СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Поздравляем с 100-летием РККА!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Электроника бронетехники.

Сообщений 31 страница 60 из 1000

31

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

из которых 1500 камер CATHERINE-FC были поставлены по кооперации с российским ОПК.
В результате камера CATHERINE-FC была квалифицирована Министерством обороны России для применения на основных бевых танках Т-90, Т-80, Т-72 и БМП-3 и поставлена в рамках гособоронзаказа в количестве 200 экземпляров.

т.е. остальные 1300 ушли на технику, поставляемую на экспорт, Т-90 для Индии, например?

32

Pantsyr написал(а):

т.е. остальные 1300 ушли на технику, поставляемую на экспорт, Т-90 для Индии, например?

Ну да. ОАЭ еще.

33

+ модернизация киприотских Т-80У еще.

Не понял совершенно выделенное красным. В каком смысле "единственная"?  o.O

А вообще статья хорошая. Показывает что масштабы сотрудничества значительные, и будут в перспективе крепнуть. Это кстати ответ на беспокойство форумчан по поводу использования зарубежных технологий. Когда ТРЕТЬ ПРОДУКЦИИ западного предприятия идет в Россию - хлопать дверью становится сильно накладно и делаться в интересах всяких непонятных Сааховых не будет заведомо.

34

FC и ХР - практически имеют одинаковые характеристики.  Если первая позиционируется как камера для прицелов наводчика, то вторая за счет варианта с более широким углом обзора и меньшего веса позиционируется как камера для командирских прицелов и наземных средств разведки

Василий Фофанов написал(а):

Когда ТРЕТЬ ПРОДУКЦИИ западного предприятия идет в Россию

Вы серьезно думаете, что кроме этих камер они ничего не производят?..))

Отредактировано Vold (2010-05-14 05:12:11)

35

Vold написал(а):

FC и ХР - практически имеют одинаковые характеристики.

Ну не знаю на счет одинаковости...
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/05/14/59/597caee3b9eeea0270144e99e3d87a6f.jpg

36

Gur Khan написал(а):

Ну не знаю на счет одинаковости...

Какие-то слабоватые характеристики - по идентификации БТТ.

Отредактировано alexx188 (2010-05-14 10:16:51)

37

alexx188 написал(а):

Какие-то слабоватые характеристики - по идентификации БТТ.

А у кого лучше???

38

Gur Khan написал(а):

А у кого лучше???

Танк можно и на 3км опознать, конечно зависит от погодных условий, пыли, дымки и т.п. По крайней мере "западный" от "восточного" отличить можно. И кстати, какие критерии "опознавания"? Я имею ввиду полный силуэт или кусочек башни, например?

39

Для того чтобы определить, что для вас означает "разглядеть" объект, можно воспользоваться так называемыми критериями Джонсона, разработанными для использования в военных целях, но вполне применимыми и на гражданских объектах. Из перечисленного ряда выберите ту оперативную схему, которой будут пользоваться на практике операторы вашей системы видеонаблюдения:
1. ОБНАРУЖЕНИЕ

Чтобы определить факт наличия объекта в поле зрения, минимальное из его измерений должно быть представлено на операторском экране полутора или более пикселами.
2. РАСПОЗНАВАНИЕ

Распознать объект -- значит, классифицировать его по типу. То есть оператор должен мгновенно определить по изображению, попал ли в кадр человек, автомобиль или животное. Считается достаточным, чтобы критический размер объекта составлял 6 и более пикселов.
3. ИДЕНТИФИКАЦИЯ

Этот термин нередко используется военными, чтобы определить, принадлежит ли объект противнику или "нашим". Чтобы идентифицировать цель, ее критический размер должен быть представлен 12-ю и более пикселами.

http://www.secnews.ru/articles/11551.htm

40

Vold написал(а):

Для того чтобы определить, что для вас означает "разглядеть" объект

Все это достаточно условно.

41

В тепловизор  человека хорошо видно за 1,5-2 км.

42

Denis написал(а):

В тепловизор  человека хорошо видно за 1,5-2 км.

В общем да. На 3-4-5 км люди уже видны в виде темных пятнышек и отличить людей от стада коров или кабанов довольно тяжело. Во время ночных засад в Ливане мы бывало чуть ли не часами отслеживали движение такой группы, пытаясь по характеру двидения определить кто это. Уверен, что на нашем счету немало по ошибке подстреленых животных.  :rolleyes:

Отредактировано alexx188 (2010-05-14 19:29:34)

43

alexx188 написал(а):

Какие-то слабоватые характеристики - по идентификации БТТ.

Правда? А на какой дистанции танк Т-72А от танка Т-72Б в тепловизор отличите вы? :)

По крайней мере "западный" от "восточного" отличить можно.

Угу. В нашем случае "западный" это Т-72Б а "восточный" - Т-72SIM. Вперед, отличайте :D

44

Василий Фофанов написал(а):

А на какой дистанции танк Т-72А от танка Т-72Б в тепловизор отличите вы?

Я и без тепловизора в хорошую погоду с 2-х метров не различу.. :rolleyes: Мне это и не надо. Поэтому я и спросил о критериях идентификации. Мне лично надо не спутать Мк.2/3/4 и Магах-6/7 с Т-55/62/72 и Абрамсом. А какой именно "Т" - мне без разницы.

Отредактировано alexx188 (2010-05-14 19:43:51)

45

alexx188 написал(а):

Мне это и не надо

Ну да, хорошо когда у одной стороны танки круглые а у другой угловатые. Когда у обеих сторон они просто одни и те же сплошь и рядом - становится труднее.

46

Василий Фофанов написал(а):

Ну да, хорошо когда у одной стороны танки круглые а у другой угловатые.

См. мой пост выше (44).

Отредактировано alexx188 (2010-05-14 19:46:48)

47

Vold написал(а):

FC и ХР - практически имеют одинаковые характеристики.

Ага. Одна втрое дороже другой чисто потому что стразами сваровски украшена.

Если первая позиционируется как камера для прицелов наводчика, то вторая за счет варианта с более широким углом обзора и меньшего веса позиционируется как камера для командирских прицелов и наземных средств разведки

Вы полнейшую чушь написали. Камера FC имеет сканирующую матрицу 4х288. Камера XP имеет QWIP-массив размером 384x288. Человек, считающий что они "практически имеют одинаковые характеристики" должен от комментариев по этой теме до ее более тщательного изучения на мой взгляд воздерживаться :)

Василий Фофанов написал(а):
Когда ТРЕТЬ ПРОДУКЦИИ западного предприятия идет в Россию
Вы серьезно думаете, что кроме этих камер они ничего не производят?..))

Не беспокойтесь, я прекрасно знаю что они производят и в каком количестве. Россия для Талес Оптроник партнер очень важный и в дальнейшем будет только становиться важнее.

48

Denis написал(а):

В тепловизор  человека хорошо видно за 1,5-2 км.

на какой местности?

49

alexx188 написал(а):

Во время ночных засад в Ливане мы бывало чуть ли не часами отслеживали движение такой группы, пытаясь по характеру двидения определить кто это. Уверен, что на нашем счету немало по ошибке подстреленых животных.

из-за нагрева поверхности почвы?

50

alexx188 написал(а):

Я и без тепловизора в хорошую погоду с 2-х метров не различу.

спасиба, паржал. ток чур не дутся) я тоже

51

Василий Фофанов написал(а):

Вы полнейшую чушь написали. Камера FC имеет сканирующую матрицу 4х288. Камера XP имеет QWIP-массив размером 384x288. Человек, считающий что они "практически имеют одинаковые характеристики" должен от комментариев по этой теме до ее более тщательного изучения на мой взгляд воздерживаться :)

Это  написал не я, а производитель..))
Если отыщу рекламный каталог - дам ссылку.

Вы правы с точки зрения конструктора, техообслуги. Да вторая чувствительней, надежнее, точнее... НО!..

что у первой что у второй на выходе d

igital video output of 625 lines and/or 754x576 pixels imagery.

, что уравнивает их с точки зрения непосредственного пользователя.

Василий Фофанов написал(а):

Не беспокойтесь, я прекрасно знаю что они производят и в каком количестве. Россия для Талес Оптроник партнер очень важный и в дальнейшем будет только становиться важнее.

кто ж спорит. только они рассматривают это в первую очередь, как контракт заключенный с Индийской армией, отдавая должное помощи белорусов и россиян.  И обслуживает контракт их индийское подразделение.
На втором месте, я так понимаю - Пакистан с контрактом на 900 камер.

Отредактировано Vold (2010-05-14 22:49:49)

52

Vold написал(а):

Это  написал не я, а производитель..))

В рекламных каталогах отсутствует огромное количество принципиальных характеристик. Надо пользоваться не рекламными каталогами для этого.

Вы правы с точки зрения конструктора, техообслуги. Да вторая чувствительней, надежнее, точнее... НО!..

"чувствительней" - это точка зрения техобслуги? Как интересно! А вам не кажется что именно ПОЭТОМУ камеры ХР идут разведчикам? А вовсе не из-за телеобъектива, который можно замечу и на FC поставить? Я же говорю - не в теме вы.

что у первой что у второй на выходе d

    igital video output of 625 lines and/or 754x576 pixels imagery.

, что уравнивает их с точки зрения непосредственного пользователя.

О Господи. Я даже не знаю с какого конца к этому подходить. Неужели вы не видите сами какая это глупость? Если видеовыход дается в одном и том же стандартном разрешении - разницы с точки зрения пользователя не будет? Правда? Если вы на телевизор FullHD будете слать первый канал, это будет неотличимо от диска BlueRay - разрешение-то на выходе одно и то же, да. Вы не понимаете что одно и то же изображение я вам могу растянуть хоть на 150000 пикселей на сторону, но в единицу времени я вам тем не менее с матрицы 4х288 буду подавать в 100 раз меньше информации чем с 384х288, и это будет иметь самое непосредственное значение для непосредственного пользователя???? И по разрешению, и по чувствительности, и по частоте обновления, и по множеству других параметров. Уж то что ХР при этом имеет меньшее энергопотребление и тепловую сигнатуру, легче и компактнее - я просто молчу.

53

опять за рыбу гроши....

на выходе имеем у обоих идентификацию танка на 2,5 км. все остальное - от лукавого.
разница в размерах - тоньше на 2см, и по 8мм высота-длина. афигенно компактнее..

Позволю себе остаться при своем мнении.

54

Vold написал(а):

Позволю себе остаться при своем мнении.

Ваше с позволения сказать "мнение" основано на незнании вопроса и ценности не имеет ни малейшей. Извините за резкость, но подобная упертость вызывает раздражение  :mad:

55

это ваши личные проблемы.

56

Чего ругаться, проблема совсем в другом. Как в России, так и на Украине пытаются подпрыгнуть выше головы. Японско-европейский технопрорыв не по зубам вам всем. А вы за него уцепились. Ну купите вы матрицы-шматрицы, впрыски-наддувы, абсы, а чего из этого сможете сами повторить. НИЧЕГО! Нифига не будет, слишком сложно в проектировании и производстве, слишком дорого, по ряду характеристик абсолютно избыточно.

Сейчас есть уникальный шанс совершить настоящий прорыв в СНГ. В США много безработных инженеров и технологов ещё тех американских маша, тяжмаша и электроники, которых законсервировали в угоду японско-европейского прорыва в США. Это для США они сейчас устарели, но для того, что реально имеется в России и Украине, они и есть реально осуществимый прорыв. И если их обеспечить жильём и нормальными условиями работы, то они с большой вероятностью приедут в СНГ и будут работать за весьма небольшие деньги, ничтожные по сравнению с тем, что тратят в РФ на совершенно бессмысленный и бесполезный американский бизнес-консалтинг, который распилил всё в США и сейчас его притащили пилить последнее в России. Не бизнес, а их безработных инженеров надо тащить в Рашку, надо ловить момент, а не щёлкать таблом, слушая о том, как в полнолуние шаманские танцы бизнес-консалтинга создают машины и микросхемы из пиара и презентаций.

57

Жамыс Бондаев написал(а):

В США много безработных инженеров и технологов ещё тех американских маша

начало прошлого века?
кой в чём многом одно мнение

58

Жамыс Бондаев, прекратите флудить.

59

Vold написал(а):

это ваши личные проблемы.

Я знаю характеристики обоих приборов и знаю что они далеко не исчерпываются двумя строчками в рекламном буклетике, поэтому очевидные глупости в стиле "приборы разных поколений имеют одинаковые характеристики" не размещаю. Вы же не только размещаете но еще упорствуете в собственном невежестве абсолютно демонстративно. Еще раз повторю совет - изучите вопрос и не позорьтесь. Сообщу вам что у предельной на нынешний момент в мире конфигурации Катрин-МР, у которой стоит вообще невероятно дорогая глядящая матрица 1280х1024, дистанция идентификации танка по-прежнему в аналогичном буклетике указывается 3 км. Фима, где наши деньги????

60

экий вы неугомонный...

МР  имеет матрицу 640х512, а конкретно  SIRIUS-LW (Sofradir) http://www.sofradir.com/products/sirius_lw.htm
а видеовыход SXGA 1280x1024 и именно благодаря этому большую дальность.