СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Электроника бронетехники.
...1ПН59 встречал еще погонялово "гиперион"
"Оговорка" однако, Гиперон - серия стрелковых прицелов. В частности, 1П59 (без "Н" 
) - СВД-шный
Отредактировано Edu (2013-02-04 03:05:40)
У него субматрица 1х50 с очень низкой частотой развертки. Его можно использовать только для наблюдения.
Интересно что юзеры на ето ответят. 
Интересно что юзеры на ето ответят.
Как прибор наблюдения на ПРП он себя вполне оправдывал. На 2000м. машины и прочая техника распознавалась легко, особенно при работающем двигателе (картинка представляла собой черно-белое изображение машины, напоминающее рисунок ребенка, в районе двигателя огонек пламени), однако замаскированный "холодный" танк распознавался уже тяжелее. Возможность установки его на танк думаю была, только скорее всего дело в цене, т.к. ПРП был один в дивизии (и то не во всех арт полках были ПРП-4, во многих были и ПРП-3), а танков в мотострелковой дивизии было около 200 ед, а в танковой более 300 ед.
.
Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-19 18:40:37)
До него ещё был 1ПН47, правда куда он устанавливался кроме "Ноны-2Б" и "Обжимки" - хз. В последствии, на его базе уже был создан полноценный прицел 1П51.
1ПН47 - переносной автоматизированный прибор визирования (оптико-электронного противодействия) ПАПВ
1П51 - прицел САУ 2С31
А в каких годах их начали производит?
До него ещё был 1ПН47, правда куда он устанавливался кроме "Ноны-2Б" и "Обжимки" - хз. В последствии, на его базе уже был создан полноценный прицел 1П51.
1ПН47 - переносной автоматизированный прибор визирования (оптико-электронного противодействия) ПАПВ
1П51 - прицел САУ 2С31
А в каких годах их начали производит?
Как прибор наблюдения на ПРП он себя вполне оправдывал. На 2000м. машины и прочая техника распознавалась легко, особенно при работающем двигателе (картинка представляла собой черно-белое изображение машины, напоминающее рисунок ребенка, в районе двигателя огонек пламени), однако замаскированный "холодный" танк распознавался уже тяжелее.
Понятно, но
Задачи сопровождать движущуюся цель и наводить на нее оружие перед ними не стоит.
Прибор способен на такое?
Я не понимаю, что вы хотите чтобы вам ответили пользователи наблюдательного прибора. Ожидаете что они опровергнут что в основе этого тепловизора - тормознутая линейка из 50 элементов?
А разве в нем так?
Прибор способен на такое?
Да кто его знает. Сейчас сказать сложно, т.к. с 1ПН59 имел удовольствие общаться более 20 лет тому (еще в училище), с 1ПН71 более десяти (обучал молодого комбата БУАР).
Во время разведки, наблюдаемые объекты двигались на мониторе без прерываний, как и положено. Насколько соответствовало их движение на мониторе реальному я не засекал. Лично мое ощущение такое, что 1ПН71 вполне может быть использован в качестве прибора прицеливания и наблюдения танка, 1ПН59 – х/з.
Лично мое ощущение такое, что 1ПН71 вполне может быть использован в качестве прибора прицеливания и наблюдения танка
чую скоро это ляжет в основу поста Блица, о том что тпв без проблем можно было на коленке из 71х собирать 
.
Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-19 18:40:31)
1ПН47
1П51
1ПН59
1ПН71
Где можно посмотреть снимки или хот рисунки этих приборов.
чую скоро это ляжет в основу поста Блица,о том что тпв без проблем можно было на коленке из 71х собирать
Недождетесь Смысл, тогда уже Агава-2 была.
!
Во время разведки, наблюдаемые объекты двигались на мониторе без прерываний, как и положено. Насколько соответствовало их движение на мониторе реальному я не засекал.
Понятно, спс, в обшем тезис не потвердился и не опровергут 
Где можно посмотреть снимки или хот рисунки этих приборов.
Отредактировано Алекс (2013-02-05 00:13:18)
Способен конечно, но гораздо хуже чем современные ему приборы на ЭОПах.
Эхх бы сравнение образцов 
Дык ведь сравнивали!!! Откуда у многих военных аж до 21 века сохранилось убеждение что лошадьЭОПы себя еще покажут. Как раз из-за негативного впечатления и страшной проблемности опытных тепловизионных прицелов.
Или наши заказчики такие консерваторы, или что-то в консерватории не то, с учетом прочих плюшек скорее второе.
Собственно и "агава-2" тоже не подарок.
Дык она вполне была на уровне буржуйских ровесниц, вроде как 
Думаю что да (хотя сравнивать не доводилось), но буржуйские ровесницы - это все же начало 80-х а не их конец, причем в крупных сериях одновременно в нескольких странах НАТО а не штучно.
Не удивительно будет если Агава-2 с тех же начала 80х, "просто" подзадержалась. Всеже здесь скорее провал организационого характера.
но вот как там с отчественными ТПВ на ближайшую перспективу - так и не понятно
ИЧСХ в авиации вроде как свои родимые вполне современого уровня, если не путаю-то там проблем вроде и не возникало.
Темой не владею, но учитывая что всепогодные самолеты и вертолеты пошли только в конце прошлого десятилетия думаю что и с авиационными приборами проблемы были.
Аналогично.
Учитывая 90е, неудивительно (хотя издесь смогли выкатить Ми-28Н на 4 года поже всем том хардкоре), до етого вполне в ногу со временем шли. И сейчас отечественое ставят. Может заказчики там прогресивней были 
, но учитывая что всепогодные самолеты и вертолеты пошли только в конце прошлого десятилетия думаю что и с авиационными приборами проблемы были.
Офф. И все-таки в конце 90-х пошли всесуточные (ночные) вертолеты, со всепогодными до сих пор напряг.
.
Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-19 18:35:45)
ИЧСХ в авиации вроде как свои родимые вполне современого уровня, если не путаю-то там проблем вроде и не возникало.
Да если бы... На экспортном Су-30МКИ Дамоклес "прописался" не от больших отечественных успехов в области авиационных ОЭПрНк. На Су-34 (ни разу не экспортном) стоит телевизионный Платан, а не тепловизионный Сапсан ("не вышел каменный цветок", одним словом). Меркурий можно до кучи вспомнить - таже хрень...
Iran Electronics Industries
Periscopes, Eastern Series
http://www.ieimil.ir/sites/default/file … Part17.pdf
Periscopes, Western Series
http://www.ieimil.ir/sites/default/file … Part18.pdf
помнится кто то спрашивал как выглядит ТНА-4(может быть даже я сам 
)
а планшет он как работал ? там внутри бумажная карта ?
http://melted.narod.ru/skb/sto.htm
и более современное
Отредактировано Wiedzmin (2013-02-26 00:43:59)
VD
Тут некоторые спорят даже с тем, что современные приборы наблюдения могут вообще на что-то серьезно повлиять в бою.
Так и есть, подавляющее преимущество не обеспечивается.
Хорошо на столько на сколько дорого (с).
Но АСЦ работает уже у многих
У кого у многих?
Да ссаный кинект софта имеет больше чем самый продвинутый военный АСЦ, только вот толку от него - чуть больше чем нифига.
, так как потенциальную цель на сопровождение указывает человек.
Сопровождение придумано для ведения крупных объектов типа техники, для оптимальной отработки БВ, АСЦ не предназначен для сопровождения мелких целей.
С распознаванием не все так гладко, но тоже пытаются прикрутить - алармы на движение
Где эти алармы? ширпотребные системы имеют функцию выбора зоны контроля чтобы не срабатывать например на шатание деревьев и проезжающие мимо автомобили, все предельно примитивно, софтовое и аппаратное обеспечение предельно бедное. С БТТ все то же самое.
АСЦ например не может работать в режиме "сканирования" когда голова поворачивается, он работает только в стабилизированном поле зрения.
Уже только по этой причине на роль "всевидящего окна" АСЦ не подходит.
паттерны
Маниту есть? а если найду? 
, паттерны на засады при патрулировании и т.д.
Какие господи боже паттерны? для АСЦ не существует библиотек "типичных опасных целей" потому-что это уже распознавание образов, которого просто нет.
Так и есть, подавляющее преимущество не обеспечивается.
Подавляющее превосходство как определяется? При испытаниях 20лет назад панорамы от Лео в СССР пришли к выводу, что преимущество есть во всем. С тех пор оно только увеличилось.
Хорошо на столько на сколько дорого (с).
Танк с экипажем, убитая без адекватной поддержки пехота, проигранный бой тоже не бесплатны. Просто если технику брать готовую со складов, а людям зарплату/страховку нормально не платить, то да, кажется дорого.
У кого у многих?
АСЦ только "сопровождает" контрастную цель - упрощает жизнь наводчика. И в таком виде есть в серийных СУО многих танков, а где нет, скоро появится.
АСЦ не предназначен для сопровождения мелких целей.
Что значит мелкий/крупный когда есть зум? Если смог захватить, то и сопровождает.
ширпотребные системы имеют функцию выбора зоны контроля чтобы не срабатывать например на шатание деревьев и проезжающие мимо автомобили
Т.е. они на войне никак не применимы? Даже если город разрушен и там никто не ходит, кроме потенциальных врагов? Если есть такие ситуации, когда такая фича пригодится, надо делать, так как при наличии нормальной БИУС это только ПО, а потенциальный ущерб - потеряный танк.
Уже только по этой причине на роль "всевидящего окна" АСЦ не подходит.
И не надо. Но это не отрицает его полезность.
Какие господи боже паттерны? для АСЦ не существует библиотек "типичных опасных целей" потому-что это уже распознавание образов, которого просто нет
Ну библиотеки то есть, и распознавание есть, правда не в танках. Но имеется также и ПО, которое отслеживает при движении машины места потенциальных засад. Даже видео тут проскакивало, имхо.
VD
Подавляющее превосходство как определяется?
Ну есть они, прицелы-панорамы эти, с АСЦ, на технике даже, дальше-то что?
Что значит мелкий/крупный когда есть зум? Если смог захватить, то и сопровождает.
Значит то что объекты БТТ в зоне видимости находятся значительное время.
Просто не бывает таких ситуаций на земле при которых человека можно взять на сопровождение, да это и не нужно, "вижу-стреляю".
Т.е. они на войне никак не применимы?
Нет конечно.
Даже если город разрушен и там никто не ходит, кроме потенциальных врагов?
При таком стерильном раскладе город просто стирается с лица земли.
Если есть такие ситуации, когда такая фича пригодится, надо делать, так как при наличии нормальной БИУС это только ПО, а потенциальный ущерб - потеряный танк.
Ты не понимаешь, панорама какой угодно крутизны мало влияет на ситуационную осведомленность, вот БИУС тут уже да, весьма пользительна.
Панорама никак не защитит от поганки в спину, с этим лучше справится КАЗ.
И не надо. Но это не отрицает его полезность.
Полезность при действии по БТТ противника.
Ну библиотеки то есть, и распознавание есть, правда не в танках. Но имеется также и ПО, которое отслеживает при движении машины места потенциальных засад.
Все это находится за пределами вычислительных возможностей современной аппаратуры.
Даже видео тут проскакивало, имхо.
Видео из разряда - "как бы было здорово если бы кино было реальностью"
Ну есть они, прицелы-панорамы эти, с АСЦ, на технике даже, дальше-то что?
АСЦ обычно у наводчика в прицеле. А с панорамой просто вероятность обнаружения всех классов целей повышается. Начиная от вертолетов и заканчивая духами.
Просто не бывает таких ситуаций на земле при которых человека можно взять на сопровождение, да это и не нужно, "вижу-стреляю".
Танк маневрирует.
При таком стерильном раскладе город просто стирается с лица земли.
Это если у нас ТМВ, весь мир в труху. А так по политическим мотивам стирашка может быть недоступна. Та же Дарайя - мирных там нет, одни пустые дома, а рубятся который месяц.
Ты не понимаешь, панорама какой угодно крутизны мало влияет на ситуационную осведомленность, вот БИУС тут уже да
А в БИУС данные то как попадают? Через панораму по идее вполне можно и в АСУ данные слать (если дальномер есть), и маркеры видеть.
Все это находится за пределами вычислительных возможностей современной аппаратуры.
Поэтому и говорю, что _пытаются_ прикрутить - мощности то есть, а вот универсальных работающих алгоритмов нету.
VD
просто вероятность обнаружения всех классов целей повышается.
АСЦ не отвечает за обнаружение. Более того, вероятность обнаружения снижает отвлекая своими рекомендациями.
Танк маневрирует.
Да не важно это, техника постоянно находится на виду, маневрируя, машина не исчезает из поля зрения. Люди напротив, большую часть времени скрыты за укрытиями.
Это если у нас ТМВ, весь мир в труху.
Это без если.
А так по политическим мотивам стирашка может быть недоступна. Та же Дарайя - мирных там нет, одни пустые дома, а рубятся который месяц.
Вот давай без обезьян в примерах. То-что они там ни в тактику ни в стратегию не могут это их проблемы. Им ни ТВ ни АСЦ ни биус не поможет.
и маркеры видеть.
HP юнитов противника, с контурной подсветочкой, ага.
АСЦ не отвечает за обнаружение. Более того, вероятность обнаружения снижает отвлекая своими рекомендациями
Ну не нравится АСЦ - нажми кнопку и выключи. И без него нормальный командирский комплекс обеспечивает превосходные условия для наблюдения. Повышая боевую эффективность в разы. А если говорить про действия с использованием общевойсковой АСУ - от порядка и до бесконечности.
HP юнитов противника, с контурной подсветочкой, ага.
При наличии АСУ это делается элементарно.
Starshina
Дык, всё пропало
Маленькая справочка Все литографической машины, последних поколений, встанут колом без наших фильтров Мы монополисты тут
Ты ещё скажи, что без наших молекулярных насосов бла бла бла.
Тот же TSMC абсолютно безразличен к "монополистам"
VD
Повышая боевую эффективность в разы.
Фотография горящего абрамса.jpg
При наличии АСУ это делается элементарно.
В твоих фантазиях?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Электроника бронетехники.
|
|