vüqar Natiq oğlu)
Ширелиев Камран Фаик оглу (Şirəliyev Kamran Faiq oğlu)
Гасимов Теймур Микаил оглу (Qasımov Teymur Mikayıl oğlu)
Гасимов Нурлан Джемил оглу (Qasımov Nurlan Cəmil oğlu)
Оруджов Мушвиг Ариф оглу (Orucov Müşviq Arif oğlu)
Нураев Раван Исмаил оглу (Nurayev Rəvan İsmayıl oğlu)
Новрузов Ферахим Адиширин оглу (Novruzov Fərahim Adışirin oğlu)
Мурадов Ризван Тельман оглу (Muradov Rizvan Telman oğlu)
Мирзаев Нуреддин Этимад оглу (Nürəddin Etimad oğlu Mirzəyev)
Маммадов Улви Джамалладин оглу (Məmmədov Ülvi Cəmaləddin oğlu)
Маммадов Мурад Вагиф оглу (Məmmədov Murad Vaqif oğlu)
Мехралиев Серван Натиг оглу (Mehralıyev Sərvan Natiq oğlu)
Качаев Самир Зияддин оглу (Kaçayev Samir Ziyəddin / İzayəddin oğlu)
Исламов Элизаман Фаррух оглу (İslamov Əlizaman Fərrux oğlu)
Хаджиагаев Джаббархан Ильхам оглу (Hacıağayev Cabbarxan İlham oğlu)
Азиззаде Халик Гесен оглу (Əzizzadə Xaliq Həsən oğlu)
Алиев Орхан Махаммад оглу (Əliyev Orxan Məhəmməd oğlu)
Демирли Гусейн Зейнал оглу (Dəmirli Hüseyn Zeynal oğlu)
Джебраилов Омер Мезахир оглу ( Cəbrayılov Ömər Məzahir oğlu)
Байрамов Шулан Байрам оглу (Bayramov Şulan Bayram oğlu)
Байрамов Серхан Октай оглу (Bayramov Sərxan Oqtay oğlu)
Багиров Серхан Азер оглу (Sərxan Azər oğlu Bağırov)
Бабаев Эмин (Babayev Emin)
Гулиев Махир Гадир оглу (Quliyev Mahir Qadir oğlu)
Багирзаде Фирдовси Алиш оглу(Bağırzadə Firdovsi Əliş oğlu)
Вахабов Микаил Ягуб оглу (Vahabov Mikayıl Yaqub oğlu), спецназовец
[список обновляется]
Данные о Меммедове Илкине (Məmmədov İlkin) еще не подтвердились, но и опровергающих его смерть весомых доказательств нет. Исходя из этого он еще не добавлен в основной список.

Особо отметим, что данный список не представляет все потери азербайджанских ВС, а только данные о тех военнослужащих, чьи личности удалось установить.

Пропавшие без вести.

Азербайджанские блоггеры также представили предварительный список пропавших без вести, где одно из имен упоминается в списке убитых. Razm.info не стали добавлять это имя в список пропавших без вести, добавив два других имени, о которых в азербайджанских списках нет данных.

Гамберов Гейдар (Qəmbərov Heydər)
Шихмеммедов Вусал (Şıxməmmədov Vüsal)
Ибрагимов Махмуд Азер оглу (İbrahimov Mahmud Azər oğlu)
Мирзаев Элвин Азадхан оглу(Mirzəyev Elvin Azadxan oğlu)
Курбанов Турал Гулшад оглу(Qurbanov Tural Gülşad oğlu)
Ахадли Седаил Вугар оглу (Əhədli Sədail Vüqar oğlu)
Ахундов Абдулмеджид (Axundov Əbdülməcid)
Отметим, что убитые азербайджанские военнослужащие,тела которых видны на фотографиях, распространенных Армией Обороны НКР, в Азербайджане рассматриваются как пропавшие без вести. Но количество тел убитых, запечатленных на фотографиях, на много больше 7-и (на одной из фотографий можно насчитать 21 тело убитых азербайджанских военнослужащих)

Из всех тел азербайджанских военнослужащих, видных на фотографиях, идентифицирован и признан погибшим лишь один. Это позволяет сказать, что список «пропавших без вести» (а на самом деле погибших) будет расти."
http://razm.info/ru/8393

79

asktay написал(а):

Так что единственный шанс у Армении - это не языком трепать по поводу "плохих русских", которые Азерб. оружие поставляют (члену СНГ, между прочим), а сидеть тихо с тем, что забрали в свое время в АзССР. Совсем тихо... А у Азербайджана - это заканчивать с атаками на НКР.


насчет заканчивать с атаками . не приходило в голову зачем тогда начинать то было?

а насчет выбора Россия или Турция. тут еще бабушка надвое сказала. родственный народ тем более.
неспроста все поехали к Алиеву и засвидетельствовали  свое почтение. И оружие будет и помощь в урегулировании проблемы.

только явно не та что нужна Алиеву

Отредактировано esperro (2016-04-09 18:21:42)

80

Да, да. А теперь Хабиб Абдуллаев. :)

Находящиеся в эмиграции Хабиб Мунтазир и другие сотрудники Meydan TV открыто признаются, что список составлен на основе публикаций пользователей соцсетей. Учитывая активность армянских пользователей в азербайджанском сегменте соцсетей, можно предположить, что часть данных этого списка могла быть подброшена Meydan TV самими армянами.

В течение последней недели бдительными пользователями соцсетей были выявлены несколько армянских юзеров, которые под азербайджанскими именами и фамилиями распространяли дезинформацию. Поэтому данный список никак не может претендовать на истину в последней инстанции.

Если читатель внимательно ознакомится со списком Meydan TV, то заметит, что под №43 там числится шехид Айдын Натиг оглу Гасанов. По информации Meydan TV, житель села Гарагашлы Сальянского района Айдын Гасанов погиб в боях в Тертерском направлении.

Региональный корреспондент haqqin.az решил поинтересоваться судьбой этого бойца. Выяснилось, что Айдын Гасанов не погиб, а находится на лечении в военном госпитале. Азербайджанский солдат получил лишь легкое ранение в руку и вскоре будет выписан из больницы.

Эту информацию подтвердил и глава муниципалитета села Кюргарагашлы Тальман Агабеков, который накануне вечером встречался с родителями раненого солдата. Отец Айдына Гасанова уже навестил своего сына в военном госпитале и поговорил с ним.

http://m.haqqin.az/news/67689

Отредактировано Атабек (2016-04-09 18:33:58)

81

Сарбаз написал(а):

Каковы результаты?


http://altyn73.livejournal.com/883299.html

Отредактировано Атабек (2016-04-09 18:31:56)

82

А ведь это тоже тактика. Нападать раз в год, отжимать одну деревню или высоту, потом сразу бежать мириться. Так потихоньку можно и захватить Карабах лет за 20-30, без особого шума. Можно даже делать это строго по одним и тем же датам, чтобы население заранее приучилось уходить из пограничных пунктов.

83

Саймак написал(а):

А ведь это тоже тактика. Нападать раз в год, отжимать одну деревню или высоту, потом сразу бежать мириться. Так потихоньку можно и захватить Карабах лет за 20-30, без особого шума. Можно даже делать это строго по одним и тем же датам, чтобы население заранее приучилось уходить из пограничных пунктов.


Я в конце предыдущей теме тоже самое отметил, что это нехороший прецедент для армян создает  и что Азербайджан так может далее продолжить постепенно отгрызать земли понемногу. Бои то похоже достаточно удачно для Азербайджана сложились, пусть небольшую территорию, но они они вернули и сейчас закрепляются там, при этом их потери в наступлении, даже по данным Meydan.tv в принципе не выглядят какими-то чересчур высокими по сравнению с армянскими.
НКР официально сообщила о гибели 36 военных и еще 21 числится пропавшими без вести и там представитель НКР честно признавал, что это те кто погиб и остался на территории занятой азербайджанцами. + 122 раненных. Ну и 14 танков - тоже немаленькие потери.

84

Брошенное армянами оружие

http://haqqin.az/news/67710

http://savepic.ru/9323814.jpg

85

Олегыч написал(а):

Неужели не понятно, что очередной бардак у границ потом разгребать ещё дороже и кровопролитнее?

Это советские байки.

86

http://www.hurriyetdailynews.com/images/news/201604/n_97561_1.jpg
Этнические армянские солдаты стоят рядом с пушкой на позиции артиллерии близ города Нагорного Карабаха Мартуни. REUTERS фото




Армения и Азербайджан 9 апреля обменялись обвинениями по обстреле территории друг друга в нарушение прекращения огня

http://www.hurriyetdailynews.com/armeni … sCatID=353

87

Maс написал(а):

"Проживающий в Германии блоггер и координатор оппозиционного сайта Meydan.tv Хабиб Абдуллаев обновляя свой вчерашний, от 7 апреля, неточный список погибших азербайджанских военнослужащих представил 66 имен убитых и 5 имен пропавших без вести, снова с неточностями.

    Если серьезно ,то тащить сюда данные от  Хабиб Абдуллаев это тоже ,что тащить в сирийскую ветку данные от  Сирийской обсертории прав человека.

Navigator написал(а):

Я в конце предыдущей теме тоже самое отметил, что это нехороший прецедент для армян создает  и что Азербайджан так может далее продолжить постепенно отгрызать земли понемногу. Бои то похоже достаточно удачно для Азербайджана сложились, пусть небольшую территорию, но они они вернули и сейчас закрепляются там, при этом их потери в наступлении, даже по данным Meydan.tv в принципе не выглядят какими-то чересчур высокими по сравнению с армянскими.
НКР официально сообщила о гибели 36 военных и еще 21 числится пропавшими без вести и там представитель НКР честно признавал, что это те кто погиб и остался на территории занятой азербайджанцами. + 122 раненных. Ну и 14 танков - тоже немаленькие потери.

  Вы жестокий однако."Отгрызенные территории" -территории  Азербайджана,и к НКАО имеют разве что близкое географическое отношение.Как выразился уважаемый Гунсалис-"буферные территории"...Повторюсь-Армянская сторона готова возвратить пять из семи районов без войны в обмен на признание НКАО."Отгрызенные территории" отгрызены от некоторых из этих пяти.
   Наши на признание не пойдут ни при каком раскладе.Карабах для азери это как Косово для сербов,или допустим города Золотого Кольца для нас.

88

Атабек написал(а):

http://altyn73.livejournal.com/883299.html
Отредактировано Атабек (Сегодня 21:31:56)

По ссылке все в основном на 5 апреля, а бои шли и позже, все так и осталось?
Вопрос. А как настроение армян Азербайджана?

89

Наши вон еще какие -то странные фото выкладывают-
http://img.day.az/2016/04/09/senedler5.jpg
В период со 2 по 5 апреля, во время боев между азербайджанскими и армянскими ВС на линии соприкосновения войск, в результате контратак наших вооруженных сил армяне потерпели поражение.

Как передает Day.Az со ссылкой на сообщение Минобороны Азербайджана, на месте столкновений были найдены различные документы, коммуникационное оборудование и прочие принадлежности армянских солдат.
  http://news.day.az/politics/768327.html

90

Bakrabo4iy написал(а):

Вы жестокий однако."Отгрызенные территории" -территории  Азербайджана,и к НКАО имеют разве что близкое географическое отношение.Как выразился уважаемый Гунсалис-"буферные территории"...Повторюсь-Армянская сторона готова возвратить пять из семи районов без войны в обмен на признание НКАО."Отгрызенные территории" отгрызены от некоторых из этих пяти.
  .

Почему пять из семи? И когда это армяне согласились отдать пять районов.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Армения и Азербайджан 1