На 187 он таки не ставился.
Вопросы не по этой теме, но всё же: какой двигатель стоял на 187-2, что есть по МЗ у 187А.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Харькова 7
На 187 он таки не ставился.
Вопросы не по этой теме, но всё же: какой двигатель стоял на 187-2, что есть по МЗ у 187А.
На определенном этапе, была идея сделать совместный российско-украинский перспективный
Если и было, то уже после распад СССР, а до того момента-лутшие перпективы 187го, ну пока его не прикрыли в пользу 187А, ето серия на УВЗ. И то еще тогда не состаялась.
Так что
Тяжёлые наркотики
легализуются и становятся не запрешеным товаром, безалкогольным
Имхо
"Был второй Т-64" и прочиее бла-бла-бла, пруфой что за одно, что за другое нет. Как и знаний о доводке до операционной готовности прочих образцов бронетехники по шарику. Любой принципиально новый танк-ето проблемы с его доводкой до кондиции, чудес нет, разве что незнание выдается за оное.
С какой целью, и кто оплатит это бессмысленное мероприятие?
Выпуск одного танка с разными моторами-покроет все расходы, кроме ЧСВ заводчан.
Отредактировано Blitz. (2016-06-26 00:32:03)
Blitz.
Я где то говорил что обладаю знаниями в бтт? Какие пруфы? Это лишь мое мнение, на истину не претендую.
Если и было, то уже после распад СССР, а до того момента-лучшие перспективы 187го, ну пока его не прикрыли в пользу 187А, ето серия на УВЗ. И то еще тогда не состаялась.
187 прикрыли не в пользу 187А, а в пользу 188, когда уже стал ясен экономической жопы в стране. 187А - бумажный танк, предложенный как альтернатива 477А и проигравший.
Выпуск одного танка с разными моторами-покроет все расходы, кроме ЧСВ заводчан.
Я не понимаю о каком периоде времени вы говорите? О начале 90-х или о "последних десяти годах"?
В любом случае вы не можете знать чего бы стоила перестройка УВЗ под Т-80У вне зависимости от глубины полезности этого мероприятия. В начале 90-х это вообще скорее всего привело бы к уничтожению танкового производства в Н.Тагиле.
З.Ы. Товарищ справедливо указал, что и сейчас существует полный зоопарк в боевой авиации, каждый завод выпускает определённую модификацию. И почему-то к единому виду никто ничего не приводит. Конечно, это плохо, но это реальность.
Я начинаю подозревать, что в Ноте тоже было всего 24 выстрела, а не 12+12+10 = 34.
Я начинаю подозревать, что в Ноте тоже было всего 24 выстрела, а не 12+12+10 = 34.
Сколько выстрелов в пополняющих барабанах подмышками мехвода и сколько в расходном?
Не готов сказать. С учётом всех предыдущих компоновок - перекомпоновок мне представляется так, расходный барабан должен быть самым большим, пусть будет как описано - 10 выстрелов. А вот пополняющие тогда получаются два по семь выстрелов.
Ещё не будем забывать, что на крайней Ноте был / были уже конусные барабаны
Не готов сказать. С учётом всех предыдущих компоновок - перекомпоновок мне представляется так, расходный барабан должен быть самым большим, пусть будет как описано - 10 выстрелов. А вот пополняющие тогда получаются два по семь выстрелов.
Ещё не будем забывать, что на крайней Ноте был / были уже конусные барабаны
А инсайда по количеству выстрелов за все время так и не было?
Нет
Тогда да, гадать можно бесконечно.
paralay
Вы не рисовали Молот с элм. ходовой 219, борта комбинированные помещаются в жд габарит?
paralay
Как же сообщения о том, что на Ноте отказались от комбинированного борта? 50 мм гомогенки, всё остальное в бортовых экранах.
З.Ы. Хотя с катками 434 могли быть варианты...
Отредактировано eburg1234 (2016-06-26 09:28:31)
paralay
На Ноте основная масса топлива там где на Молоте пополняющий конвеер? По вашей схеме МВ очень вольготно сидит места уйма, а разговоры были о саркофаге, барабанах под мышками и т.д.
Отредактировано f22r (2016-06-26 09:34:47)
Organic
По топливу на Ноте что можете сказать?
Мне кажется, что инсайдеры, как и другие рассказчики, от раза к разу приукрашивают свою историю. 24 выстрела для 152 мм пушки не случайно фигурирует у об.195 и об.148
какой двигатель стоял на 187-2
на всех стояли Х-образники. позже на №3 поставили ГТД-1500Г по программе испытаний 195Г.
что есть по МЗ у 187А
бумажный проект. должен был стоять забашенный горизонтальный. в первоначальном аванпроекте танка, который потом стал 195-м тоже был забашенный АЗ на 40 152мм выстрелов. в качестве прототипа частично выступал МЗ Мсты
187А - бумажный танк, предложенный как альтернатива 477А и проигравший.
Официальную информацию о том кто выиграл, кто проиграл и в чём(конкурс или ещё чего).
в первоначальном аванпроекте танка, который потом стал 195-м тоже был забашенный АЗ на 40 152мм выстрелов
Т.е. С.Маев в своём интервью про 40 выстрелов у Т-95 был недалёк от истины?
Мне кажется, что инсайдеры, как и другие рассказчики, от раза к разу приукрашивают свою историю.
Тоже начинаю склоняться к этому.
Помните, раньше все писали, что у Молота были барабаны, что Нота - это об.490Б и т.д.
В конце концов 24 выстрела и вспомогательная пушка устроила военных на Т-95, вполне вероятно, что и ранее на Ноте это бы их устроило.
Т.е. С.Маев в своём интервью про 40 выстрелов у Т-95 был недалёк от истины?
Маев перепутал 42 и 24. Или оговорился. Только и всего. Дальше аванпроекта там не пошло. Машина ни индекса ни названия не имела. Но с этим аванпроектом УКБТМ выиграл конкурс и получил работу себе. А потом пошли согласования и коррекции ТЗ, потом еще смена ТЗ, в результате имеем то что имеем.
устроила военных
Они до сих пор требуют иметь не менее 40 выстрелов в возимом БК...
Всегда можно пересогласовать ТТЗ)
Вон у Бунтаря в АЗ было 30 выстрелов, у Арматы - 32, и это 125 мм!
Запихнуть в танк 34 выстрела длиной до 1,8 м - очень трудная задача, не исключено, что всё-таки у Ноты БК был меньше.
Отредактировано stashandr (2016-06-26 11:29:39)
Всегда можно пересогласовать ТТЗ)
Вон у Бунтаря в АЗ было 30 выстрелов, у Арматы - 32, и это 125 мм!
Запихнуть в танк 34 выстрела длиной до 1,8 м - очень трудная задача, не исключено, что всё-таки у Ноты БК был меньше.Отредактировано stashandr (Сегодня 11:29:39)
Что в 148 32 выстрела это же предположение, а не точная информация.
Официальную информацию о том кто выиграл, кто проиграл и в чём(конкурс или ещё чего).
Никакой официальной информации по этим темам нет. Только информация от причастных и их коллег.
Насколько известно, на рубеже 80-90-х годов в свете новых данных о басурманах был проведён конкурс на перспективный танк со 152 мм орудием и длинными БОПС: харьковский 477А, ленинградский 299 и нижнетагильский 187А.
Победу одержал 477А (хотя 299 тоже высоко оценили).
У Бунтаря скорее все-таки 35, погон шире.
Башенный погон и ширина корпуса на танках с КВ-85 и с Т-54 не равны. И если башенный погон Т-62 2245 мм, а Т-55 1850 мм, то ширина корпуса у них одинакова. Таким образом МЗ установленный в корпусе ни как не зависит от башенного погона, зависит только от ширины корпуса- это касается МЗ 490А и МЗ первой очереди у Молота и Ноты.
Никакой официальной информации по этим темам нет. Только информация от причастных и их коллег.
Насколько известно, на рубеже 80-90-х годов в свете новых данных о басурманах был проведён конкурс на перспективный танк со 152 мм орудием и длинными БОПС: харьковский 477А, ленинградский 299 и нижнетагильский 187А.
С этой инфой я знаком, и если прав Gur Khan, то по МЗ действительно 187А по задумке уступает МЗ Молота. Только у Молота МЗ в танке так и не заработал, а от МЗ 187А в 195 в конце концов отказались. В Ноте от МЗ отказались в пользу более громоздкого и не менее не работающего МЗ. А вот МЗ 195-го работает на Армате и я так понимаю сечас проходит ГИ и ВИ.
Кстати, могу вечерком разрисовать боевое отделение Бунтаря, посчитаем сколько там и чего. Если есть какие циферки, то очень хорошо, особенно касательно видов сверху и спереди, что бы было от чего отталкиваться.
бумажный проект. должен был стоять забашенный горизонтальный. в первоначальном аванпроекте танка, который потом стал 195-м тоже был забашенный АЗ на 40 152мм выстрелов. в качестве прототипа частично выступал МЗ Мсты
А как же тогда вариант под 125мм? Или напутал
АЗ на 40 152мм выстрелов.
Ето ж какие его размеры долны были быть.
187 прикрыли не в пользу 187А
Как раз в пользу 187А и прикрыли.
В любом случае вы не можете знать чего бы стоила перестройка УВЗ под Т-80У вне зависимости от глубины полезности этого мероприятия.
В любом случае выгода на лицо, эдиный танк хоть с разными моторами, огромная економия на расходниках и обучении/обслуживании. Заодно и производство обновили, как в Харькове и Омске было в своё время. Дык речь то за гипотетический СССР.
В конце концов 24 выстрела
Только вот 24 выстрела на Ноте-домыслы, которые противоречать инсайду. Тоже самое и за Бунтарь, у него минимум 35 выстрелов.
харьковский 477А, ленинградский 299 и нижнетагильский 187А.
У 187А была ЛП-83 раз, два он появился поже ТЗ на Ноту, и не мог быть соперником на конкурсе-три. С 299 не ясно, т.к. он имел все шансы появится уже после 92го.
Только у Молота МЗ в танке так и не заработал
В танке сидели и стреляли?
Отредактировано Blitz. (2016-06-26 14:27:52)
Как раз в пользу 187А и прикрыли.
Бредите. Пруф, пожалуйста.
"Всем хорош 187-й, да вот получился такой же дорогой как Т-80УД". (с) Начальник ГАБТУ Брилёв О.Н.
В любом случае выгода на лицо, эдиный танк хоть с разными моторами, огромная економия на расходниках и обучении/обслуживании. Заодно и производство обновили, как в Харькове и Омске было в своё время. Дык речь то за гипотетический СССР.
Если бы да кабы. По вашей логике Т-64 должен был производиться на всех танковых заводах Союза. А этого не было.
У 187А была ЛП-83 раз
Пруф, пожалуйста.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Харькова 7