СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » "Меркава" и другая бронетехника Израиля . 10


"Меркава" и другая бронетехника Израиля . 10

Сообщений 871 страница 900 из 978

871

Рядовой-К написал(а):

Смеяться будем через 10 лет.
Мы.
И поседевший Arkadiy.
Но не нефтяники Залива.

Ага поэтому эти несчастные нефтянники закупают оружия на 300млрд$ и создают свой аналог НАТО.

0

872

Arkadiy написал(а):

Рядовой-К написал(а):

    Смеяться будем через 10 лет.
    Мы.
    И поседевший Arkadiy.
    Но не нефтяники Залива.

Ага поэтому эти несчастные нефтянники закупают оружия на 300млрд$ и создают свой аналог НАТО.

Не на 300, а на 100. И "арабо-НАТО" хотят саудиты - что бы оттуда официально командовать всеми остальными. Но кто ж им хочет подчиняться? Это не реализуемый проЖект.
А как военные саудиты говно. Полное. Воевать они не способны.
Т.е., таки да - быть может, действительно хотят себя прикрыть арабами-вассалами. Но ничего у них не выйдет.

0

873

Злобный Полкан написал(а):

Лучи смерти?

гипербалоид столет спустя) на стилет похоже зело. хотя оно вроть как заканвекционено

0

874

Рядовой-К написал(а):

Израиль создаёт семейство ЛБМ для войны в пустынях, на больших пространствах, в отрыве от баз снабжения с высокой автономностью.

Если б так было, то имели б что-то вроде Ягуара. В любом случае ето была б колесная машина, на базе того же Эйтана, однако имеем вариацию Скорпионов.

Рядовой-К написал(а):

Тяж. бронетехнику арабов будут заранее гасить из загоризонтных ПТРК, высокоточными тактическими ракетами, ну и конечно авиацией.

Только в теории выходит все время наоброт, даже когда у противника ничего страшнее драндклета с КПВ нет :glasses:

Рядовой-К написал(а):

Малоразмерная недорогая "танкетка" вместо пехоты, то, что надо.

Одна проблема, если противник окажется по сложнее, и воевать в городе или горах прийдется-он даже на концептах БД в городе идет, что явно указывает на совсем другую концепцию. Да, такая машина уже не дешовая.

0

875

Рядовой-К написал(а):

Израиль создаёт семейство ЛБМ для войны в пустынях, на больших пространствах, в отрыве от баз снабжения с высокой автономностью.
"Пустынный шакал". Пехотинец слаб - танкетка сильна, высокоподвижна, способна преодолевать сотни км. Пехотинец уязвим от всего - броня танкетки защищает от многого в т.ч. от ОМП. Пехотинец несёт только свою винтовку или пулемёт с малым бк, а танкетка имеет гораздо более мощное вооружение и большой бк.

Судя по описанию Израиль создаёт семейство БМД-4М  :D

0

876

Неа, там аналого семейства Скорпиона, даже не сегодняшний Аякс, который по факту БМП, но без БМП. :D

0

877

Blitz. написал(а):

БМП, но без БМП.

БМП без П=)))

0

878

Мужики может хватит? Дай нам Б-г здоровья и поговорим об этой машине, когда хотя бы один прототип появится.

0

879

Arkadiy написал(а):

Мужики может хватит? Дай нам Б-г здоровья и поговорим об этой машине, когда хотя бы один прототип появится.

ок ок последний раз :D

0

880

отрохов написал(а):

Как понимаю, если дульная энергия 57мм полностью вынесенного из корпуса боевого модуля АУ220-М не ограничивает его использования для БМП и БМД, то такая-же дульная энергия вполне подойдёт и для пушки калибра 76мм на этих-же машинах, так-же как ЗИС-3 вместо ЗиС-2

Опять-таки, зачем оно надо? Так буде дороже, сложнее, тяжелее, а можно просто один раз смочь в дистанционный подрыв, и проблема решится.

0

881

отрохов написал(а):

Достаточно эффективным для такой цели считался только калибр в 76мм!

2А70 все равно толще.

0

882

mr_tank написал(а):

2А70 все равно толще.

У 76мм лучше настильность/кучность по целям с вертикальной проекцией.
За счёт бОльшей скорости и достаточно большой массы 76мм способна пробить среднестатистическую стену, чтобы взорваться внутри.
Для 76мм можно по примеру Василька организовать очередь из нескольких снарядов, для более эффективного накрытия.
У 100мм вся энергия поражения уйдет в стороны. При ошибке по дальности - выстрел впустую.
57мм ИМХО слаб как фугас.

0

883

Венд написал(а):

Для 76мм можно по примеру Василька организовать очередь из нескольких снарядов, для более эффективного накрытия.

Можно, но такая орудийная установка только на шасси ОБТ лезет.

0

884

отрохов написал(а):

Но 76мм боевой модуль, с уменьшенным на 30% БК в АЗ

Такой модуль получится меньше, только при выстреле 76мм снаряда отдача будет больше, и об очередях можно забыть.

0

885

отрохов написал(а):

Вы не правы и думаю согласитесь, что максимальная отдача орудия без дульного тормоза прямо зависит от максимальной дульной энергии Е=(MxV^2):2 возникающей при стрельбе из данного орудия!
Для 76мм орудия Ф-34 эта дульная энергия при стрельбе с НС=662м/с   снарядом     БР-350А равна Е=(6.5х662х662):2=1424кДж,
а для 57мм орудия ЗИС-2 (ЗИС-4) эта энергия при стрельбе с НС=990м/с снарядом БР-271  равна Е=(3.19х990х990):2=1563 кДж, т.е. больше на 139 кДж (9%) чем для Ф-34!

Отдача определяется энергией заряда, а не снаряда.
У 76мм 1,080 кг пороха.
У 57мм 1,5 кг.

Отредактировано Венд (2017-05-23 20:14:03)

0

886

И при чем здесь "Меркава"?

0

887

отрохов написал(а):

проще в изготовлении и даже легче на 50 кг в боевом положении

О как. Сдается мне, в современных реалиях это не так уж и важно. А вот унификация - действительно важна. Армия предпочтет единый калибр для БМОП БМП и БТР, даже огневой мощи.

0

888

Arkadiy написал(а):

И при чем здесь "Меркава"?

Все это к разговору о маленьком калибре орудия на тех картинках, вестимо. В тему же

0

889

https://pp.userapi.com/c637331/v637331135/4cedf/6OtzVM_1a1U.jpg
https://pp.userapi.com/c637331/v637331135/4cecf/CcQ6Z2KCQug.jpg
https://pp.userapi.com/c637331/v637331135/4cec7/CtOk30tzs_8.jpg

Кто-нибудь знает, это пассивная доп.броня или дз?

0

890

Вроде ДЗ(NERA)

0

891

Карамазов написал(а):

Кто-нибудь знает, это пассивная доп.броня или дз?

Shield-R вроде,не?
http://airbornecombatengineer.typepad.com/photos/vehicles/m113rafaelreactivearmor.jpg

0

892

KORVIN написал(а):

Shield-R вроде,не?

не встречал такое название.

0

893

Met749 написал(а):

Вроде ДЗ(NERA)

в том-то и дело. NERA это же не просто дз, а на всех западных источниках без исключения она идет как  reactive armor, что сбивает с толку. Хотя что еще их подобной брони может быть у Израиля? Только NERA и остается. Спасибо за наводку.

0

894

Карамазов написал(а):

Хотя что еще их подобной брони может быть у Израиля?

На морковках 4 предположительно ERA+SLERA

0

895

Met749 написал(а):

ERA+SLERA

Что за SLERA?

0

896

Карамазов написал(а):

Что за SLERA?

САМООГРАНИЧИВАЮЩАЯСЯ ВЗРЫВЧАТАЯ РЕАКТИВНАЯ БРОНЯ (SLERA)
Самоограничивающаяся взрывчатая реактивная броня (Self-Limiting Explosive Reactive Armor, SLERA) обеспечивает приемлемые эксплуатационные характеристики, значительно лучшие, чем у NERA (см. ниже), но худшие, чем у ERA, со сниженным влиянием на структуры транспортного средства, по сравнению с ERA. Слой энергетического материала в SLERA потенциально может быть классифицирован как пассивный материал (спецификация НАТО). SLERA может обеспечивать хорошую защиту от множественных попаданий при модульной конфигурации. Таким образом, хотя энергетический материал, используемый в SLERA, не настолько эффективен, как полностью детонирующие взрывчатые вещества, этот тип реактивной брони может быть более практичным вариантом, чем ERA, благодаря его характеристикам живучести.

http://gspo.ru/lofiversion/index.php/t34-2800.html

0

897

Ссылка Rafael  запатентовал в США  в 2008 году. "Самое, самое": - Non-Explosive Reactive Armor (NxRA): обеспечивает сравнимую эффективность в SLERA, сопоставимую живучесть к НЕРЕ (см ниже), а также отличные характеристики многократной защиты (одной и той же областью брони)  Преимущество NxRA по сравнению с другими технологиями реактивной брони является то, что она является полностью пассивной и имеет существенно более высокую эффективность, чем НЕРА. Энергетические материалы для NxRA описаны, например, в DE 3132008C1 и в патенте США. No. 4881448."

Отредактировано Oleg7700 (2017-05-29 13:42:07)

0

898

http://oleggranovsky.livejournal.com/42987.html

Сегодня, 04.06.17, МО опубликовало видео испытаний в Цукей Увда (полигон в районе учебной базы Инженерных войск АОИ на юге Израиля) якобы новых вариантов «Намера». Видна «Намера», буксирующая систему дистанционного разминирования «Цефа Ширъон» и «Намера», оснащённая катковым минным тралом «Нохри» и опять же буксирующая «Цефа Ширъон».
В новостном сообщении на nrg указывалось, что «Намера» строится в 3 конфигурациях:
«Намера» командира роты с бульдозерным отвалом;
«Намера» командира взвода со средствами преодоления минных полей (т.е. те же «Нохри», «Цефа Ширъон» и др.);
«Намера» взводного сержанта с возможностью буксировки и наведения мостов.
Столь ограниченная специализация конкретных вариантов выглядит сомнительной, более того, сомнительно наличие различий между линейным БТР, БТР взводного сержанта и БТР командира взвода (допускаю, что вариант командира роты действительно существует, но и его отличия от линейного минимальны, например дополнительная система радиосвязи, иная система управления и контроля).
По-видимому указанные выше «варианты» – всего лишь конкретные конфигурации, продемонстрированные журналистам. На практике любая «Намера» способна нести бульдозерный отвал или минные тралы, буксировать мосты или системы дистанционного разминирования, нести в задней части корпуса систему дистанционного разминирования «Рицуф» (Carpet).

Отредактировано Arkadiy (2017-06-05 16:10:08)

0

899

а не лучше ли самоходную разминирования систему?

0

900

злодеище написал(а):

а не лучше ли самоходную разминирования систему?

Дак Пума/Намер могут нести на сибе "Рицуф", а могут еще более мошную буксировать "Цэфа".

Отредактировано Злобный Полкан (2017-06-05 17:54:36)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » "Меркава" и другая бронетехника Израиля . 10