скорее мало чего подавлено, вы же предлагаете арттанки как часть этого самого подавления, а дымы затруднят и работу самих арттанков.
Это кроме того что сегодня действительно в серии эффективное противотанковое оружие у артиллерии и комплексы противотанкового (в том числе) оружия которое сможет стрелять по арттанкам находясь вне зоны огня арттанков...

Поэтому и тезиз, возможно дорогое управляемое и корректируемое оружие может в ряде сценариев более эффективным средством. Хотя плюс арттанков и в том что это в первую очередь больше танков :-9

сегодня ЛД даже на стрелковке, определение дистанции не проблема, а остаточная погрешность компенсируется стрельбой серией.
4х800 снарядов, а зачем столько на каждой БМП? БМП то много...

а я вижу этому техническое обоснование

Во ВМВ противотанковое личное оружие пехоты это ручные гранаты, мины итд., здесь наша пехота сопровождающия танки имеет прекрасные возможности уничтожить вражеского пехотинца до того как он выйдет на дальность броска связки гранат или вообще мины, в принципе это верно и для первого поколения ручных гранатометов.

Но сегодня дальность преминения ручного противотанкового оружия выросла в десятки раз а эффективная дальность стрелкового оружия скорее на десятки процентов. Это если учитывать только противотанковые гранатометы, если берем ПТРК то вообще....

Таким образом против противника с современным вооружением близкое расположение пехоты и танка потеряло тактический смысл и наоборот скорее вредно так как замедляет танк и делает проблематичным преминение на танке таких систем защиты как ДЗ и тем более КАЗ.

Одвременно да, бортовые спонсоны, сегодня техника позволяет делать даже стабилизированные дистанционно управляемые установки с мощной оптикой и тепловизионными каналами что на мой взгляд намного более действенно против современных гранатометчиков чем пехотинцы вокруг танка.
Харьковский концепт БМТ-72 поэтому всегда был интересен.

Лазерный дальномер не гарантирует вам измерения до цели, а не до случайного объекта на местности. А промах по дальности уводит 30-мм снаряд далеко.
Ваша аргументация очень похожа на позицию Драгомирова по отношению к пулеметам: зачем убивать  человека несколькими пулями, если ему и одной достаточно? В MG.42 скорострельность и рассеивание  повышали не для адского хохода обезумевших пулеиметчиков, а чтобы при обстреле одиночной цели большим пятном накрытия с большим количеством пуль за тот же промежуток времени компенсировать ошибки прицеливания и выстрела и обеспечить поражение цели.
И любовь к "Шилке" при уже имеющихся БМП-2 объяснялась теми же причинами.

Гм. Какие способы?

Виды огня знаю, периоды знаю, а вот что есть способ подавления?

Если про периоды артподготовки.

Артподготовка только один из периодов комплексного огневого поражения. Комплексное - это т.к. оно включает в себя действия, как артиллерии, так и авиации. Авиацию не трогаем.

- Огневая подготовка атаки - до выхода на рубеж атаки. Обычно это несколько огневых налетов, и огонь из  ПТУР и танков на прямой наводке. Сначала огневые налеты по выявленным разведкой  огневым средствам, радиотехническим средствам, ПУ, потом по переднему краю. Т.е. огневые средства давят уже тогда, если, конечно, разведка обнаружила.
Мотострелки и танкисты в это время либо ждут в своих окопах, либо (если наступление с ходу) проходят рубежи развертывания и выходят на рубеж атаки. Вышли. Он может совпадать с рубежом спешивания, а может не совпадать.

- Тут начинается поддержка атаки. Обычно это сосредоточение огня во всех вариантах или огневой вал. РБУ от него 200 метров для танков, 400 для БМП. Огонь по сигналу переносится, тогда пехота рвет дистанцию. Когда яйца атакующего солдата нависают над каской противника, наступает время Ч.

- Когда (и если) овладеют ЕМНИП районами обороны батальонов, начинается огневое сопровождение атаки.

Т.е. оборона прорвана, можно переходить к следующей задаче, но ствольная уже почти не достает, противник старается оторваться и выйти на новый рубеж.

Дальности уже не хватает, данных о противнике тоже. Вот тут и будут работать БРД, РД, РГ, а удары наносить ТР, РСЗО и авиация.

Уфф

Отредактировано _77_ (2016-04-09 18:54:33)

откуда будет случайный обьект?
Все гарантирует необходимую площадь, тем более с воздушным подрывом и серией

у снарядов с воздушным подрывом как правило используют ГПЭ, "пуль" там очень много просто обеспечиваются они другим способом

если будут гаснуть спутники то начнут гаснуть города

Сирия это то что я писал, если у противника низкий уровень противотанковой обороны то ваш арттанк возможно сделает 200-400 выстрелов до того как будет выведен из строя, другое дело если ваш танк сделает всего 20-40 выстрелов если уровень противотанковой обороны противника достаточно высок, против такого противника воевать арттанками будет дороговата а управляемым оружием дешевле

это да, но на мой взгляд это сложно так вскрыть оборону до атаки.

С другой стороны поддержка атаки арттанками позволит сконцентрировать средства бригадной артиллерии на борьбе с артиллерией и пунктами связи противника

мало!
Я бы подумал о тактической комбинации БМП с легким вооружением и арттанка.

Что угодно. Откуда уверенность, что луч отражается от цели, а не от бугорка в 10 метрах за ней?

Снаряд с воздушным подрывом вообще не наводится на вертикальную проекцию цели. Ему надо определять и выставлять дистанцию до цели. А многоствольный автомат накладывает на проекцию цели пятно рассеивания уже при грубой наводке, что существенно при необходимости быстро открыть огонь.

На случай если в створе излучения несколько целей в старом советском ЛПР-1 были кнопки:
"Измерение 1" и "Измерение 2".

Пример.

После нажатия "Измерение 1" ЛПР в левом окуляре показывает 1100.

Это до цели или до стены здания, находящегося за ней? Как понять?

Нажимается кнопка "Измерение 2".

Если выдаст 1100+расстояние до стены здания, например, 1240, то все верно, до цели было 1100.

Если "измерение 2" выдало 1100 – то и в первом случае было измерено расстояние до стены, а не до цели.

Отредактировано _77_ (2016-04-09 20:27:32)

наводчик наводит на цель а не на бугорок в 10 метрах за ней, конечно ошибки возможны но это частные исключения

В современных ЛД все ещё проще так как там несколько замеров в секунду.

это делается автоматически

С быстрой наводкой у вас вообще возникнут проблемы из за естественного ограничения количества предлагаемых машин на танковом шасси с 30 мм пушками, БМП благодаря их количеству изначально будут держать под прицелом больше направлений и поэтому реагировать быстрее.

Вообще если нужна точность то есть 125 мм танковые пушки с ОФС с высокой нач. скорости, если надо ещё круче берите нарезное 120-152 мм орудие, точно и на много эффектние чем 30 мм снарядики. Вы предлогаете тяжолое шасси, здесь незачем ограничивать себя 30 мм

какая разница когда, главное будут

Спутники не единственная система, сегодня стремительно развиваются компактные инерциальные системы наведения.

Ещё существует лазерная подсветка цели и здесь можно добится интересных результатов на российских технологиях

но и степень подавления обороны будет зависить от уровня обороны, понятно что одно из

конечно можно, но гарантировать что это получится не возможно
Мне кстате именно поэтому нравится идея большого количества арттанков, лом хороший прием когда перехитрить не удалось

Количество машин - рота в инженерном батальоне.
"Намного эффективнее" не надо - надо достаточно эффективно, чтобы одним залпом после грубой наводки накрывать цель и переносить огонь на следующую цель, не беспокоясь об ошибках в определении дальности из-за запыленности и задымленности атмосферы, экономии боеприпасов и т. п.

"Бережок" - хорошая противотанковая модернизация.
АГ-30 там - никак не для подавления гранатометчиков и ПТРК, баллистика не та. Он для профилактического обстрела ненаблюдаемых складок местности.
БМП роты не будут согласованно вести огонь по одной цели - каждая в своем секторе.

У ОБТ плохо с дозированием огня, скорострельностью и боекомплектом. Пусть уж стреляет по бронеобъектам - это его основная цель.
Ну и инженерно-штурмовая машина вообще-то не только для стрельбы. Она для боевого разграждения.

Сотка - это вообще ни о чем с ее кучностью на дистанциях применения ПТРК. Тут многоствольный автомат выигрывает во всех отношениях. как раз за счет настильности и большой площади поражения.

Это принцип.