СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Харькова 7
А ведь появился Тагильский 219АС - 188
И Органик Блитц считает, что ведутся разговоры о его замене на Т-80У 
. С какой целью, и кто оплатит это бессмысленное мероприятие?
Отредактировано eburg1234 (2016-06-25 19:50:27)
И Органик считает, что ведутся разговоры о его замене на Т-80У . С какой целью, и кто оплатит это бессмысленное мероприятие?
Не понял Вашу мысль.
А зачем? Вспомните 90е. С западом любовь и идеализация.
Это понятно. Нет денег - нет любви танков.
Наверное, высшему армейскому руководству и конструкторам не всегда удаётся трезво оценивать насколько перспективной должна быть техника и какие средства на неё они получат (или не получат).
Отредактировано eburg1234 (2016-06-25 19:49:32)
Не понял Вашу мысль.
Мысль не моя, а Блитца (перепутал, извините). Я сам её не понял 
:
Разговоры про Т-80У в НТ уже лет так 10 и больше сети ходят, дыму без огня не бывает.
Длинные это снаряд порядка 1.2 метра. Посмотрите на чертеж Молота сверху и понимание придет.
Никаких унитаров, раздельное заряжание. Насколько понимаю, переделать МЗ первой очереди Молота под снаряды общей длиной 1,8 м было невозможно, поэтому появилась совершенно новая компоновка.
Воткнуть барабан 1,8 м между командиром и наводчиком значит можно, а 1,2 м снаряд с узким ОБПС и короткими ОФС, УБК и ракетами возможности нет- это если смотреть сверху. Кстати а какова длинна ОБПС у Молота?
В качестве платформы был выбран об.187 (!), тагильский (!) ИУС шасси, а вот двигатель - действительно 6ТД, но не простой, а доработанный под вал отбора мощности для вентилятора." (с) Хлопотов
Кроме 6ТД там были отработаны и А-85, и ГТД, и КД-34, а значит там мог оказаться любой из этих двигателей(и для мобрезерва хорошо, и для любого заказчика).
Насколько понимаю, переделать МЗ первой очереди Молота под снаряды общей длиной 1,8 м было невозможно, поэтому появилась совершенно новая компоновка.
Матчасть, матчасть, матчасть У Ноты выстрел раздельного заряжения, только длинный-в сборе чут ли не под 1,5 метра, против 1,3 метра у ЛП-83.
1,8 длинна выстрела, а не снаряда. Снаряд 1,2 и заряд 0,6 в двух кассетах.
Пхе, какой эдиный об.187, когда на 3х заводах штамоповали действиетльно практически один танк?
К моменту принятия 187-го у нас остался бы один Тагил, Питер уже Собчак закрыл, Омск на волоске и 187-й с ГТД спас бы завод, а Харьков- это уже Незалежная.
Пхе, какой эдиный об.187, когда на 3х заводах штамоповали действиетльно практически один танк?
Лапу НТ к тому моменту сильно подрезали, им бы хоть для себя его пропихнуть, а не получить версию Т-80У с А-85м
Какой один танк когда запчасти одного не подходили к другим, ни двигателя, ни коробки, ни ходовка, ни БО. 187-й приводил всё к одному, при этом превосходил их все, но не был революцией и на него легко переучились бы все танкисты.
И сделали об.195 с 24 выстрелами в АЗ.
На уровне слухов или есть официальные данные?
Воткнуть барабан 1,8 м между командиром и наводчиком значит можно, а 1,2 м снаряд с узким ОБПС и короткими ОФС, УБК и ракетами возможности нет- это если смотреть сверху. Кстати а какова длинна ОБПС у Молота?
Да, странно. Но, значит, не получилось. Боюсь ошибиться, вроде до 900 мм (пусть поправят, если что).
Кроме 6ТД там были отработаны и А-85, и ГТД, и КД-34, а значит там мог оказаться любой из этих двигателей(и для мобрезерва хорошо, и для любого заказчика).
Речь о событиях первой половины 90-х гг. А-85 не мог производиться серийно, не было средств вкладываться в ЧТЗ. КД-34 то же самое (по некоторым сведениям его вообще не ставили на 187). ГТД - уже не по средствам. 6ТД был освоен и неплохо подходил для машины 50 т класса.
На уровне слухов или есть официальные данные?
Достоверные слухи.
танкист
Вы компановочно Молот себе представляете?
Благодаря paralay и его помощникам:
По Ноте пока только общие прикидки, насколько я понимаю:.jpg)
Отредактировано eburg1234 (2016-06-25 20:30:01)
Речь о событиях первой половины 90-х гг. А-85 не мог производиться серийно, не было средств вкладываться в ЧТЗ. КД-34 то же самое (по некоторым сведениям его вообще не ставили на 187). ГТД - уже не по средствам. 6ТД был освоен и неплохо подходил для машины 50 т класса.
КД-34 индусы не взяли только по тому что он в отличии от В-92 имел мало общего с В-84, который производился и производится в Индии, и на 187-й ставился. 1000-сильный 6ТД слабоват для 187-го и не намного дешевле ГТД, которые кстати используются и сейчас, а вот 6ТД уже нет. Денег тогда не было даже для Т-90 с В-84, а будь они и ЧТЗ легко наладил бы выпуск А-85, и специалисты тогда ещё не все разбежались или ушли на пенсию.
Достоверные слухи.
Ну-ну.
танкист
Вид сверху перерисован с оригинального чертежа, возьмите и удлините на 30см снаряд.
КД-34 индусы не взяли только по тому что он в отличии от В-92 имел мало общего с В-84, который производился и производится в Индии, и на 187-й ставился.
Поделитесь ссылкой на эту информацию? Индусы и с Харьковом вели переговоры по 6ТД, не думаю что преемственность ставилась во главу угла.
Да, странно. Но, значит, не получилось. Боюсь ошибиться, вроде до 900 мм (пусть поправят, если что).
И Молот, и Нота имеют похожую схему перезарядки МЗ первой очереди, и не работали ни та, ни другая(в танке)- в конечном итоги выходит только попил бабла. Хотя повторяю из известных мне схем, МЗ Молота мне больше всего нравится, ещё бы знать что предлагал Поткин для 187А.
И Молот, и Нота имеют похожую схему перезарядки МЗ первой очереди
Я не инженер, но ничего общего не вижу.
Вы компановочно Молот себе представляете?
Ну и что там такого, что не войдут снаряды 1.2 м. Вот Паралай нарисовал, и чего?
Ну и что там такого, что не войдут снаряды 1.2 м. Вот Паралай нарисовал, и чего?
Это он перерисовал с оригинального чертежа. Как у Вас там снаряд поместился 1.2м?
Поделитесь ссылкой на эту информацию?
Техника и Вооружение 06.2014 г статья про Поткина.
Это он перерисовал с оригинального чертежа. Как у Вас там снаряд поместился 1.2м?
А как 1.8 м выстрел помещается в барабане Ноты, диаметр БО у этих танков не может сильно отличаться. Если Вы считаете что удленнить лом не позволит ВКУ, то каким образом ВКУ не мешает барабану Ноты. Если же вопрос с ВКУ на Ноте решили, что мешает это же сделать на Молоте, и учтите это только для лома все остальные выстрелы короче, может ещё ракету удлинят, на судя по Корнету увеличение дальности стрельбы и мощности можно достичь без увеличения размеров.
Отредактировано танкист (2016-06-25 20:53:28)
А как 1.8 м выстрел помещается в барабане Ноты, диаметр БО у этих танков не может сильно отличаться.
Причем тут Нота, речь про Молот, там пощается снаряд или нет?
Может А?
Нет именно 490Б. И соответствующий патент именно на трансмиссию для 490Б в сети светился.
Отредактировано Dmitiry77 (2016-06-25 20:53:53)
патент именно на трансмиссию для 490Б
Поделитесь ссылочкой пжл, не видел
Dmitiry77
490А это был полноценный объект со всеми работающими системами?
Поделитесь ссылочкой пжл, не видел
Не вопрос. Смотри здесь. На 4 странице внизу упоминается объект 490Б для которого данная трансмиссия и разработана.
490А это был полноценный объект со всеми работающими системами?
Нет.
об.490Б
.jpg)
К paralay. Опять этот ад запостили.
А я не знаю зачем его тут обсуждают, видимо попутали с Бунтарём 490А
Отредактировано paralay (2016-06-25 21:47:55)
Dmitiry77
Танк Нота на элементах ходовой 219 и 434 имел одинаковый индекс? Какой? Если можно конечно)
Что то выстрелы коротковаты, 1.5 м (у Молота такие или чуть короче) против почти 1.8 у Ноты. При этом пушка длиннее. Кто то вводит в заблуждение...
32 выстрела в МЗ. Эквивалентная толщина ВЛД 1600 мм (280 мм под углом 80 градусов)
Отредактировано paralay (2016-06-25 22:30:03)
477А1 на ходовой с катками 219 и 477А2 на ходовой с катками 434.
Вашу версию я давно знаю, хотел услышать другую)
КД-34 индусы не взяли только по тому что он в отличии от В-92 имел мало общего с В-84, который производился и производится в Индии, и на 187-й ставился
КД-34 не состоялся - его по сути не было
Действительно не смотря на уверения некоторых патриархов УКБТМ имел с 84-м мало общего
На 187 он таки не ставился.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Харькова 7
|
|