СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Бронетехника Харькова 7

Страница:   1 … 21 22 23 24 25 … 30  

Сообщений 661 страница 690 из 888

661

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26842
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 18:24:15
Organic написал(а):

на ходовой 434 испытан в Пакистане, оказался не нужен.

какой нахрен ходовой 434 ? там что кто то вставил половинчатый идиотизм ? нет

там просто взяли ущербные катки, которые поставили скорее всего по причине того что надо было сбагрить куда то запасы этих самых катков ну и + да они там якобы имеют некоторые преимущества на грунтах с низкой несущей способностью(особенно по зарыванию в них после слетания гусеницы), правда как обычно, по всей планете никто этого не замечает, и после ВМВ такие "революционные идеи" уже не пользует.

и перспективную машину на ущербную ХЧ тоже никто ставить не стал бы, катки какие угодно да, катки от Т-64 все тоже желание одного завода хоть какую то хрень сбагрить.

Отредактировано Wiedzmin (2016-06-25 16:06:52)

0

662

  • Автор: f22r
  • Заблокирован

Organic
Оптика/техзрение это отдельная большая тема.
По поводу конкурентов. Откуда они возьмутся если создание перспективного танка это изначально тема Харькова.

0

663

  • Автор: stashandr
  • постоялец
  • Откуда: Самара
  • Зарегистрирован: 2013-09-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 404
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 дня 16 часов
  • Последний визит:
    2023-11-19 22:27:41
Organic написал(а):

А есть другая на УВЗ? На данный момент преимущества этой компоновки никак не доказаны, так что пока она чисто экспериментальная

Есть - например, классическая компоновка Т-90.
Также можно было бы воспользоваться наработками конкурентов - 299 и Ноты. Но помните слова В.Поткина о Ноте - "Я это г... делать не буду!"

Армата, как и Т95, - это НЕ экспериментальные танки.

0

664

  • Автор: f22r
  • Заблокирован
stashandr написал(а):

Есть - например, классическая компоновка Т-90.
Также можно было бы воспользоваться наработками конкурентов - 299 и Ноты. Но помните слова В.Поткина о Ноте - "Я это г... делать не буду!"

Армата, как и Т95, - это НЕ экспериментальные танки.

Обидно Союз развалился. Сейчас бы Питер делал 299, Харьков 477,  Тагил 195, красота!

0

665

  • Автор: eburg1234
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2014-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1853
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 18:04:08
Organic написал(а):

Наличие прямого оптического канала - требование военных и ГАБТУ. Кстати, оно и сейчас актуально.

Нет никаких сомнений, что сейчас для военных и ГАБТУ это не актуально. Достаточно взглянуть на всю новую технику: Т-14/15, Курганец, Бумеранг.

stashandr написал(а):

Есть - например, классическая компоновка Т-90.

Экспериментировали и забашенными АЗ - ЧО, "Бурлак". Почему-то пришли к 148...

0

666

  • Автор: stashandr
  • постоялец
  • Откуда: Самара
  • Зарегистрирован: 2013-09-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 404
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 дня 16 часов
  • Последний визит:
    2023-11-19 22:27:41
Organic написал(а):

Т-95/Объект 195 - исключительно экспериментальный, не более. В серию проедщий

Экспериментальная техника до стадии госиспытаний не доходит! Эксперименты - это об.640, Бурлак и т.д.
А то, что Т-95 до серии не дошёл - это отдельная тема, никак не связанная с отсутствием прямого оптического канала.

0

667

  • Автор: f22r
  • Заблокирован

Organic
1. РФ 2016 год: ударные вертолеты - 3 типа, самолеты - сколько заводов столько и разных модификации. Почему с танками должно было быть по другому?
2. По об. 430. У каждого свое мнение. Как по мне 167 не уступает ему. Но это уже альтернативная история. Имеем то что имеем.

0

668

  • Автор: eburg1234
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2014-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1853
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 18:04:08
Organic написал(а):

Не было бы такого - до определенного момента делали бы Т-80У/УД, потом перешли на единый 477 с последующей перспективой 299 на отдаленное будущее.

Ахахаха. А почему не 187 с 6ТД?

0

669

  • Автор: stashandr
  • постоялец
  • Откуда: Самара
  • Зарегистрирован: 2013-09-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 404
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 дня 16 часов
  • Последний визит:
    2023-11-19 22:27:41
Organic написал(а):

Ну тогда Молот, прошедший 2 фазы ГИ в Кубинке, ну никак не экспериментальный

Я такого нигде не писал.

0

670

  • Автор: eburg1234
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2014-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1853
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 18:04:08
Organic написал(а):

Да потому что тогда уж 187А, которого не было - это для него предлагалось МТО с 6ТД-2. На 187 ставили все опытное, и ничего из устанавливаемого так и не довели.

Речь шла как раз о едином 187 до прихода чудо-танка. Никакого Т-80УД в Н.Тагиле/Ленинграде/Омске не было бы, как и Молота.

Отредактировано eburg1234 (2016-06-25 16:53:14)

0

671

  • Автор: f22r
  • Заблокирован
Organic написал(а):

Ну тогда Молот, прошедший 2 фазы ГИ в Кубинке, ну никак не экспериментальный

У Вас по ГИ Молота собственные знания или прочитали/услышали?

0

672

  • Автор: танкист
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-05-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3812
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2019-11-30 12:22:54
f22r написал(а):

Все эти танки далеки от серии.

187-й опережал по испытаниям 188-й, но в серии 188-й и возможно Харьковский 478-й. И что там такого в 187-м что мешало ему встать на конвейер по технике.

Organic написал(а):

На 195, 187 и Армате также ОКР - что это меняет? Любой танк, любая разработка проходит через стадию ОКР, без этого никак.

А всё прочитать лень или лучше потролить.

Organic написал(а):

А по 195 и 148 - они и сейчас очень много вопросов имеют неразрешимых или трудно разрешимых.

А вот Бунтарь, Молот и тем более Нота все не разрешимые проблемы, от слова совсем ни в 80-ые, ни тем более сейчас.

Organic написал(а):

а конкурентом Молота могли являться только первые прототипы 187 - а они никаких особых преимуществ перед выпускаемыми не давали (за исключением ТИУС), конкурентом Ноты являлся не построенный Объект 187А.

187-й это не танк революция, а то что нужно в данное время и на ближайший десяток лет(по факту оказалось больше). До сих пор на западе ничего нет лучше чем ровесники Т-72/80 и их модификаций. Что из себя представляет 187А вообще ничего не известно, кроме того что на его базе создали 195-й, то есть только телега. Молот и 187А конкуренты, а Нота дебильная попытка оживить Молот вместо доработки МЗ Молота. У более позднего 195-го с орудием 2А83 остались выстрелы с раздельным заряжанием, и у 187А не думаю что были унитары.

Отредактировано танкист (2016-06-25 16:53:20)

0

673

  • Автор: f22r
  • Заблокирован
eburg1234 написал(а):

Речь шла как раз о едином 187 до прихода чудо-танка. Никакого Т-80УД в Н.Тагиле бы не было, как и Молота.

Откуда это все берется то про единый 187, 478Б. Если бы даже все заводы стали делать 1 танк ( нереально), танки Т-64, Т-72, Т-80 надо было бы все списывать, единым бы он стал лет через 20.

0

674

  • Автор: eburg1234
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2014-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1853
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 18:04:08
f22r написал(а):

Откуда это все берется то про единый 187, 478Б. Если бы даже все заводы стали делать 1 танк ( нереально), танки Т-64, Т-72, Т-80 надо было бы все списывать, единым бы он стал лет через 20.

Единый в производстве. ИМХО это было маловероятно, все тянули одеяло на себя, у всех были свои причины делать своё.
Эти решения нередко принимались на высоком уровне, но в реальности всё разбивалось о лоббизм разных групп.

0

675

  • Автор: f22r
  • Заблокирован
eburg1234 написал(а):

Единый в производстве. ИМХО это было маловероятно, все тянули одеяло на себя, у всех были свои причины делать своё.
Эти решения нередко принимались на высоком уровне, но в реальности всё разбивалось о лоббизм разных групп.

Неправильно Вас понял. Подумал про единый на вооружении.

0

676

  • Автор: f22r
  • Заблокирован
танкист написал(а):

Нота дебильная попытка оживить Молот вместо доработки МЗ Молота.

Отредактировано танкист (Сегодня 16:53:20)

Как можно доработать МЗ Молота под длинные снаряды?

0

677

  • Автор: танкист
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-05-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3812
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2019-11-30 12:22:54
f22r написал(а):

Как можно доработать МЗ Молота под длинные снаряды?

Что значит длинные: Нота -это унитары, а Молот раздельный , и что такого не позволяло воткнуть длинные снаряды в МЗ Молота.

0

678

  • Автор: f22r
  • Заблокирован
танкист написал(а):

Что значит длинные: Нота -это унитары, а Молот раздельный , и что такого не позволяло воткнуть длинные снаряды в МЗ Молота.

Длинные это снаряд порядка 1.2 метра. Посмотрите на чертеж Молота сверху и понимание придет.

0

679

  • Автор: eburg1234
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2014-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1853
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 18:04:08
танкист написал(а):

Что значит длинные: Нота -это унитары, а Молот раздельный , и что такого не позволяло воткнуть длинные снаряды в МЗ Молота.

Никаких унитаров, раздельное заряжание. Насколько понимаю, переделать МЗ первой очереди Молота под снаряды общей длиной 1,8 м было невозможно, поэтому появилась совершенно новая компоновка.

0

680

  • Автор: eburg1234
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2014-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1853
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 18:04:08

.

Отредактировано eburg1234 (2016-06-25 18:34:20)

0

681

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 05:17:22
танкист написал(а):

Что значит длинные: Нота -это унитары

Матчасть, матчасть, матчасть :'( У Ноты выстрел раздельного заряжения, только длинный-в сборе чут ли не под 1,5 метра, против 1,3 метра у ЛП-83.

f22r написал(а):

А какой Молот готов к запуску в серию

Последний, полностю доведенный до запуска был. Естественно ето не значит что операционная готовность у него была б с первым серийным танком.

Wiedzmin написал(а):

там просто взяли ущербные катки

Вот не надо 8-) Такая ХЧ свои преймушества твердые имеет-легче, проще в ремонте, дешевле. По последнему параметру могла и приглянутся.

Dmitiry77 написал(а):

объект 490Б

:crazyfun: Может А?

f22r написал(а):

Это стало понятно уже в начале 90х

И только в 90х стало реалистичной к исполнению.

Organic написал(а):

Кстати, оно и сейчас актуально.

Уже лет так 15 если не больше-нет, техническое зрение на месте не стоит.

stashandr написал(а):

Но помните слова В.Поткина о Ноте - "Я это г... делать не буду!"

И сделали об.195 с 24 выстрелами в АЗ.

eburg1234 написал(а):

Речь шла как раз о едином 187

Пхе, какой эдиный об.187, когда на 3х заводах штамоповали действиетльно практически один танк?
Лапу НТ к тому моменту сильно подрезали, им бы хоть для себя его пропихнуть, а не получить версию Т-80У с А-85м :longtongue: Разговоры про Т-80У в НТ уже лет так 10 и больше сети ходят, дыму без огня не бывает.

Organic написал(а):

Совсем не похожа - торсионы на 3/4 ширины, катки и гусеницы от 434.

Стоп-вродеж писали, что итогвый Молот был с ХЧ от Т-80, да и везде фигурировало что у него, заодно и ноты с паковским Т-80УД были торсионы полной длины, как и у Бунтаря?

0

682

  • Автор: f22r
  • Заблокирован

Blitz.
Опишите Ваш итоговый Молот,  в каком количестве он был. И самое главное зачем серия если он ТТТ не отвечает?

0

683

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 05:17:22
f22r написал(а):

Опишите Ваш итоговый Молот,  в каком количестве он был.

Какой мой-который, на мой скормнейший взгляд :rolleyes: , должен был быть?

f22r написал(а):

И самое главное зачем серия если он ТТТ не отвечает?

Не надо было 100500 раз ко дню требования менять, имели б ОБТ-80 во второй половине 80х, а не енную модификацию Т-3464

0

684

  • Автор: f22r
  • Заблокирован

Blitz.
Что из себя представлял тот последний Молот готовый, как Вы написали, к серии. В каком количестве он был?

0

685

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 05:17:22
f22r написал(а):

Что из себя представлял тот последний Молот готовый, как Вы написали, к серии.

Откуда мне знать, кроме слухов по нем? Пишут что был готов к серии, к примеру так

Organic написал(а):

На уровне последнего прототипа 477 - с зенитным 12.7мм пулеметом или 23мм или 30мм пушкой. На него устанавливали ИУС-В (как на Объекте 187), которая решала проблемы предыдущих прототипов.

0

686

  • Автор: eburg1234
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2014-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1853
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 18:04:08
Blitz. написал(а):

Пхе, какой эдиный об.187, когда на 3х заводах штамоповали действиетльно практически один танк?
Лапу НТ к тому моменту сильно подрезали, им бы хоть для себя его пропихнуть, а не получить версию Т-80У с А-85м  Разговоры про Т-80У в НТ уже лет так 10 и больше сети ходят, дыму без огня не бывает.

" На определенном этапе, была идея сделать совместный российско-украинский перспективный(!) танк. В качестве платформы был выбран об.187 (!), тагильский (!) ИУС шасси, а вот двигатель - действительно 6ТД, но не простой, а доработанный под вал отбора мощности для вентилятора." (с) Хлопотов
А Харькову лапу не подрезали?  :rofl: Ленинграду и Омску фактически всё отрезали.
Разговоры о Т-80У в Тагиле?! Тяжёлые наркотики!

0

687

  • Автор: f22r
  • Заблокирован
Blitz. написал(а):

Не надо было 100500 раз ко дню требования менять, имели б ОБТ-80 во второй половине 80х, а не енную модификацию Т-3464

Так это благо что в серию не пустили, был бы второй Т-64. Модернизационный потенциал небольшой. Снаряд с длинным ломом не поставить. Имхо

0

688

  • Автор: eburg1234
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2014-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1853
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 18:04:08
f22r написал(а):

Так это благо что в серию не пустили, был бы второй Т-64. Модернизационный потенциал небольшой. Снаряд с длинным ломом не поставить. Имхо

С другой стороны ничего большего у нас до сих пор нет, а уж четверть века прошло. К тому же в 152 мм могла ПТУР отличная получиться (или даже БКС, если подешевле).

0

689

  • Автор: f22r
  • Заблокирован

eburg1234
А ведь появился Тагильский 219АС - 188

0

690

  • Автор: f22r
  • Заблокирован
eburg1234 написал(а):

С другой стороны ничего большего у нас до сих пор нет, а уж четверть века прошло. К тому же в 152 мм могла ПТУР отличная получиться (или даже БКС, если подешевле).

А зачем? Вспомните 90е. С западом любовь и идеализация. Как мы все окончательно не похерили никто понять не может.

0

Страница:   1 … 21 22 23 24 25 … 30