СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Электроника бронетехники.

Сообщений 391 страница 420 из 822

391

Прицельный комплекс 1А40 предусматривает учет поправок
в зависимости от угловой скорости движения цели (соц).
Для учета п о п р а в о к на у к а з а н н ы е факторы
необходимо:
включить прицел-дальномер;
установить ручку 3 (рис. 26) потенциометра поправок и рукоятку
ПОПРАВКА
прицела-дальномера в положение, соответствующее
значению суммарной поправки, с учетом знака, полученного
по номограммам;

0

392

Понятно что с введением ТБВ все эти потенциометры стновятся ненужными, но остается проблема с износом канала ствола. Величина износу снимается ПКИ и вносятся ТБВ. Всвязи с этим вопрос-величина износа довольно постоянная штука,при выстреле ОФС одна, КС другая(впрочем мало отличающаяся от выстрела ОФС), а при БПС третья и т.д. Нельзя ли поставить некий счетчик который будет автоматически фиксировать выстрелы произведенные из пушки определенным типом снаряда и вносить  его в ТБВ?

0

393

Nick написал(а):

Всё это делает УВП с его потенциометром на 1А40 и электроблок 1А40.

А также знак азимута и дальность до цели учитывает УВБП и выдаёт знак и величину поправки в левый окуляр наводчика.
Что поправлять потенциометром УВБП у командира и вводить в электроблок 1А40 по направлению?

там по моему решается задача простого прямоугольного треугольника или проще определение одного из катетов (упреждения) чем больше начальная скорость снаряда тем меньше этот катет и наоборот

0

394

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 20:25:07)

0

395

Как износ канала ствола, отклонение давления, температуры заряда и снаряда  влияет на величину отклонения точки прицеливания с учётом фланговой составляющей движения танка и цели?

Еще раз. Для расчета бокового упреждения нужно вычислить время полета снаряда на замеренную и введенную в прицел дальность . Как нетрудно догадаться значение этой дальности в этом расчете участвует. То есть в УВБУ должна быть введена ТА ЖЕ дальность что и в прицел через БВБ. С той же сигмой. Сигма это суммарная поправка связанная с отклонением начальной скорости снаряда от нормальной (складывается из износа, давления, температуры заряда и воздуха). Для ее учета  при выработке поправок корректируют вводимую в прицел дальность - то есть в прицеле высвечивается не та дальность которая измерена ЛД, а с учетом сигмы. Грубо говоря если начальная скорость снаряда меньше нормальной в прицел вводится дальность с некоторой добавкой как будто цель немного дальше.  Та же самая дальность должна быть введена в УВБД, для чего я выше написал. Для этого и нужен командирский потенциометр. Кстати если Вы внимательно смотрели на схему то поняли бы что и баллистика тоже вводится в УВБД, от пульта АЗ, потому что она тоже влияет на начальную скорость снаряда и время полета снаряда. Отсюда опять же следует что наводчик должен обязательно выбрать ту же самую баллистику (ручкой на прицеле) которую командир выбрал на пульте АЗ. Для этого у него рядом с ручкой выбора баллистики есть три сигнальных лампы -  командир выбирает тип снаряда у наводчика загорается соответствующая лампа.

И еще маленький вопрос. А где территориально расположен УВБД? Что-то сдается мне что у командира:).

0

396

Антипов написал(а):

Понятно что с введением ТБВ все эти потенциометры стновятся ненужными, но остается проблема с износом канала ствола.

Да?
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/86095-1-f.jpg

ну а эти 6 крутилок что по вашему - те же потенциометры:). Раскрасили только их повеселей:)

0

397

KGI написал(а):

Для этого у него рядом с ручкой выбора баллистики есть три сигнальных лампы -  командир выбирает тип снаряда у наводчика загорается соответствующая лампа.

Это каким таким прибором командир выбирает тип снаряда? Я всегда думал, что командир выбирает тип снаряда "в уме", а команду каким заряжать дает наводчику голосом, наводчик выбирает соответствующий тип снаряда на пульте АЗ, автоматически информация о выбраннои типе снаряда передается в 1А40, который вводит соответствующую корректуру.

0

398

KGI написал(а):

Раскрасили только их повеселей:)

Раскрашивал их я в графическом редакторе, уж не помню для какого форума (нужно было объяснить человеку какая крутилка для чего нужна). Изначально вот так выглядело:
http://s2.uploads.ru/t/HwWGK.jpg

0

399

автоматически информация о выбраннои типе снаряда передается в 1А40, который вводит соответствующую корректуру.

Автоматически она передается в УВБУ, а вот в прицел ее вводит наводчик

http://s2.uploads.ru/t/37kj0.jpg

и не дай бог он ошибется и перепутает:)

0

400

KGI написал(а):

Автоматически она передается в УВБУ, а вот в прицел ее вводит наводчик

Указанная Вами рукоятка нужна для аварийного режима, когда электрика сдохла.

0

401

KGI, извините если сочтете вопрос не корректным, а Вы вообще танк "живьем" видели? Алгоритм работы экипажа при ршении огневой задачи представляете?

0

402

Nick написал(а):

о вводе поправки в потенциометр УВБУ(устройства ввода бокового упреждения)

это шутка такая? Устройство выработки бокового упреждения знаю, а "ввода" где? Да еще и со своим потенцеометром?

0

403

Указанная Вами рукоятка нужна для аварийного режима, когда электрика сдохла.

Пардон, все понял, действительно авто ввод есть беру свои слова обратно.

0

404

Василий Фофанов написал(а):

На данной страничке она отсутствует как класс

Правильно отсутствует, потому что страничка из книжки про 1А40, а пульт входит в состав АЗ.
Вот он, этот пульт. За щитком, над которым написано АЗ.ВКЛ , находится самая главная кнопочка.
http://s3.uploads.ru/t/soWd7.jpg
Это пульт установлен на 1А40. У того, который ставится на 1А40-1 вместо положения "ВЫКЛ" положение "У".

0

405

Во чего нашел:

http://www.findpatent.ru/patent/232/2327097.html

Они пишут:
"Недостатками данного устройства представляется:

1. Необходимость запоминания величины и знака бокового упреждения;

2. Необходимость пересчета величины и знака бокового упреждения в количество марок шкалы боковых поправок и расположение необходимой марки относительно центральной прицельной марки;

3. Необходимость ручного ввода угла бокового упреждения наводчиком в положение башни;

4. Повторение всего процесса при повторном измерении дальности."

В связи с этим вопрос. А что высвечиваемая цифра в левом окуляре не соответствует цифрам на шкале боковых упреждений ? Наводчик должен в уме пересчитывать ?

0

406

Nick написал(а):

Василий, это элемент СУО Т-72Б. Не надо хаять святое.

А на Т-64А последних серий разве 1А40 не ставили?

0

407

Nick написал(а):

а выпускать один тип прицела на все три типа нет?

просто это не по фэнншую, танки разные-прицелы одинаковые, негодится

0

408

Nick написал(а):

До сих пор не могу понять, к чему было лепить горбатого (выдумывать УВБУ),а не адаптировать 1Г42 к Т-72А/Б.

Адаптировали, и даже танк с ним на вооружение приняли одним приказом МО, вместе с Т-72Б и Т-72Б-1, этот вариант Т-72Б-2 назывался, но вот серийно ни одного не выпустили.

Nick написал(а):

Три танка выпускать параллельно ресурсов хватило, а выпускать один тип прицела на все три типа нет?

Четыре типа: Т-64А, Т-64Б, Т-72А и Т-80Б (не считая Т-64Б-1). Потом Т-64А прекратили, стало три, но не надолго, с 1985 выпускались аж пять типов: Т-64БВ, Т-72Б, Т-80У, Т-80УД и Т-80БВ. В общем, сон разума в чистейшем виде. Наверное поэтому и на прицелы ресурсов не хватило.

0

409

Я вот думаю, а что мешало двигать сетку вправо-влево, а не только вверх-вниз. Еще один движек (управляемый сигналом упреждения от УВБУ), червяк и каретку немного подмандить. И дешевле было бы чем этот дурацкое устройство индикации.

просто это не по фэнншую, танки разные-прицелы одинаковые, негодится

Потому что 1Г42 гораздо дороже.

Отредактировано KGI (2013-01-15 20:59:57)

0

410

KGI написал(а):

Потому что 1Г42 гораздо дороже.

Но он стоил того!

0

411

дороже разнобоя в технике ничего не может быть. на спичках экономили. даже процесс обучения можно было удешевить.

0

412

злодеище написал(а):

дороже разнобоя в технике ничего не может быть.

Во-во. Одновременно на вооружении состояло умопомрачительное количество модификаций танков Т-55, Т-62, Т-64, Т-72 и Т-80. Но при этом еще и были отличия внутри одной модификации, которые в марке танка не отражались! Например, БКП от Т-80Б выпуска 1978 г. не подходила к Т-80Б выпуска 1983 г! Логистический кошмар, хуже было только у немцев с автомобилями, когда они со всей Европы собрали все что могло двигаться.

0

413

дороже разнобоя в технике ничего не может быть. на спичках экономили.

На спичках говорите. А давайте посмотрим, как экономили на спичках богатые (намного богаче нас) и развитые американцы в тот же период времени(80-е годы).

http://sa100.ru/armor/USA/m1_story/m1_story.html

"На танке установлен перископический монокулярный, комбинированный прицел-дальномер GPS с окулярной отводкой для командира. Прицел-дальномер имеет дневную ветвь с кратностью увеличения от 3 до 10 и с полем зрения соответственно 18 и 6,5 град., ночную тепловизионную ветвь, приемо-передатчик лазерного дальномера и гироскопический стабилизатор линии прицеливания в вертикальной плоскости.
......
Другим примером технического усовершенствования, позволившего уменьшить стоимость СУО, является использование на ХМ1 баллистического вычислителя цифрового типа вместо аналогового. Цифровой вычислитель М21. установленный на ХМ1, превосходит аналоговый по степени унификации и обладает большими потенциальными возможностями получения высокой точности расчета угловых поправок. Вычислитель непрерывно управляет положением прицельной марки и одновременно осуществляет контроль работы всех подсистем комплекса управления вооружения,..."

Вот не было у них независимой горизонтальной стабилизации прицела наводчика и вычислитель управляет положением прицельной марки, а не ствола как на 1Г42. То есть принцип такой же как в 1А40, только сделано по-людски(примерно как я предложил в предыдущем посте:).  Для людей сделано.  О людях думали когда делали. А еще у них не было панкратической системы, а у командира так вообще читай ничего не было. Сэкономили:).  Зато был тепловизор. А может он у них потому и был...:)

PS
Кстати если вы предлагаете ставить 1Г42 , то тогда и Кобру придется ставить:). А это уже экономия на порядок. При той же самой  в общем-то эффективности.

0

414

KGI написал(а):

Кстати если вы предлагаете ставить 1Г42 , то тогда и Кобру придется ставить

Не вижу взаимосвязи. На Т-64Б-1 стоял 1Г42 прекрасно без "Кобры".

0

415

Гайковерт написал(а):

Не вижу взаимосвязи. На Т-64Б-1 стоял 1Г42 прекрасно без "Кобры".

Можно было монтировать 1Г42, а управление ракетой можно было установить как на Т-72Б (1К13).

0

416

Гайковерт написал(а):

Т-72Б-1, этот вариант Т-72Б-2

А кому нить встречалась картинка Б2? Вот еще одна тайна советского танкостроения))

0

417

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

А кому нить встречалась картинка Б2?

Нет.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вот еще одна тайна советского танкостроения))

Я тоже долго думал что это миф, пока не встретил упоминание про него в одном секретном документе, причем документ не ГБТУ, а ГРАУ.

0

418

Если б могли для всех машин делать нормальное СУО, то делали б , а так "нешмогла" :(  Хотя ресурсы для етого ИМХО были.

0

419

Гайковерт написал(а):

Я тоже долго думал что это миф, пока не встретил упоминание про него в одном секретном документе, причем документ не ГБТУ, а ГРАУ.

Старая статья из ТиВ, уже лет 5 или больше

Еще с начала 1970-х гг. неоднократно рассматривалась возможность оснащения комплексом «Кобра» танка Т-72, который отличался от Т-64 и Т-80 применением вместо харьковского механизма заряжания типа «корзина» менее пожароопасного (из-за отсутствия гидравлики) автомата заряжания типа «карусель» (с горизонтальным размещением в кассетах как снарядов, так и гильз с зарядами), разработанного в КБ Уралвагонзавода. При этом досылка сначала снаряда, а затем и заряда в камору пушки производилась двумя последовательными движениями механизма, энергии которых не хватало для срабатывания устройства автоматизированной стыковки ракеты 9М112. В середине 1970-х гг. применение «Кобры» на Т-72 признали нецелесообразным из-за большого объема доработок автомата заряжания этого танка.

Однако к концу десятилетия стало ясно, что именно Т-72 становится наиболее массовым из советских танков второго поколения, так что задача оснащения его комплексом управляемого вооружения приобрела особую актуальность.

В 1980 г. развернулись работы по универсальному комплексу 9К112-1 (тема «Кобра-У»), обеспечивающему его использование как на Т-64Б, так и на вновь разрабатываемой «ракетной» модификации Т-72. Были согласованы тактико-технические требования, выполнена доработка макетных образцов для отработки стыковки модифицированной ракеты 9М112М в различных устройствах заряжания, проведена увязка аппаратуры комплекса с обоими типами танков. К концу 1981 г. опытный Т-72А с комплексом « Кобра-У» и системой управления огнем «Обь» 1А33 был подготовлен к заводским испытаниям. При установке «Кобры-У» в танке Т-72 его характеристики практически не изменились, хотя вес танка и увеличился на 350 кг. К достоинствам «Кобры-У» в сравнении с другими комплексами можно было отнести и применение для техобслуживания серийных хорошо отработанных средств, а также возможность обучения наводчиков на имеющихся в войсках тренажерах. Однако установка комплекса «Кобра-У» оказалась возможной только на вновь выпускаемых танках: все-таки требовалась доработка автомата заряжания.

В конце 1982 г. начались заводские испытания танка с «Коброй-У», завершенные в 1983 г. постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 27 ноября 1984 г. Комплекс «Кобра-У» был принят на вооружение.

Однако фактически танки семейства Т-72 оснащались иным комплексом управляемого вооружения — 9К120 «Свирь», разработанным тульским КБП в более поздние сроки. Принятая в комплексе «Свирь» схема наведения с телеориентированием ракеты в лазерном луче считалась более помехоустойчивой, чем примененная в «Кобре» радиокомандная схема с автоматическим слежением за ракетой по световому источнику. Кроме того, не требовалась доработка автомата заряжания. Это определило выбор в пользу изделия тульского КБП, несмотря на то что его разработка в те годы еще не обеспечивала возможность стрельбы в движении. Показательно и то, что усовершенствованным вариантом «Свири» — комплексом «Рефлекс» с той же тульской ракетой — оснащались и последние модификации «восьмидесятки» (Т-80У и Т-80УД), хотя эти танки несли механизм заряжания харьковского образца и в более ранних версиях вооружались «Коброй».
http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVO … 112008.htm

0

420

В связи с вышенаписаным: а нет ли фото Т-80У(УД) с Коброй? Интересно посмотреть!

0