СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Бронетехника Харькова 7

Страница:   1 … 24 25 26 27 28 29 30  

Сообщений 751 страница 780 из 888

751

  • Автор: stashandr
  • постоялец
  • Откуда: Самара
  • Зарегистрирован: 2013-09-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 404
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 дня 16 часов
  • Последний визит:
    2023-11-19 22:27:41
Blitz. написал(а):

за Бунтарь, у него минимум 35 выстрелов.

30 выстрелов у Бунтаря.

Blitz. написал(а):

У 187А была ЛП-83 раз

Это врядли. У его конкурентов - Ноты и 299 была не ЛП-83.

f22r написал(а):

Что в 148 32 выстрела это же предположение, а не точная информация.

Это не предположение. В АЗ Арматы именно 32 выстрела. В блоге Гур Хана выкладывались ТТХ Т-14 и Т-15.

Отредактировано stashandr (2016-06-26 14:52:37)

0

752

  • Автор: танкист
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-05-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3812
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2019-11-30 12:22:54
Blitz. написал(а):

Как раз в пользу 187А и прикрыли.

Нет как раз в пользу 188.

Blitz. написал(а):

В танке сидели и стреляли?

Читай Органика, не хотел МЗ нормально работать в танке, а только на стенде.

0

753

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
stashandr написал(а):

30 выстрелов у Бунтаря.

Как уже писали-минимум 35.

stashandr написал(а):

У его конкурентов - Ноты и 299 была не ЛП-83.

Дело в том, что в конкурсе его не было с Нотой. ТЗ на неё в 89м выдали, об етом писали минимум 2 разных человека.

eburg1234 написал(а):

"Всем хорош 187-й, да вот получился такой же дорогой как Т-80УД"

И?

eburg1234 написал(а):

А этого не было.

Со второго захода получилось практически. 3 завода-один танк, только один со своим. Если логично подумать-то понятна его участь.

танкист написал(а):

Читай Органика, не хотел МЗ нормально работать в танке, а только на стенде.

Если его читать-то выходит что у Молот был готов к серийному производсву, и проблемы АЗ были решены на Молоте, а вот у Ноты нет.

eburg1234 написал(а):

Пруф, пожалуйста.

Увы-сылки с тех мест не сделал, однако прикиньте нишу с выстрелами длиной в 1,8 метра.

Отредактировано Blitz. (2016-06-26 15:55:26)

0

754

  • Автор: Gur Khan
  • свой человек
  • Gur Khan
  • Откуда: Нижний Тагил
  • Зарегистрирован: 2009-10-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 50 [1974-02-19]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 10 дней
  • Последний визит:
    2024-04-19 21:02:03
Blitz. написал(а):

А как же тогда вариант под 125мм?

187А - 125мм

Blitz. написал(а):

Ето ж какие его размеры долны были быть.

Большие. Там учтите что еще с двух сторон башни перед АЗ были 30-ки 2а42, т.е. 30-ок было не одна, а целых две - как на первой Модерне.

0

755

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
Gur Khan написал(а):

187А - 125мм

Спасибо!

Gur Khan написал(а):

Большие. Там учтите что еще с двух сторон башни перед АЗ были 30-ки 2а42, т.е. 30-ок было не одна, а целых две - как на первой Модерне.

НЯП ето уже машина которая шла как первй варинт 195го и уже после 95го прорабатывалась?
Да уж, размеры поражают в таком случае. Башня конечно "разрезная" по конструкции как у об.640 и Леклерка?

Такс, имеем об. 187А как развитие 187го, и начальный вариант 195го, таким образом уже 2 разных танка.

Осталось разобратся с конкурсом-большие сомнения что он был в том ввиде как его описывают, т.к. он вроде проводился в 90м, но ТЗ на Ноту по инсайдам/слухам выдали еще в 89м, таким образом Нота шла вне конкурса. Объект 187А под него не подходит, т.к. видимо совсем иная тема, танк то с 2А66.
ПМСМ если конкурс и был-то:
1) при СССР-то на нем выбирали еще более перспективную машину чем Ноту, раз участвовал об.299, и первоначальный вариант об.195 с мега нишей. Но зачем он был нужен если работы над Нотой начались еще за год?
2) при РФ, с конкурсантами тут проще, т.к. все сходится-об.299 и начальный вариант 195го, конкурс шол под разроботку уже новой машины, пост Союзной.

Отредактировано Blitz. (2016-06-26 16:26:05)

0

756

  • Автор: eburg1234
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2014-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1863
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    2024-10-29 17:00:19
Blitz. написал(а):

И?

Не было денег на 187, поэтому стали делать 187А?! Так по-вашему?

Gur Khan написал(а):

187А - 125мм

По сути бумажный прообраз Чёрного орла? Наработки по 187А были переданы в Омск?

0

757

  • Автор: Gur Khan
  • свой человек
  • Gur Khan
  • Откуда: Нижний Тагил
  • Зарегистрирован: 2009-10-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 50 [1974-02-19]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 10 дней
  • Последний визит:
    2024-04-19 21:02:03
eburg1234 написал(а):

Наработки по 187А были переданы в Омск?

Да. Причем омичи приезжали в Тагил.

Blitz. написал(а):

ето уже машина которая шла как первй варинт 195го

Она была непосредственно перед 195-м. Никаких наименований и обозначений она не имела.

Blitz. написал(а):

Осталось разобратся с конкурсом

;))) Была еще большая тема "Однотомник". В ней участвовали и Омск и Тагил (про Питер - не знаю). Она уже шла параллельно с С-88. Прорабатывалась платформенность и в т.ч. переднемоторные компоновки. Все осталось на бумаге.

0

758

  • Автор: eburg1234
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2014-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1863
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    2024-10-29 17:00:19

Gur Khan
Если не трудно, можете оценить Молот и Ноту? Насколько близок был Молот к серии? Стоило ли делать Ноту?

0

759

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
eburg1234 написал(а):

Не было денег на 187, поэтому стали делать 187А

Тю-187А дальнейшие развитие 187го, более перспективное с новой башней. Его еще при СССР делать начали, так что :rolleyes:
Об. 187А пересекается с полумифическим питерским об. 291, тот который с АЗ в нише-могли б и быть разработаны в рамках одной темы :rolleyes:

Gur Khan написал(а):

Она была непосредственно перед 195-м. Никаких наименований и обозначений она не имела.

Гмм, а не инциативная ето работа была? Или все ж на конкурс шла?

Gur Khan написал(а):

Была еще большая тема "Однотомник". В ней участвовали и Омск и Тагил (про Питер - не знаю). Она уже шла параллельно с С-88. Прорабатывалась платформенность и в т.ч. переднемоторные компоновки. Все осталось на бумаге.

Уже в РФ?

Кстати, Совершествование-88 не могла быть по началу иследовательской работой, которая в дальнейшем уже вышла в ОКР, оставив прежнее название.

Отредактировано Blitz. (2016-06-26 16:45:50)

0

760

  • Автор: eburg1234
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2014-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1863
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    2024-10-29 17:00:19
Blitz. написал(а):

Тю-187А дальнейшие развитие 187го, более перспективное с новой башней. Его еще при СССР делать начали, так что 
Об. 187А пересекается с полумифическим питерским об. 291, тот который с АЗ в нише-могли б и быть разработаны в рамках одной темы

У вас с логикой что-то не то. УВЗ хотел производить 187, а пришлось 188. 187А был только на бумаге и эти наработки были переданы в Омск, его никто не делал.

0

761

  • Автор: танкист
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-05-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3812
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2019-11-30 12:22:54
Gur Khan написал(а):

187А - 125мм

В целях увеличения огневой мощи велась проработка установки в башню 152-мм гладкоствольной пушки ЛП-83, разработанной ЦНИИ «Буревестник» и СКВ Мотовилихинских заводов в рамках темы «Таран», с новым автоматом заряжания. При этом танк для лучшей развесовки получил удлиненный корпус с 7-опорной ходовой частью. Этот вариант имел обозначение «Объект 187А», однако в металле не строился.

А.Хлопотов ТиВ 06.2014 г.

0

762

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
eburg1234 написал(а):

У вас с логикой что-то не то

Вообшето что б проблем с логикой не было-надо расматривать ситуацию при СССР и что тогда планировали, и при РФ. Причем обе ситуации диаметрально противоположные по понятным причинам.

eburg1234 написал(а):

187А был только на бумаге и эти наработки были переданы в Омск, его никто не делал.

Оданко 187А развитие 187го, что однозначно говорит насчет перспектив 187го-его 187А прикрыл как развитие.

0

763

  • Автор: eburg1234
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2014-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1863
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    2024-10-29 17:00:19
Blitz. написал(а):

Оданко 187А развитие 187го, что однозначно говорит насчет перспектив 187го-его 187А прикрыл как развитие.

Вы уж тогда приписку делайте, что речь об альтернативной истории. Я о реальности писал.

0

764

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
eburg1234 написал(а):

Вы уж тогда приписку делайте, что речь об альтернативной истории. Я о реальности писал.

Какая альтистория? %-)  Речь о планах при СССР, что делали и что хотели делать.

0

765

  • Автор: eburg1234
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2014-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1863
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    2024-10-29 17:00:19
Blitz. написал(а):

Какая альтистория?   Речь о планах при СССР, что делали и что хотели делать.

Не надо о планах СССР, они и там далеко не всегда воплощались в жизнь.
Это уже альтернативная история, т.к в нашей реальности вместо 187 начали производить 188. А 187А отдали в Омск (похоже сами в него не верили).
Сколько раз вам это надо написать?

0

766

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
eburg1234 написал(а):

Не надо о планах СССР, они и там далеко не всегда воплощались в жизнь.

Как раз надо-бо дают понять что должно было быть.

eburg1234 написал(а):

т.к в нашей реальности вместо 187 начали производить 188

Т-90 начали выпускать вместо Т-72, никто 187й выпускать не планировал, ни до развала СССР, ни после.

eburg1234 написал(а):

Сколько раз вам это надо написать?

Да сколько угодно, с реальностю и планами ето ни как не пересекается.

0

767

  • Автор: eburg1234
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2014-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1863
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    2024-10-29 17:00:19
Blitz. написал(а):

Т-90 начали выпускать вместо Т-72, никто 187й выпускать не планировал, ни до развала СССР, ни после.

Вы опять бредите. В игнор.

0

768

  • Автор: f22r
  • Заблокирован
stashandr написал(а):

Это не предположение. В АЗ Арматы именно 32 выстрела. В блоге Гур Хана выкладывались ТТХ Т-14 и Т-15.

Отредактировано stashandr (Сегодня 14:52:37)

http://gurkhan.blogspot.ru/2015/05/blog-post_45.html Вы про вот эти данные? С каких пор блог Алексея истина в последней истанции? Можно принять как информация к сведению.

0

769

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
eburg1234 написал(а):

Вы опять бредите. В игнор.

Очередная констатация разрыв шаблона из-за контакта с суровой реальностю :glasses:

Уже написали что 187А не то что о нем думали, сложить 2+2 и признать что 187й никто в серию отправлять не собирался видимо очень сложно :pained:

f22r написал(а):

Можно принять как информация к сведению.

Вера умерает последней

0

770

  • Автор: танкист
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-05-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3812
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2019-11-30 12:22:54
Blitz. написал(а):

Уже написали что 187А не то что о нем думали, сложить 2+2 и признать что 187й никто в серию отправлять не собирался видимо очень сложно

Если 187-ой было сложно в 92-93 г.г., тогда выпуск 490А, 477А и 477А1-это вообще запускать в серию из области фантастики.

0

771

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:40:56

http://www.malyshevplant.com/sites/default/files/img_node/dsc_2673.jpg

к старому спору за ВЛД, отлично видно оба слоя ДЗ, и то что наполнителя там никакого нет.

http://www.malyshevplant.com/sites/default/files/img_node/dsc_2689.jpg

Отредактировано Wiedzmin (2016-06-26 18:33:07)

0

772

  • Автор: f22r
  • Заблокирован

.

Отредактировано f22r (2016-06-26 18:35:11)

0

773

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
Wiedzmin написал(а):

к старому спору за ВЛД, отлично видно оба слоя ДЗ, и то что наполнителя там никакого нет.

Вобшето на фото видно блок ВДЗ что на ВЛД ставится.
http://vpk.name/file/img/tz_060215_9.t.jpg
Тоже самое, только вид с другой стороны

танкист написал(а):

Если 187-ой было сложно в 92-93 г.г.

Его уже к тому моменту не было.

Отредактировано Blitz. (2016-06-26 18:38:17)

0

774

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:40:56
Blitz. написал(а):

Вобшето на фото видно блок ВДЗ что на ВЛД ставится.

вы если не понимаете геометрию, то лучше даже не начинайте :)

0

775

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23

Ну да. 8-)  У БМ Булата  наверное тоже что-то не так с геометрией, или ВЛД перепиливали, раз броневую плиту, как на башней ставили между основной броней и Ножом.

0

776

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:40:56
Blitz. написал(а):

У БМ Булата  наверное тоже что-то не так с геометрией,

у булата нету дуплета.

0

777

  • Автор: gattus
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2014-09-29
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 288
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 дней 8 часов
  • Последний визит:
    2018-05-05 07:31:43
stashandr написал(а):

Это не предположение.

Предположение. Для тех, у кого нет возможности посчитать.

0

778

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
Wiedzmin написал(а):

у булата нету дуплета.

Структура у Дуплета и Ножа одинаковая, стальной лист ~100мм, слой ДЗ, в случае с Дуплетом-два слоя, между ними тоже стальная плита. ВЛД ето ни как не мешает.

0

779

  • Автор: f22r
  • Заблокирован

gattus
Здравствуйте! Ответьте на мой вопрос в теме Тагила, если можно.

0

780

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:40:56
Blitz. написал(а):

Структура у Дуплета и Ножа одинаковая,

нет

0

Страница:   1 … 24 25 26 27 28 29 30