СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Харькова 7

Сообщений 721 страница 750 из 888

721

Gur Khan написал(а):

На 187 он таки не ставился.

Вопросы не по этой теме, но всё же: какой двигатель стоял на 187-2, что есть по МЗ у 187А.

0

722

eburg1234 написал(а):

На определенном этапе, была идея сделать совместный российско-украинский перспективный

Если и было, то уже после распад СССР, а до того момента-лутшие перпективы 187го, ну пока его не прикрыли в пользу 187А, ето серия на УВЗ. И то еще тогда не состаялась.
Так что

eburg1234 написал(а):

Тяжёлые наркотики

легализуются и становятся не запрешеным товаром, безалкогольным :longtongue:

f22r написал(а):

Имхо

"Был второй Т-64" и прочиее бла-бла-бла, пруфой что за одно, что за другое нет. Как и знаний о доводке до операционной готовности прочих образцов бронетехники по шарику. Любой принципиально новый танк-ето проблемы с его доводкой до кондиции, чудес нет, разве что незнание выдается за оное.

eburg1234 написал(а):

С какой целью, и кто оплатит это бессмысленное мероприятие?

Выпуск одного танка с разными моторами-покроет все расходы, кроме ЧСВ заводчан. 8-)

Отредактировано Blitz. (2016-06-26 00:32:03)

0

723

Blitz.
Я где то говорил что обладаю знаниями в бтт? Какие пруфы? Это лишь мое мнение, на истину не претендую.

0

724

Blitz. написал(а):

Если и было, то уже после распад СССР, а до того момента-лучшие перспективы 187го, ну пока его не прикрыли в пользу 187А, ето серия на УВЗ. И то еще тогда не состаялась.

187 прикрыли не в пользу 187А, а в пользу 188, когда уже стал ясен экономической жопы в стране. 187А - бумажный танк, предложенный как альтернатива 477А и проигравший.

Blitz. написал(а):

Выпуск одного танка с разными моторами-покроет все расходы, кроме ЧСВ заводчан.

Я не понимаю о каком периоде времени вы говорите? О начале 90-х или о "последних десяти годах"?
В любом случае вы не можете знать чего бы стоила перестройка УВЗ под Т-80У вне зависимости от глубины полезности этого мероприятия. В начале 90-х это вообще скорее всего привело бы к уничтожению танкового производства в Н.Тагиле.
З.Ы. Товарищ справедливо указал, что и сейчас существует полный зоопарк в боевой авиации, каждый завод выпускает определённую модификацию. И почему-то к единому виду никто ничего не приводит. Конечно, это плохо, но это реальность.

0

725

Молот

http://s8.uploads.ru/t/nVc4g.jpg

0

726

Я начинаю подозревать, что в Ноте тоже было всего 24 выстрела, а не 12+12+10 = 34.

0

727

paralay написал(а):

Я начинаю подозревать, что в Ноте тоже было всего 24 выстрела, а не 12+12+10 = 34.

Сколько выстрелов в пополняющих барабанах подмышками мехвода и сколько в расходном?

0

728

Не готов сказать. С учётом всех предыдущих компоновок - перекомпоновок мне представляется так, расходный барабан должен быть самым большим, пусть будет как описано - 10 выстрелов. А вот пополняющие тогда получаются два по семь выстрелов.
Ещё не будем забывать, что на крайней Ноте был / были уже конусные барабаны

0

729

paralay написал(а):

Не готов сказать. С учётом всех предыдущих компоновок - перекомпоновок мне представляется так, расходный барабан должен быть самым большим, пусть будет как описано - 10 выстрелов. А вот пополняющие тогда получаются два по семь выстрелов.
Ещё не будем забывать, что на крайней Ноте был / были уже конусные барабаны

А инсайда по количеству выстрелов за все время так и не было?

0

730

Нет

0

731

paralay написал(а):

Нет

Тогда да, гадать можно бесконечно.

0

732

paralay
Вы не рисовали Молот с элм. ходовой 219, борта комбинированные помещаются в жд габарит?

0

733

Только и остаётся, что гадать.
На сегодняшний день у нас есть представление о реальном положении дел по ходовой 434 на Молоте. Наверное сам корпус имеет минимальные переделки под ходовую 219. Пока не рисовал, впереди есть неделя, возможно займусь.

http://se.uploads.ru/t/oAVpY.jpg

0

734

paralay
Как же сообщения о том, что на Ноте отказались от комбинированного борта? 50 мм гомогенки, всё остальное в бортовых экранах.
З.Ы. Хотя с катками 434 могли быть варианты...

Отредактировано eburg1234 (2016-06-26 09:28:31)

0

735

paralay
На Ноте основная масса топлива там где на Молоте пополняющий конвеер? По вашей схеме МВ очень вольготно сидит места уйма, а разговоры были о саркофаге, барабанах под мышками и т.д.

Отредактировано f22r (2016-06-26 09:34:47)

0

736

Organic
По топливу на Ноте что можете сказать?

0

737

Мне кажется, что инсайдеры, как и другие рассказчики, от раза к разу приукрашивают свою историю. 24 выстрела для 152 мм пушки не случайно фигурирует у об.195 и об.148

0

738

танкист написал(а):

какой двигатель стоял на 187-2

на всех стояли Х-образники. позже на №3 поставили ГТД-1500Г по программе испытаний 195Г.

танкист написал(а):

что есть по МЗ у 187А

бумажный проект. должен был стоять забашенный горизонтальный. в первоначальном аванпроекте танка, который потом стал 195-м тоже был забашенный АЗ на 40 152мм выстрелов. в качестве прототипа частично выступал МЗ Мсты

0

739

eburg1234 написал(а):

187А - бумажный танк, предложенный как альтернатива 477А и проигравший.

Официальную информацию о том кто выиграл, кто проиграл и в чём(конкурс или ещё чего).

0

740

Gur Khan написал(а):

в первоначальном аванпроекте танка, который потом стал 195-м тоже был забашенный АЗ на 40 152мм выстрелов

Т.е. С.Маев в своём интервью про 40 выстрелов у Т-95 был недалёк от истины?

0

741

paralay написал(а):

Мне кажется, что инсайдеры, как и другие рассказчики, от раза к разу приукрашивают свою историю.

Тоже начинаю склоняться к этому.
Помните, раньше все писали, что у Молота были барабаны, что Нота - это об.490Б и т.д.
В конце концов 24 выстрела и вспомогательная пушка устроила военных на Т-95, вполне вероятно, что и ранее на Ноте это бы их устроило.

0

742

stashandr написал(а):

Т.е. С.Маев в своём интервью про 40 выстрелов у Т-95 был недалёк от истины?

Маев перепутал 42 и 24. Или оговорился. Только и всего. Дальше аванпроекта там не пошло. Машина ни индекса ни названия не имела. Но с этим аванпроектом УКБТМ выиграл конкурс и получил работу себе. А потом пошли согласования и коррекции ТЗ, потом еще смена ТЗ, в результате имеем то что имеем.

0

743

stashandr написал(а):

устроила военных

Они до сих пор требуют иметь не менее 40 выстрелов в возимом БК...

0

744

Всегда можно пересогласовать ТТЗ)
Вон у Бунтаря в АЗ было 30 выстрелов, у Арматы - 32, и это 125 мм!
Запихнуть в танк 34 выстрела длиной до 1,8 м - очень трудная задача, не исключено, что всё-таки у Ноты БК был меньше.

Отредактировано stashandr (2016-06-26 11:29:39)

0

745

stashandr написал(а):

Всегда можно пересогласовать ТТЗ)
Вон у Бунтаря в АЗ было 30 выстрелов, у Арматы - 32, и это 125 мм!
Запихнуть в танк 34 выстрела длиной до 1,8 м - очень трудная задача, не исключено, что всё-таки у Ноты БК был меньше.

Отредактировано stashandr (Сегодня 11:29:39)

Что в 148 32 выстрела это же предположение, а не точная информация.

0

746

танкист написал(а):

Официальную информацию о том кто выиграл, кто проиграл и в чём(конкурс или ещё чего).

Никакой официальной информации по этим темам нет. Только информация от причастных и их коллег.
Насколько известно, на рубеже 80-90-х годов в свете новых данных о басурманах был проведён конкурс на перспективный танк со 152 мм орудием и длинными БОПС: харьковский 477А, ленинградский 299 и нижнетагильский 187А.
Победу одержал 477А (хотя 299 тоже высоко оценили).

0

747

Organic написал(а):

У Бунтаря скорее все-таки 35, погон шире.

Башенный погон и ширина корпуса на танках с КВ-85 и с Т-54 не равны. И если башенный погон Т-62 2245 мм, а Т-55 1850 мм, то ширина корпуса у них одинакова. Таким образом МЗ установленный в корпусе ни как не зависит от башенного погона, зависит только от ширины корпуса- это касается МЗ 490А и МЗ первой очереди у Молота и Ноты.

eburg1234 написал(а):

Никакой официальной информации по этим темам нет. Только информация от причастных и их коллег.
Насколько известно, на рубеже 80-90-х годов в свете новых данных о басурманах был проведён конкурс на перспективный танк со 152 мм орудием и длинными БОПС: харьковский 477А, ленинградский 299 и нижнетагильский 187А.

С этой инфой я знаком, и если прав Gur Khan, то по МЗ действительно 187А по задумке уступает МЗ Молота. Только у Молота МЗ в танке так и не заработал, а от МЗ 187А в 195 в конце концов отказались. В Ноте от МЗ отказались в пользу более громоздкого и не менее не работающего МЗ. А вот МЗ 195-го работает на Армате и я так понимаю сечас проходит ГИ и ВИ.

0

748

Кстати, могу вечерком разрисовать боевое отделение Бунтаря, посчитаем сколько там и чего. Если есть какие циферки, то очень хорошо, особенно касательно видов сверху и спереди, что бы было от чего отталкиваться.

0

749

Gur Khan написал(а):

бумажный проект. должен был стоять забашенный горизонтальный. в первоначальном аванпроекте танка, который потом стал 195-м тоже был забашенный АЗ на 40 152мм выстрелов. в качестве прототипа частично выступал МЗ Мсты

А как же тогда вариант под 125мм? Или напутал :pained:

Gur Khan написал(а):

АЗ на 40 152мм выстрелов.

Ето ж какие его размеры долны были быть.

eburg1234 написал(а):

187 прикрыли не в пользу 187А

Как раз в пользу 187А и прикрыли.

eburg1234 написал(а):

В любом случае вы не можете знать чего бы стоила перестройка УВЗ под Т-80У вне зависимости от глубины полезности этого мероприятия.

В любом случае выгода на лицо, эдиный танк хоть с разными моторами, огромная економия на расходниках и обучении/обслуживании. Заодно и производство обновили, как в Харькове и Омске было в своё время. Дык речь то за гипотетический СССР.

stashandr написал(а):

В конце концов 24 выстрела

Только вот 24 выстрела на Ноте-домыслы, которые противоречать инсайду. Тоже самое и за Бунтарь, у него минимум 35 выстрелов.

eburg1234 написал(а):

харьковский 477А, ленинградский 299 и нижнетагильский 187А.

У 187А была ЛП-83 раз, два он появился поже ТЗ на Ноту, и не мог быть соперником на конкурсе-три. С 299 не ясно, т.к. он имел все шансы появится уже после 92го.

танкист написал(а):

Только у Молота МЗ в танке так и не заработал

В танке сидели и стреляли?

Отредактировано Blitz. (2016-06-26 14:27:52)

0

750

Blitz. написал(а):

Как раз в пользу 187А и прикрыли.

Бредите. Пруф, пожалуйста.
"Всем хорош 187-й, да вот получился такой же дорогой как Т-80УД". (с) Начальник ГАБТУ Брилёв О.Н.

Blitz. написал(а):

В любом случае выгода на лицо, эдиный танк хоть с разными моторами, огромная економия на расходниках и обучении/обслуживании. Заодно и производство обновили, как в Харькове и Омске было в своё время. Дык речь то за гипотетический СССР.

Если бы да кабы. По вашей логике Т-64 должен был производиться на всех танковых заводах Союза. А этого не было.

Blitz. написал(а):

У 187А была ЛП-83 раз

Пруф, пожалуйста.

0