Сережа написал(а):
то в чем смысл схемы у Арок
А как без шахты то при её компоновке?Либо шахта,либо РУО переезжает сильно ниже как на Беретте 70/90 и АР-18 и новые геморы.
Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-5
Сообщений 631 страница 660 из 974
Поделиться6322016-07-29 12:39:56
KORVIN написал(а):
А как без шахты то при её компоновке?Либо шахта,либо РУО переезжает сильно ниже как на Беретте 70/90 и АР-18 и новые геморы.
Ну да, затупил. Просто я не думал, что были такие извращения из-за магазинов. Ну и стандартизация оказывается тоже какая-то специфическая.
Поделиться6332016-07-29 13:30:39
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2016-05-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 110
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 день 20 часов - Последний визит:
2016-08-19 09:35:07
KORVIN написал(а):
А как без шахты то при её компоновке?Либо шахта,либо РУО переезжает сильно ниже как на Беретте 70/90 и АР-18 и новые геморы.
MARCK15-AK47 и CMMG Mk47 смотрят на вас с недоумением...
Поделиться6342016-07-29 13:59:57
Den Lis написал(а):
MARCK15-AK47 и CMMG Mk47 смотрят на вас с недоумением...
Калашоидные маги жи 
Поделиться6352016-07-29 15:28:23
Гмм..говорят что это финны.У финнов есть подразделения которые юзают 36ую?( про полицию вкурсе)
Поделиться6362016-07-29 16:00:12
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2016-05-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 110
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 день 20 часов - Последний визит:
2016-08-19 09:35:07
KORVIN написал(а):
Калашоидные маги жи
Тогда не понял, что там и куда по-вашему "съехало" у той же AR-18, например?
Поделиться6372016-07-29 16:22:51
Den Lis написал(а):
Тогда не понял, что там и куда по-вашему "съехало" у той же AR-18, например?
Я грю не для "ускорения заряжания" шахта на автоматах под СТАНАГи а напрямую из компоновки растёт, смотрим АР-18, Беретту и ещё овердофига СТАНАГсовместимых систем без всякого шахтерства в которые СТАНАГИ пхаются прямо в мм.."лоуэр" ровно на такую же глубину.Этвот если б на мутантах была бы шахта как на Кребсах вот ттогда можно было бы сказать "для ускорения заряжания". Вообще имхо шахта=ускорение заряжания это такая же сектантская догма АРаводов как смена апперов=типа модульность. Кча систем переломок причем львиная доля внутри разной степени Калашоидности и что то я не слышал чтобы под FNC или Беретту кто-то пилил кучу апперов под разные калибры с криком" гибкая модульная система, гениальное творение!! " 
Поделиться6382016-07-29 16:48:25
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2016-05-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 110
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 день 20 часов - Последний визит:
2016-08-19 09:35:07
KORVIN написал(а):
Я грю не для "ускорения заряжания" шахта на автоматах под СТАНАГи а напрямую из компоновки растёт, смотрим АР-18, Беретту и ещё овердофига СТАНАГсовместимых систем без всякого шахтерства в которые СТАНАГИ пхаются прямо в мм.."лоуэр" ровно на такую же глубину.Этвот если б на мутантах была бы шахта как на Кребсах вот ттогда можно было бы сказать "для ускорения заряжания". Вообще имхо шахта=ускорение заряжания это такая же сектантская догма АРаводов как смена апперов=типа модульность. Кча систем переломок причем львиная доля внутри разной степени Калашоидности и что то я не слышал чтобы под FNC или Беретту кто-то пилил кучу апперов под разные калибры с криком" гибкая модульная система, гениальное творение!! "
Извините, но нихрена не понял. Это у AR-18-то шахта отсутствует? У Беретты!? А как тогда по-вашему называется та часть коробки УСМ, куда магазин вставляется!?..
Поделиться6392016-07-29 20:10:27
Den Lis написал(а):
Извините, но нихрена не понял. Это у AR-18-то шахта отсутствует? У Беретты!? А как тогда по-вашему называется та часть коробки УСМ, куда магазин вставляется!?..
Ничего не понял.У того автомата из которого выросли ЗИГи и Беретты нет отдельно выштампованной или тем более съемной шахты.Есть нижняя половина ствольной коробки-Lower Receiver боковые стенки корпуса которого спереди незамкнуты ничем кроме штифта и переднего пина.У АР18 "шахтой" служит также штампованный Lower Receiver в котором может в зависимости от производителя быть слабовыраженная выштамповка под "типа шахту" а может не быть(джапы емнип с этим не парились).В оба автоматах магазины STANAG4179 вставляются на одну и ту же глубину +- миллиметры.У обоих рукоятки управления огнём-"писталетные рукоятки ТМ" ниже относительно оси канала ствола(даже у АР-18 с ее скошенной назад Lower Receiver http://m.imgur.com/tuWdHZ7?r) по сравнению с выступающей вниз до нижней дужки спусковой скобы "шахтой" АР-15.У всех перечисленных т.н. "шахта" не является специальным приспособлением для ускорения перезаряжания а проистекает из особенностей компоновки автоматов.ТЧК.
Поделиться6402016-07-29 21:03:39
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2016-05-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 110
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 день 20 часов - Последний визит:
2016-08-19 09:35:07
KORVIN написал(а):
Ничего не понял.У того автомата из которого выросли ЗИГи и Беретты нет отдельно выштампованной или тем более съемной шахты.Есть нижняя половина ствольной коробки-Lower Receiver боковые стенки корпуса которого спереди незамкнуты ничем кроме штифта и переднего пина.У АР18 "шахтой" служит также штампованный Lower Receiver в котором может в зависимости от производителя быть слабовыраженная выштамповка под "типа шахту" а может не быть(джапы емнип с этим не парились).В оба автоматах магазины STANAG4179 вставляются на одну и ту же глубину +- миллиметры.У обоих рукоятки управления огнём-"писталетные рукоятки ТМ" ниже относительно оси канала ствола(даже у АР-18 с ее скошенной назад Lower Receiver http://m.imgur.com/tuWdHZ7?r) по сравнению с выступающей вниз до нижней дужки спусковой скобы "шахтой" АР-15.У всех перечисленных т.н. "шахта" не является специальным приспособлением для ускорения перезаряжания а проистекает из особенностей компоновки автоматов.ТЧК.
Добро. Покажите мне, пожалуйста, где у AR-15 "отдельно выштампованная или тем более съемная шахта" (с) ?
Поделиться6412016-07-29 21:38:05
Den Lis написал(а):
Вы горловину калашового металлического магазина видели? Хоть стального, хоть дюралевого? Там, блин, усилено все, что только можно усилить! Вот первое попавшееся из сети:
Тогда уж:
338Lapua написал(а):
Плюс - невероятно кондовая конструкция, которая сама по себе прочнее.
Там тоже не всё идеально. Задний зацеп, это крохотная деталюшка, залитая в пластике. если по приткнутому магазину основательно вдарить, она может вывернуться, особенно на морозе.
Поделиться6422016-07-29 23:56:23
Den Lis написал(а):
Добро. Покажите мне, пожалуйста, где у AR-15 "отдельно выштампованная или тем более съемная шахта" (с) ?
Пфф...тоже мне бином Ньютона.Как думаете на новых модульных АРах с калибра на калибр скачут?
Поделиться6432016-07-30 00:15:56
Как там.. "Два мира две системы" 
Отредактировано KORVIN (2016-07-30 00:16:43)
Поделиться6442016-07-30 16:02:40
Старое фото натолкнуло на идею)) Проследим карьеру AUG A3 c Leupold Mk4 CQ/T в SEK Мюнхена 
(Разумеется не факт что это один и тот же автомат так что слишком всерьёз прошу не воспринимать 
)
Отредактировано KORVIN (2016-07-30 16:35:39)
Поделиться6452016-07-30 17:48:46
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2016-05-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 110
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 день 20 часов - Последний визит:
2016-08-19 09:35:07
KORVIN написал(а):
Пфф...тоже мне бином Ньютона.Как думаете на новых модульных АРах с калибра на калибр скачут?
А вот передергивать нехорошо. Начинали говорить про изначальную концепцию AR-15 vs АК. Так покажите мне, где на классической AR-15/M16 та самая "отдельно взятая" шахта?
Далее. Вы начали говорить, что, дескать, все дело в компоновке. И у AR-15 шахта есть, а у, например, AR-18 нету. Так? И, дескать, в честь этого у AR-18, цитирую:
либо РУО переезжает сильно ниже как на Беретте 70/90 и АР-18
Теперь берем, и отрисовываем ствольную коробку AR-18 и накладываем на М16А1, например:
Оп-паньки! И этот ваш аргумент, что называется, мимо тазика...
Поделиться6462016-07-30 18:51:05
Den Lis написал(а):
А вот передергивать нехорошо. ...
Кто то с меня требовал съемный приёмник магазинов на АР-15 не подумав что лоуэры они разные бывают а когда ему показали таковой расстроился??? При этом прекрасно знал что я имею ввиду под отдельно выштампованной шахтой но прицепился к слову "съемный", не передергивание да 
Den Lis написал(а):
Начинали говорить про изначальную концепцию AR-15 vs АК...
"Да ладно?!"(ц) Можно посмотреть где прозвучало слово "концепция"?А Кольты теперь не тру-АРы?Тогда можно глянуть где кто велел обсуждать исключительно какую то "изначальную" и "классическую" АРу и что есьм этот загадочный эталон?
Den Lis написал(а):
самая"отдельно взятая"шахта
или тоже не "тру"?))
По моему в пылу азарта кто то запутался,что доказать то хотите?Миллионам АРаводов что у них "шахты" "ускоряющей и облегчающей перезарядку"нет ?))Ну я то вкурсе что нет,есть горловина приемника магазинов.Или что на АР-18 "шахта" есть?Да я готов это признать только чур при условии что на Ругер Мини-14 тоже "шахта",не нуачо в ложу маг утапливается?Утапливается,даже прилив в ложе под маг есть как скос внизу ловера АР-18
Den Lis написал(а):
, все дело в компоновке....
Именно так.Спешиал для "шахтёров"
Украдено нацистами у малолетнего гения Ю.Стонера -инфа 100% Только и это не первоисточник "шахтёрского мирового зла"..
Den Lis написал(а):
Теперь берём и обрисовываем
Ржака.А ещё поменьше то СК АР-18 нельзя было уменьшить?Люблю "накладывания" размеров по фотографии ещё с ветки про Армату.
Поделиться6472016-07-30 19:39:22
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2016-05-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 110
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 день 20 часов - Последний визит:
2016-08-19 09:35:07
Так. А вот теперь начали вы меня злить всерьез, милейший.
или тоже не "тру"?))
Нихера не тру. Ибо ничем не отличается от, вашими словами, "У АР18 "шахтой" служит также штампованный Lower Receiver" Только в данном случае имеем дело не со штамповкой, а с фрезеровкой из цельной поковки, либо отливки.
Ржака.А ещё поменьше то СК АР-18 нельзя было уменьшить?Люблю "накладывания" размеров по фотографии ещё с ветки про Армату.
Смейтесь на здоровье. Только вот, насколько понимаю, вы меня в нечестности обвинять взялись? За такое вообще-то в табло заряжать положено.
Вот исходники:
Подгонялось по габаритам магазина. Впрочем, можете сами попробовать.
Надеюсь, найдете в себе мужество извиниться.
Поделиться6482016-07-30 20:08:33
Den Lis написал(а):
А вот передергивать нехорошо
Den Lis написал(а):
Оп-паньки! что называется, мимо тазика...
Den Lis написал(а):
За такое вообще-то в табло заряжать положено.
Den Lis написал(а):
Надеюсь, найдете в себе мужество извиниться.
Л-Логика.
Извольте.Прошу Прощения.Сделайте одолжение,не общайтесь со мной более.Совсем.
Поделиться6492016-07-30 20:18:12
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2016-05-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 110
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 день 20 часов - Последний визит:
2016-08-19 09:35:07
Извинения приняты.
Одолжение делаю. Засим откланиваюсь. Продолжайте резвиться. Сия песочница мне более не интересна.
Поделиться6502016-07-30 20:58:57
IMBEL IA2 на страже Олимпиады в Рио.
"Бразильский СКАР"от Таурус http://i.imgur.com/hhG8l.jpg я так понимаю уже все...
Поделиться6512016-07-31 13:17:31
Ливия.
впору бетонобои принимать потому как "забава с дыркой" у сей публики становится стандартной тактикой.
Отредактировано KORVIN (2016-07-31 13:21:14)
Поделиться6522016-07-31 13:43:40
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
для этого забору бетонобои не надобны
Поделиться6532016-07-31 21:13:40
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
KORVIN написал(а):
Ливия.Отредактировано KORVIN (Сегодня 13:21:14)
Да тут и ОФ без колпачка ТАКОГО наворотит!
Поделиться6542016-07-31 22:20:43
- свой человек
- Откуда: Гольяново
- Зарегистрирован: 2014-09-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2401
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 дней 22 часа - Последний визит:
2024-10-03 22:44:05
На втором фото второй слева - олдсткульный чувак с ФАЛом
Поделиться6552016-08-01 08:18:07
KORVIN написал(а):
А как без шахты то при её компоновке?Либо шахта,либо РУО переезжает сильно ниже как на Беретте 70/90 и АР-18 и новые геморы.
Я дико извиняюсь, что со свиным рылом..., но какая связь в принципе между РУО и приемником магазина?
Тут разве РУО куда-то "уехала"?
Ганстер написал(а):
Там тоже не всё идеально.
Ну идеального ничего не бывает.
Ганстер написал(а):
Задний зацеп, это крохотная деталюшка, залитая в пластике. если по приткнутому магазину основательно вдарить, она может вывернуться, особенно на морозе.
Не хочу тебя обидеть, но ты сам пробовал? Чтобы эта "деталюшка" отвалилась, требуется чуть ли не автомат в узел завязать. Я тебя уверяю, любой другой магазин при тех же условиях сам согнется пополам быстрее.
Поделиться6562016-08-01 10:02:32
338Lapua написал(а):
Тут разве РУО куда-то "уехала"?
Так тут тоже маги калашоидные и то "полшахты" влепили,покажите мне шоб под СТАНАГ маги и без "шахты" и без того чтобы ловер растянули вниз.Обратную фигню чтоб с "шахтой" и не под СТАНАГ я скок хошь назову а таких вот НУ НЕТУ.
338Lapua написал(а):
Я дико извиняюсь, что со свиным рылом..., но какая связь в принципе между руо и приемником магазина
е.
Не от РУО зависит а от компоновки повторяю я в бессчетный раз.См. ПП времён ВОВ там куча с развитой горловиной, Стен,МР38,Штайр,МР18
Отредактировано KORVIN (2016-08-01 10:03:02)
Поделиться6572016-08-01 10:11:39
KORVIN написал(а):
МР18
Кстати если кто подумал что ну вот он корень "шахтерского" зла
Трам-пам-пам
здесь видимо тоже "ускоряет и облегчает перезарядку" правда была там ещё когда он обоймами сверху заряжался.От компоновки всё зависи.
Поделиться6582016-08-01 10:17:12
338Lapua написал(а):
Не хочу тебя обидеть, но ты сам пробовал?
Пробовал и не раз.
Поделиться6592016-08-01 11:01:11
KORVIN написал(а):
Так тут тоже маги калашоидные и то "полшахты" влепили,покажите мне шоб под СТАНАГ маги и без "шахты" и без того чтобы ловер растянули вниз.Обратную фигню чтоб с "шахтой" и не под СТАНАГ я скок хошь назову а таких вот НУ НЕТУ
Погоди. Давай по порядку.
Изначально был задан вопрос, почему амеры ибуца с магами. Ты ответил, что это всё виновата компоновка, и что при другой компоновке РУО уйдёт ниже. Дальше пошел какой-то тупой спор на ровном месте. Теперь ты сюда зачем-то тащишь СТАНАГ.
Суть вопроса была в том, почему ИЗНАЧАЛЬНО, при проектировании ЭМ-серии применили решение с "шахтой"? На тот момент никакого СТАНАГ-магазина небыло. Так что ничего не мешало исполнить в более удачном виде. А сейчас, естественно, уже поздняк метаться - ибо СТАНАГ!
Ганстер написал(а):
Пробовал и не раз.
Ну и как? При каких усилиях они ломались? Если даже допускается использовать магазин с автоматом в качестве стремянки. Какой "СТАНАГ" такое выдержит?
Поделиться6602016-08-01 11:05:04
KORVIN написал(а):
Не от РУО зависит а от компоновки
Логично, Кэп. Это как сырость зависит от воды, а ожоги от тепла...
