Получается и меем оба фактора-а если принялись тепловизоры развивать,был бы шанс получить туже Агаву в начале,середине 80х?
Электроника бронетехники.
Сообщений 271 страница 300 из 822
Поделиться2722011-11-28 18:13:00
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-26 22:58:26)
Поделиться2732011-11-28 18:16:44
был бы шанс получить туже Агаву в начале,середине 80х?
об этом история умалчивает...
Поделиться2742011-11-28 18:18:40
Замуты в элетронной и оптической промышленности в сочетании с требованиями военных. Нужен был технологичный и доступный ПНВ, а не непонятная фигня(собственно примерно также развивалась ситуация у британцев, но они успели пересмотреть свои взгляды м впрыгнуть в отходящий от перрона поезд, скажем так)
Понятно,а когда была точка невозврата-конец 70х?
Поделиться2752011-11-28 18:22:27
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-26 22:58:34)
Поделиться2762011-11-28 18:23:09
Боюсь что гораздо раньше- еще в конце 50х-начале 60х.
Понятно,спасибо за ответы.
Поделиться2772011-11-28 18:44:20
То есть тепловизоры просто частность, вытекающая из общего отставания в ВТ.
Т.е. по факту имеем комбинацию причин...
А Агава какое имело изображение-черно-белое?
Отредактировано Blitz. (2011-11-28 18:47:51)
Поделиться2782011-11-28 19:08:17
А Агава какое имело изображение-черно-белое?
Вроде зеленное.
Поделиться2792011-11-28 19:31:06
Вроде зеленное.
А нет фото,видео?
Есть Агава-2,а собственно чего 2?Был 1й?
Отредактировано Blitz. (2011-11-28 19:46:39)
Поделиться2802011-11-28 20:32:54
Их активно пытались развивать. Но не было необходимой базы. Поэтому усилия уходили в песок к сожалению.
а что конкретно было необходимо развивать?
Поделиться2812011-11-28 21:00:42
Насколько понимаю потому что это поколение по счету второе (хотя по классификации первое, потому что у нас счет был с нуля; все запутанно).
А как Агава-2 была по сравнению с западными аналогами того периода?Дык все же был ТВП 1го(о поколения),или остался експерементальным?
пс ЕМНИП первое поколение тепловизоров на запате имело красное изображение,или от страны зависело?
Поделиться2822011-11-28 21:29:08
А нет фото,видео?
Единственное что попадалось вот это:
http://niistali.ru/security/2010-07-05-08-58-15?start=1
Там с правой стороны имеется снимок с подписью "Прицел "Агава", 1200м".
пс ЕМНИП первое поколение тепловизоров на запате имело красное изображение,или от страны зависело?
Поделиться2832011-11-28 21:42:36
По результатам тендера в Греции писалось "ТВП “Агава 2” значительно уступает ТВП танков стран НАТО по дальности обнаружения целей в сложных условиях, четкости изображения и удобства работы." - но это туманные качественные суждения. Что это конкретно означает хотелось бы знать, учитывая что так-то вроде результаты в Греции получены неплохие, обнаружение целей 6,4 км, классификация 4,6, идентификация 2,5. Написано что условия при этом "близкие к идеальным" - так где были пресловутые сложные условия?
Ну дык ТВП конкурентов были на поколение выше.
Ну как, вы не помните разве? Были монохромные дисплеи янтарной гаммы, были зеленой, были черно-белой. Что кем использовалось - это с самим тепловизором не связано.
Конечно не помню-меня тогда еще на свете не было,или был но совсем еще дитя. Хотя уже знаю.
Что кем использовалось - это с самим тепловизором не связано.
Ну все же как у кого было,знаю только а за амеров(на Бредли) и немцев-у них дисплеи янтарной гаммы.
спс
Отредактировано Blitz. (2011-11-28 21:44:04)
Поделиться2842011-11-28 23:33:58
Боюсь что гораздо раньше- еще в конце 50х-начале 60х, при кукурузнике.
Так эта лысая мразота и обозначила её! Приложив максимум усилий к её созданию!
Поделиться2852011-11-29 00:19:16
Унифицированная система управления огнем образцов бронетанковой техники
Поделиться2862011-11-29 07:16:09
Так эта лысая мразота и обозначила её!
эта лысая мразота выбрал единственно разумный путь на тот момент. Важно было показать сша, что у СССР есть адекватный ответ, которым были вовсе не огромные по численности обычные вооружения, а ЯО. А ЯО было очень дорого, пришлось кроить бюджет и изыскивать средства. Толку от СВ не было никакого, их и сокращали вместе с вооружениями. И людями, которые прямой угол с температурой кипения по сей день путают.
Поделиться2872011-11-29 14:14:33
По результатам тендера в Греции писалось "ТВП “Агава 2” значительно уступает ТВП танков стран НАТО по дальности обнаружения целей в сложных условиях, четкости изображения и удобства работы." - но это туманные качественные суждения. Что это конкретно означает хотелось бы знать, учитывая что так-то вроде результаты в Греции получены неплохие, обнаружение целей 6,4 км, классификация 4,6, идентификация 2,5. Написано что условия при этом "близкие к идеальным" - так где были пресловутые сложные условия?
Ну одно то другому не противоречит. Неизвестно где были сложные условия в Греческом тендере, но в целом то это известный факт, что тепловизоры разных поколений при идеальных условиях будут показывать схожие результаты, а настоящая разница тепловизора хорошего от тепловизора плохого проявляются именно в сложных условиях.
К сожалению подобных сравнений в одинаково сложных условий не было, чтобы сравнить результаты.
Поделиться2882011-11-29 15:15:35
Вот мне и интересны обстоятельства.
Ну это да... Не только вам это интересно
А может и не было никаких "сложных условий", а просто отметили тот самый "общеизвестный факт", чтобы отметить, что схожие результаты в идеальных условиях не показывают всей действительности. Ведь конкретные цифры только с одного теста. О других даже не упоминается.
Поделиться2892011-11-29 21:40:05
эта лысая мразота выбрал единственно разумный путь на тот момент.
Категорически не согласен. Как раз он сыграл так лихо на благо США, что Горбачёв просто грудничок по сравнению. Не зря Черчилль сказал, что НСХ сделал в тысячу раз больше его в дело уничтожения коммунизма!
Поделиться2902011-12-01 23:32:26
Василий, так что можно было сделать для наверстывания работ по ТПВ?
Поделиться2912011-12-02 00:05:36
Василий, так что можно было сделать для наверстывания работ по ТПВ?
придать этим работам статус особо приоритетных
Поделиться2922011-12-02 01:11:28
придать этим работам статус особо приоритетных
ТПВ, как и многое другое, не появляеться от того что его ставят в приоритет, а являеться совокупностью технологическо-производственого потенциала. Иными словами институт Х может придумать супер-тепловизер, но завода который сможет его производить в нужном качестве и товарных количествах может неокозаться. Как то так.
Поделиться2932011-12-02 01:22:35
может неоказаться если этому не уделять должного внимания..
Поделиться2942011-12-02 01:36:47
ТПВ, как и многое другое, не появляеться от того что его ставят в приоритет, а являеться совокупностью технологическо-производственого потенциала. Иными словами институт Х может придумать супер-тепловизер, но завода который сможет его производить в нужном качестве и товарных количествах может неокозаться. Как то так.
Если развивать всю цепочку, то подобных казусов может и не быть. А так - забитый болт дает свои результаты, и за день производство и смежники, конечно, не появятся. Похожий пример - отставание в области ОБПС.
Поделиться2952011-12-02 01:44:38
Похожий пример - отставание в области ОБПС.
Как? Ну всмысле с металургией то в РФ всё пучком или нет?
Поделиться2962011-12-02 18:16:24
Как? Ну всмысле с металургией то в РФ всё пучком или нет?
Наши утверждают,что да.
Поделиться2972011-12-02 21:24:24
В понедельник должна проясниться судьба одного из самых масштабных военных проектов новой России, аналогов которой даже в СССР, в отличие от остальной военной техники, не было. Речь идет о единой автоматизированной системы управления войсками, известной как ЕСУ ТЗ (неофициально название — «Созвездие»).
Может, тут уже писали - помню, когда новости об этом пошли, говорилось, что был подобный (и вроде как более серьезный) проект еще в начале 80-х. Потом, разумеется, "благополучно" прикрыли эту лавочку.
К действующему же такому проекту вряд ли следует относиться серьезно.
Кстати, классификацию "автоматизированная система управления войсками" имела бронемашина 9В514 "Бета-3", выпускавшаяся с 1980 по 1990 г.
Отредактировано Круглый (2011-12-02 21:28:58)
Поделиться2982011-12-02 22:34:52
К действующему же такому проекту вряд ли следует относиться серьезно.
ВИМ считает по другому
Поделиться2992011-12-04 18:31:52
Раньше как водится и снег был белей, и вода - мокрей Но это не так.
Что Вы этим хотите сказать? У Вас есть другие данные? Допустим, что не было той АСУ? Ну так предоставьте их - кто против-то, я же не гарантировал, что там все правильно сказали (или написали, не помню уже).
Это почему же.
Потому же, почему и другие аналогичные проекты типа Т-95. Которые, если и завершаются, то на фоне, э-э... несколько другой картины по своей отрасли в целом. К примеру, 1 новый самолет выпустили, штук 10 списали и еще штук 10 гребнулось. Или это как повышение пенсий перед выборами и последующим за ними очередным витком опережающей (по процентам) инфляции, просто тут иногда - в обратном порядке. Иными словами, напоминает все это меры скорее пропагандистские (с некоторыми дополнительными целями, обычно связанными с экспортом), чем декларируемые.
Что, конечно, в чем-то (и даже очень во многом) было и раньше, но не доходило до того, что выделывают "маршал Табуреткин" и, скажем так, вышестоящие силы.
Поделиться3002011-12-04 22:40:07
К примеру, 1 новый самолет выпустили, штук 10 списали и еще штук 10 гребнулось.
Сорри за офф-топ, конечно, но как раз за последнюю пару лет ситуация в этой области изрядно изменилась к лучшему. Так что пример не в кассу.