СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-5

Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-5

Страница:   1 … 30 31 32 33  

Сообщений 931 страница 960 из 974

931

  • Автор: cromeshnic
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5053
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    2024-09-29 11:39:11

Ах да

в результате сделали условно "на старых решениях" (там конечно нового немало, но его сразу не заметишь :) аппарат который вроде как удовлетворил ТТТ, что собственно и является ключевым.

Я даже знаю что это за требование ТТТ которое удовлетворили на новых "АК-12 и АК-15" - это одна платформа под разные калибры. Именно то что у Ижмаша и КК не выходило все эти годы, когда они попеременно совали на конкурс: АК103-3, АК107, АК103-4 "индийский", АК74М3, АК12 (4 поколений) под два калибра - но никогда не одну и ту же платформу под разные калибры.

Отредактировано cromeshnic (2016-09-07 20:14:00)

0

932

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6934
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 44 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2024-10-11 06:44:06
VD написал(а):

Что, эти вещи не связаны?

Связаны. Кучность работает на повышение вероятности, но не она одна.

VD написал(а):

А вы знаете, когда точно придумали концепт?

Что подразумевается под словом "концепт"?

VD написал(а):

Так смешно же, не?

"Смех без причины..." (с)

VD написал(а):

Не модернизации, а замене, как устаревшего еще при переходе на новый патрон.

Теперь ещё и устаревший...

VD написал(а):

И поэтому хотят принять не просто отличающуюся 2 шестеренками и пластиковым обвесом классику

Сколько модернизаций М-16 принятых на вооружение вы знаете?

Отредактировано Artemus (2016-09-07 20:17:56)

0

933

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38

Кстати заметьте, КК выкатил даже МА, всякие АК-12/15/400, РПК-16, снайперки, но совершенно ушли в забвение АС-1 и АС-2, а ведь Лис кажется говорил что их прямо насильно впихивали.

0

934

  • Автор: Ult
  • свой человек
  • Ult
  • Откуда: Гольяново
  • Зарегистрирован: 2014-09-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2401
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    11 дней 22 часа
  • Последний визит:
    2024-10-03 22:44:05

Так что у нас в сухом остатке?

0

935

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6934
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 44 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2024-10-11 06:44:06
Fritz написал(а):

Artemus не начинайте пожалуйста по новой свои мантры про АК-12.

%-)

cromeshnic написал(а):

За пять лет не довести автомат!

Сколько лет доводили АК, после принятия на вооружение?

cromeshnic написал(а):

За 5(!) лет так и не смогли сделать работоспособный 7.62 вариант АК-12

А хотели? Или хотели показать, что модернизацией обычного АК, можно добиться не худших результатов?

Fritz написал(а):

ведь Лис кажется говорил что их прямо насильно впихивали.

Так руководство и конструктора поменялись. А возможно и заказчики.

Отредактировано Artemus (2016-09-07 20:17:38)

0

936

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38
Ult написал(а):

Так что у нас в сухом остатке?

Ак-74ММ  ;)

Artemus написал(а):

А хотели? Или хотели показать, что модернизацией обычного АК, можно добиться не худших результатов?

Ну вы сами верите, в то, что когда заказчик объявляет конкурс с конкретными ТТЗ, ижмашевцы решают не делать как сказано, а вразумлять заказчика?  :D

Отредактировано Fritz (2016-09-07 20:18:32)

0

937

  • Автор: Ганстер
  • свой человек
  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 2012-09-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7296
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 24 дня
  • Последний визит:
    2024-03-05 21:13:11
Artemus написал(а):

Ганстер написал(а):
    Для ИЖМАШа это почти ничто.
Для 90-х годов и опытного производства, это очень много.

Это всё равно, что в худшие годы все изделия делать на опытном производстве и говорить, что завод загружен под завязку.

0

938

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6934
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 44 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2024-10-11 06:44:06
Fritz написал(а):

ижмашевцы решают не делать как сказано, а вразумлять заказчика?

Да, часто бывает. Не только ижмашевцы.

0

939

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6934
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 44 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2024-10-11 06:44:06
Ганстер написал(а):

Это всё равно, что в худшие годы все изделия делать на опытном производстве и говорить, что завод загружен под завязку.

Не понял мысль. Опытное производство наиболее мобильно в плане перестройки, поэтому и делали на нём. Переделывать основную линию, при нестабильной оплате и заказах, под новый автомат несколько накладно. Особенно когда в стране кризис и с оборотными средствами швах.

0

940

  • Автор: оптимист
  • старожил
  • оптимист
  • Зарегистрирован: 2015-11-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 959
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 12 дней
  • Последний визит:
    2023-08-15 08:16:07
Fritz написал(а):

Ак-74ММ 

Отредактировано Fritz (Сегодня 20:18:32)

Ак-74М2  :)

0

941

  • Автор: cromeshnic
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5053
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    2024-09-29 11:39:11
Artemus написал(а):

Сколько лет доводили АК, после принятия на вооружение?

После того как Калашников отказался от короткого хода газового поршня на АК46, от опытного АК47 до принятия на вооружение - около 2 лет ЕМНИП.

Мы как раз говорим про принятие на вооружение, для этого нужен работоспособный образец. АК47 был таким образцом чтобы в конце концов быть принятым на вооружение. А вот АК12 под 7.62 - нет.

Artemus написал(а):

А хотели?

Я вам сейчас проиллюстрирую как хотели аж с 2010 года.

http://sh.uploads.ru/t/lSxQJ.jpg

http://s3.uploads.ru/t/2r85x.jpg

http://sf.uploads.ru/t/1qtPT.jpg

http://s5.uploads.ru/t/i4BTg.jpg

http://sf.uploads.ru/t/bI85Q.jpg

http://sh.uploads.ru/t/WgnfK.jpg

http://s8.uploads.ru/t/RcyI4.jpg

http://s5.uploads.ru/t/DnBK8.jpg

http://sg.uploads.ru/t/0ATih.png

Если бы они не хотели - зачем вся эта суета, раздутый пиар и гора опытных образцов которые "не сегодня так завтра точно попадут в войска"?

Отредактировано cromeshnic (2016-09-07 20:38:49)

0

942

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49
Fritz написал(а):

но совершенно ушли в забвение АС-1 и АС-2, а ведь Лис кажется говорил что их прямо насильно впихивали.

ув.Кочевник говорил  ;)  А что тут удивительного если они поломалися ?

0

943

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49

АК-12 ещё не показали а обещанный Максимом Рудольфычем бугурт уже начался  :)

0

944

  • Автор: Ult
  • свой человек
  • Ult
  • Откуда: Гольяново
  • Зарегистрирован: 2014-09-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2401
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    11 дней 22 часа
  • Последний визит:
    2024-10-03 22:44:05

Рудольфыч знатный набросчик :)

0

945

  • Автор: VD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3883
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2022-02-26 22:29:08
Ганстер написал(а):

Изобретите, чего сложного то? А языком трындеть любой дурак горазд.

Русским же языком написано - ничего не надо изобретать. Надо то, что уже есть адаптировать под современные материалы и требования к эргономике.

Artemus написал(а):

Связаны. Кучность работает на повышение вероятности, но не она одна.

Зависимость монотонная? Что еще, по-вашему, влияет? А самое главное, в рамках какой модели?

Artemus написал(а):

"Смех без причины..." (с)

Не надо любой смех воспринимать на свой счет.

Artemus написал(а):

Теперь ещё и устаревший...

Были же образцы куда лучше и перспективней. Но имя и фобии с ВОВ зарулили здравый смысл и прогресс. Не надо на советские грабли наступать счас.

Artemus написал(а):

Сколько модернизаций М-16 принятых на вооружение вы знаете?

В чем смысл вопроса то?

0

946

  • Автор: Ганстер
  • свой человек
  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 2012-09-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7296
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 24 дня
  • Последний визит:
    2024-03-05 21:13:11
VD написал(а):

Надо то, что уже есть адаптировать

Адаптируйте. Кто ж вам мешает то?

0

947

  • Автор: VD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3883
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2022-02-26 22:29:08
Ганстер написал(а):

Адаптируйте. Кто ж вам мешает то?

Типа хотите нормальное оружие - делайте сами. Это вы конечно здорово придумали. А самое главное так можно посылать по любому поводу. Хотите форум, где восхищаются КК - сделайте себе свой.

0

948

  • Автор: Ганстер
  • свой человек
  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 2012-09-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7296
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 24 дня
  • Последний визит:
    2024-03-05 21:13:11
VD написал(а):

Типа хотите нормальное оружие - делайте сами.

Или платите тому, кто сделает. Пустые хотелки никому не интересны.

0

949

  • Автор: Pretiera
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2014-06-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2609
  • Уважение: [+10/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-04-03]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:20:58

а что там на заднем плане с длинным стволом?
http://kalashnikov.com/netcat_files/multifile/2940/160907_2ma.jpg

0

950

  • Автор: Pretiera
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2014-06-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2609
  • Уважение: [+10/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-04-03]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:20:58

есть общее с этим http://kalashnikov.com/netcat_files/389/661/160906_svk1.jpg
только рожок под промежуток, а из описания СВК следует что делалась она на одном принципе с МА..

0

951

  • Автор: Pretiera
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2014-06-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2609
  • Уважение: [+10/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-04-03]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:20:58

что то я опять в "ХПП" ударился..

0

952

  • Автор: Pretiera
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2014-06-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2609
  • Уважение: [+10/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-04-03]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:20:58

http://ic.pics.livejournal.com/mpopenker/3193340/594413/594413_900.jpg
точно "ХПП" и русский скар...

Отредактировано Pretiera (2016-09-08 04:43:33)

0

953

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38

СВК это. К слову не знаю что там в итоге с АК-12/400, но МА и СВК очень интересные изделия, имеющие потенциал ИМХО.

Отредактировано Fritz (2016-09-08 07:52:13)

0

954

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
Fritz написал(а):

Ак-74ММ

74МММ ;)

0

955

  • Автор: GuNZales
  • ветеран
  • GuNZales
  • Откуда: г.Давилон
  • Зарегистрирован: 2015-10-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1288
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    27 дней 1 час
  • Последний визит:
    2020-10-12 18:28:06
Organic написал(а):

VD написал(а):Сначала вы доведите кучность, производство и оснащение оптикой до уровня янки, а потом про их крохоборство будете рассказывать.АКМ 1963 года выпуска, патроны 1954 года, дистанция 300 метров, лежа с руки, грудная мишень, 10 выстрелов, положение переводчика - автоматический, стрелял двойками. 9 попаданий в круг диаметром 20см, 1 отрыв. ИМХО, очень хорошая кучность для "старика", и не всяка М4 позволит такого добиться.
            Подпись автораМежду теорией и практикой на практике разница гораздо больше, чем в теории...

При всем уважении, но мне с большим трудом вериться в такой результат. АКМ на 300 метров, открытый прицел, стрельба "двойками", да еще и в круг 20 см 9 попаданий.

0

956

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49

Йемен
https://pp.vk.me/c636124/v636124089/2ac15/tUCbeH59uzg.jpg

0

957

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49

Чехи
https://pp.vk.me/c631530/v631530495/486a6/x6Af-T-_diY.jpghttps://pp.vk.me/c631530/v631530495/48670/ySNwzQ7DMJ0.jpg

Отредактировано KORVIN (2016-09-08 11:30:47)

0

958

  • Автор: GuNZales
  • ветеран
  • GuNZales
  • Откуда: г.Давилон
  • Зарегистрирован: 2015-10-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1288
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    27 дней 1 час
  • Последний визит:
    2020-10-12 18:28:06
Organic написал(а):

GuNZales написал(а):При всем уважении, но мне с большим трудом вериться в такой результат. АКМ на 300 метров, открытый прицел, стрельба "двойками", да еще и в круг 20 см 9 попаданий.Реальный результат, хотя многие говорят - да это невозможно... Вы в этом не первый. Но кучность определяется комплексом возможностей/характеристик как оружия, так и стрелка. У меня подготовка достаточно средняя в принципе. Ну а на счет стрельбы двойками - тут вообще никаких проблем нет, автоматический огонь АКМ очень хорошо контролируется.
            Подпись автораМежду теорией и практикой на практике разница гораздо больше, чем в теории...

В жизни случаются чудеса =) Тем не менее, если бы вы написали, что вели одиночный огонь, в это, с трудом, но можно было поверить... и вопрос даже  не в возможности стрелять "двойками"

Отредактировано GuNZales (2016-09-08 12:17:47)

0

959

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
KORVIN написал(а):

Чехи

а где там табличка - стрелять сюда?

Organic написал(а):

многие говорят - да это невозможно.

я всегда говорю обратное. вполне легко возможно.

0

960

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23
Artemus написал(а):

В первую очередь, из-за финансовых проблем МО, судя по всему.

Толсто то как-уже на писали что из-за технических проблем, но нет продолжают втюхивать о финансовых проблемах. Тоньше то надо.

mpopenker написал(а):

оказался проблемным на испытаниях

0

Страница:   1 … 30 31 32 33  

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-5