СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Харькова 7

Сообщений 451 страница 480 из 888

451

stashandr написал(а):

У об.299 вышибная панель сзади.

Писали тогда что не только сзади.

stashandr написал(а):

Как "в крышу"? Там же казённая часть орудия!

И что? Казенник только часть пространства занимает, дальше свободный доступ газов до крыши. Главное что б было куда вытекать.

0

452

Blitz. написал(а):

Писали тогда что не только сзади.

Кем писалось? В статье А.С.Ефремова про это не упоминается. Только про заднюю стенку.

Blitz. написал(а):

Казенник только часть пространства занимает, дальше свободный доступ газов до крыши. Главное что б было куда вытекать.

Очень сомнительно. Скорее всего никаких вышибных панелей у Ноты не было.

0

453

stashandr написал(а):

Кем писалось?

На ГСПО ЕМНИП очень много лет назад, так или нет-без понятия.

stashandr написал(а):

Очень сомнительно.

Ничего не мешает там поставить вышибные панели-места в крыше предостаточно, да и не только там. Казенник ни как не мешаетвместе с механизмом АЗ стравливать давление, лиш бы было куда.

0

454

Blitz. написал(а):

И что? Казенник только часть пространства занимает, дальше свободный доступ газов до крыши. Главное что б было куда вытекать.

А куда деть механизм выбрасывания поддонов и люк выброса поддонов, де ещё 200 мм броню крыши, ведь если там "фанера" зачем толстые люки командира и наводчика?

0

455

танкист написал(а):

А куда деть механизм выбрасывания поддонов и люк выброса поддонов

Сдует© Механизмы не сплошные, имеется полно свободного места через которые газы пройдут, в Т-72 АЗ, механизмы башни-и ничего порой стравливаются через люки екипажа, вместе с последним.

танкист написал(а):

200 мм броню крыши

Если ето вышибная панель, то улетит вместе с 200мм, см. Армату, люк на башне-он вполне вероятно и выполняет роль вышибной панели.

0

456

Blitz. написал(а):

Механизмы не сплошные, имеется полно свободного места через которые газы пройдут,

Чем меньше сечение прохода газов тем больше горение приближается к взрыву. В армии мы чудили поджигали кусок соломины артилерийского пороха и наступали на него сапогом, раздавался свист с визгом, но если передержать то происходил хлопок и удар в ногу и далее танец лезгинки и некоторое время хромота.

0

457

танкист написал(а):

Чем меньше сечение прохода газов тем больше горение приближается к взрыву.

В даном случае имеются широкие проходы на пути газов к заветному выходу, конечно нужны опыты-но думаю с етим проблем не было.

0

458

Blitz. написал(а):

В даном случае имеются широкие проходы на пути газов к заветному выходу, конечно нужны опыты-но думаю с етим проблем не было.

Вряд ли: очень много металла и очень узкий проход, где кроме выбрасывателя ещё и механизм подачи унитара на линию досылания, да и патроны в контейнерах, что бы не сломать картонные гильзы, и герметизация от экипажа.

0

459

танкист написал(а):

Вряд ли: очень много металла и очень узкий проход

Не так уж много-опять же меньше чем в Т-72, в котором газы выходять через люки башни. Лотки перекрывают только часть выстрелов, не больше чем в укладках М1 или Лео-2, ктому же размешены снаряды мение плотно. Место для прохода-тоже предостаточно, вплоть до обходя по бокам от казенника.

0

460

танкист написал(а):

Чем меньше сечение прохода газов тем больше горение приближается к взрыву.

Нет не приближается.
Пушки-то не рвёт ;)

0

461

танкист написал(а):

Чем меньше сечение прохода газов тем больше горение приближается к взрыву.

Не приближается, а провоцирует. После некоторого момента отверстие слишком мало, что бы успевать "стравливать" давление газов до безопасного и "емкость" разрывает (взрыв).

0

462

Blitz. написал(а):

Не так уж много-опять же меньше чем в Т-72, в котором газы выходять через люки башни. Лотки перекрывают только часть выстрелов, не больше чем в укладках М1 или Лео-2, ктому же размешены снаряды мение плотно. Место для прохода-тоже предостаточно, вплоть до обходя по бокам от казенника.

Объём в БО Т-72 гораздо больше чем в МЗ Ноты и ограждение для орудия и МЗ надо делать прочнее вышибных панелей и толстыми, а в танке не так много места, тем более в Харьковских, чтобы между ограждением и казёнником было большое пространство.

Wechnokisliy написал(а):

Нет не приближается.
Пушки-то не рвёт

У орудий и металл специальный и толщина ствола и казённика не сравнимы ограждением, и при выстреле давление стравливается в след за снарядом.

0

463

танкист написал(а):

У орудий

Заряд бризантного взрывчатого вещества вдвое меньшей чем порох массы разрывает казенник.

0

464

Так вышибные панели - против дефлаграции зарядов. И для того, чтобы она не перешла в детонацию. Порох может детонировать при горении в условии высоких давлений.
А если детонирует бризантное ВВ в снарядах - панели помогут, как рыбе зонтик. При детонации даже одного снаряда у экипажа есть шансы на спасение, только если перегородка между людьми и снарядами не менее 40 мм. Последовательность событий будет такой - несколько кг ВВ очень быстро полностью детонируют, в БО по стенкам шарахнет ударная волна (чтобы её выдержать, нужна толстая перегородка), выбьет панели и избыточное давление газов стравится наружу.
Если же от одного взрыва одного снаряда детонирует ещё несколько - взрыв десятков кг ВВ в замкнутом объёме не выдержит никакая перегородка, бронекорпус в районе БО может просто разорвать по сварным швам.
Тогда у экипажа есть шансы на спасение, только если танк двухзвенный, экипаж в одном звене, боекомплект в другом.

Если от кумулятивной струи детонировал 1 снаряд или загорелись 1-2 заряда, то снизить шансы цепной детонации или горения всего боекомплекта могут индивидуальные защитные контейнеры для каждого выстрела. Правда они заметно увеличивают объём, занимаемый боекомплектом.

Отредактировано Шестопер (2016-06-11 15:53:16)

0

465

0

466

Wechnokisliy написал(а):

Заряд бризантного взрывчатого вещества вдвое меньшей чем порох массы разрывает казенник.

В Ноте от 100 гр ТНТ будут одни трупы даже с вышибными панелями.

0

467

танкист написал(а):

Объём в БО Т-72 гораздо больше чем в МЗ Ноты и ограждение для орудия

В БО АЗ под поликом, плюс начинка башни-места куда меньше чем в специально разработаной башне, однако для раскаленных газов ето не проблем.

танкист написал(а):

тем более в Харьковских, чтобы между ограждением и казёнником было большое пространство.

Собвенно достаточно что б не было сплошных перекрытий до вышибной панели. Аналогичная ситуация на всех танках с безекипажной башней-но таки вышибным панелям ето ни сколько не мешает.

танкист написал(а):

В Ноте от 100 гр ТНТ будут одни трупы даже с вышибными панелями.

Если есть панели-все живы, нет панедей-башня йок.

0

468

Blitz. написал(а):

Если есть панели-все живы, нет панедей-башня йок.

По-вашему, если в танк (пусть даже с открытыми люками) забросить РГД-5 (110 г тротила), то все останутся живы  %-).

0

469

eburg1234 написал(а):

По-вашему, если в танк (пусть даже с открытыми люками) забросить РГД-5 (110 г тротила)

Смотря в какой, и куда. То что его от гранаты разнесет-вероятность очень небольшая.

0

470

Blitz. написал(а):

Аналогичная ситуация на всех танках с безекипажной башней-но таки вышибным панелям ето ни сколько не мешает.

А где Вы в Ноте нашли без экипажную башню, даже судя по фото Молота и с не вынесеным вооружением.

Blitz. написал(а):

Смотря в какой, и куда. То что его от гранаты разнесет-вероятность очень небольшая.

Фугасное действие гранаты в ограниченном объёме приведёт к гибели или очень тяжёлой контузии. Осколки тоже никто не отменял, в учебке при сдаче зачёта по метанию гранаты из танка, один курсант уронил гранату(хорошо что РГД-5, а не Ф-1) так в танке осколки посекли все внутренности.

0

471

танкист написал(а):

А где Вы в Ноте нашли без экипажную башню, даже судя по фото Молота и с не вынесеным вооружением.

Изолированый БК-фактически и есть безекипажная башня уменьшеная в размерах, по организации и компоновке.

танкист написал(а):

Фугасное действие гранаты в ограниченном объёме приведёт к гибели или очень тяжёлой контузии.

Если люки через который забросили открыт-то фкгасное воздействие улетучится, касательно осколков, смотря где граната рванет, в танке то механизмов много, есть чем блокировать-МЗ, АЗ-и МВ имеет приличные шансы не пострадать. Уж говорить про детонацию БК вовсе не приходится-тут только заливка топлива гарантировано поможет.

0

472

Blitz. написал(а):

Изолированый БК-фактически и есть безекипажная башня уменьшеная в размерах, по организации и компоновке.

Значит в Абрамс, Лео-2 и Леклерк без экипажная башня- поздравляю Вас.

Blitz. написал(а):

Если люки через который забросили открыт-то фкгасное воздействие улетучится, касательно осколков, смотря где граната рванет, в танке то механизмов много, есть чем блокировать-МЗ, АЗ-и МВ имеет приличные шансы не пострадать. Уж говорить про детонацию БК вовсе не приходится-тут только заливка топлива гарантировано поможет.

Немецкая колотушка была фактически фугасного действия и эффективна на открытом пространстве, а танк с взорвавшейся в нём РГД-5 Вы видели? Я видел и не хотел бы быть в танке во время взрыва, рикошета осколков от металла никто не отменял и повторяю "ЖИВОГО МЕСТА НЕ БЫЛО", а упала граната на полик у закидного.

0

473

Blitz. написал(а):

Уж говорить про детонацию БК вовсе не приходится-тут только заливка топлива гарантировано поможет.

Детонация б/к, а тем паче воспламенение порохового заряда это реальность. Топливо вряд ли.

0

474

Meskiukas написал(а):

Детонация б/к, а тем паче воспламенение порохового заряда это реальность.

Если не повезет, если повезет, то и зажигательная граната не поможет.

танкист написал(а):

Значит в Абрамс, Лео-2 и Леклерк без экипажная башня- поздравляю Вас.

Каким боком? У них екипаж полностю изолирован от орудия и БК, с цикломом заряжения?

0

475

Blitz. написал(а):

Если не повезет, если повезет, то и зажигательная граната не поможет.

Нет. Никакого везения. Только голая практика.

0

476

Meskiukas написал(а):

Только голая практика.

Ну вот амеры, с печально извесным М1-граната, не какая нибудь Ф1, а зажигательная в боеукладку, и ничего, потом БКС, ничего, потом уже шмальнули с хелфаером-и только тогда смогли гарантировано вывести танк из строя. Можно и примеры с ВОВ вспомнить-там в танк гранату кинули, МВ с стрелком-радистом отделались легким испугом. Правда и люк в башне открытым был.

Meskiukas написал(а):

Никакого везения.

Конечно есть. Осколков ломов не хватает что б танк сжечь-что говорить о хилой гранате?

Отредактировано Blitz. (2016-06-12 18:18:48)

0

477

Blitz. написал(а):

Ну вот амеры, с печально извесным М1-граната, не какая нибудь Ф1, а зажигательная в боеукладку,


"Ну тупые"!(с) М.Задорнов 3.14ндосы, сэр! Чего с них косожопоруких взять? :D

Blitz. написал(а):

Конечно есть. Осколков ломов не хватает что б танк сжечь-что говорить о хилой гранате?

Если только чуток. И стесняюсь спросить, а про какие ломы речь? Не те, которыми ключ вертят, когда гуски натягивают? 8-)

Отредактировано Meskiukas (2016-06-12 18:38:04)

0

478

Meskiukas написал(а):

"Ну тупые"!(с)

Ето к гранате :rofl:

Meskiukas написал(а):

И стесняюсь спросить, а про какие ломы речь?

Те которыми в танки стреляют, с лругих танков :idea:

0

479

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Каток с левого борта потеряли?

0

480

Blitz. написал(а):

Ето к гранате :rofl:

Это к 3,14ндосам! :longtongue:

Blitz. написал(а):

Те которыми в танки стреляют, с лругих танков :idea:

:crazyfun:  :crazyfun:  :crazyfun: А-У-Е!!! Ломами стреляют? o.O  А лопатами и кирками тоже? :blush:

0